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Violencia Domestica
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nuky
Asiduo


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MensajePublicado: Sab Sep 29, 2007 9:17 pm    Asunto: Violencia Domestica
Tema: Violencia Domestica
Responder citando

Me gustaria compartir con ustedes este articulo acerca de la violencia domestica que escribi para esta pagina de mi hermana que tambien es medico , espero en Cristo que este tema sirva como un llamado a la solucion temprana de este problema y a su prevencion

http://misalvador777.tripod.com/id16.html

Oremos a la sagrada familia que nos protega en la formacion de la iglesia domestica
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nuky
Asiduo


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MensajePublicado: Dom Sep 30, 2007 2:23 am    Asunto: Gracias por tu opinion
Tema: Violencia Domestica
Responder citando

Tienes razon lamentablemente como dije la violencia domestica es progresiva esto quiere decir que lo que puede comenzar con una abuso verbal pasa a un abuso fisico y sexual , por eso es importante que se busque la ayuda adecuada inmediata porque esto no solo afecta a la pareja sino tambien a los hijos y muchas veces la mujer con la falsa creencia que aguanta por el bien de los hijos no busca ayuda, mi consejo es dejar el silencio y el miedo , En el Plan de Dios tenemos que entender que Dios quiere la dignidad humana y solo buscando ayuda se puede salir de este flagelo que afecta la iglesia domestica = el hogar.

Alianza latina
http://www.nlm.nih.gov/medlineplus/spanish/domesticviolence.html

Comparto este video con ustedes acerca de la violencia domestica de esta pagina de la Alianza latina

http://www.healthyroadsmedia.org/spanish/Files/flv/spadomv.htm
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nuky
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MensajePublicado: Dom Sep 30, 2007 3:01 am    Asunto: Si gracias muchas gracias por tu aporte
Tema: Violencia Domestica
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Si Maru , muchas gracias por tu aporte, el problema de los dos tipos que mencione de abusadores tanto el cobra como el Pit bullb] aveces empiezan una relacion amorosa con flores y muy romanticos pero en medicina hay un elemento que pueden determinar si una persona presentaba un tipo de "personalidad premorbide" que la hace no apta para el matrimonio , y como vemos muy amenudo esto no es un fenomeno aislado, el problema de la nulidad de matrimonio no es como termino el matimonio sino como empezo y como dije por mucho que el hombre quiera tapar con flores siempre ha habido un antecedente anterior en sus relaciones previas , por lo que si se podria comprobar que hubo engano desde el comienzo de la relacion , pero este campo entra en lo que conocemos como el derecho canonico por esto es necesario la ayuda de un profesional en cada caso particular comparto con ustedes esta pagina:

Tambien se puede determinar si esta el individio tiene personalidad inestable o ciclotimica todas estas son causales de nulidad a diferencia de una pelea de pareja aislada a un transtorno de la personalidad. En la primera la persona puede recibir ayuda y salir adelante pero en la otra estos transtornos incapacitan a la persona al matrimonio .

LOS TRASTORNOS DE LA PERSONALIDAD COMO CAUSA DE NULIDAD MATRIMONIAL EN LOS TRIBUNALES ECLESIÁSTICOS

[b]http://www.mercaba.org/Delgado/Personalidad/indice.htm



Se ha reemplazado la palabra Pittsburg por Pit bull, como la expresión correcta

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nuky
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MensajePublicado: Dom Sep 30, 2007 3:03 am    Asunto: Hola
Tema: Violencia Domestica
Responder citando

Aqui esta la pagina

http://www.mercaba.org/Delgado/Personalidad/indice.htm
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Mª Paqui
Constante


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MensajePublicado: Dom Sep 30, 2007 7:43 pm    Asunto:
Tema: Violencia Domestica
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Cita tomada de un aporte de Maru:
Aunque se oiga muy triste, en Mexico hay un dicho que desgraciadamente se aplica a muchas mujeres sin estudios....."Si no me pega es que no me quere"......


Que barbaro que haya mujeres que piensen así. Qué dolor...
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Un abrazo en el Señor
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nuky
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MensajePublicado: Dom Sep 30, 2007 8:19 pm    Asunto: Gracias
Tema: Violencia Domestica
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Gracias tambien por el link lo voy a poner en mi pagina , y gracias por tus excelentes aportes al tema , asi todos podemos crecer en la verdad y ofrecerle una puerta a muchas mujeres que por miedo no hablan del problema .

Que Dios te bendiga y me gustaria ser tu amiga por favor escribeme a mi pagina quiero saber cual es tu profesion

Gracias!

Un abrazo fraternal en Cristo
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nuky
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MensajePublicado: Lun Oct 01, 2007 5:06 pm    Asunto: Si Maru era para ti el mensaje
Tema: Violencia Domestica
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Maru Si tienes razon en la pagina no tengo para poner comentarios me referia a esta pagina jejeje que me mandaras un email privado

Bueno ahora podre dos ejemplos de los dos tipos de abusadores

Son casos de la vida real, no dare los nombres.

El Cobra

Este joven cubano de 30 años de edad conoce a una mujer extranjera , inicialmente este hombre se presenta ante ella muy amable, le regala flores,la llama los primeros tres dias en que se estan conociendo,al tercer dia el le propone a ella tener intimidad , ella se niega, este hombre se violenta y la deja en su casa y patina el carro en señal de rabia, la mujer queda desconcertada, pasan 15 dias y el muchacho se ha desaparecido , su familia que solo ve las flores pregunta por el, ellos piensan que es un buen partido para matrimonio de esta joven , por lo que ella decide llamarlo, se encuentran nuevamente , ella le dice que lo estaña , el padre de este joven se enferma por lo que esta mujer trata de ayudarlo , este joven tiene antecedentes de un hermano que murio hace poco y tiene mucho dolor y recentimiento contra los medicos porque piensa que ellos son los causantes de la muerte de su hermano, la muchacha no nota esto al principio , ella pregunta por su novia anterior, el le cuenta que ella le fue infiel a el , y tambien mas tarde le cuenta que el le rompio el vidrio del carro, ellos siguen frecuentandose hasta que a los 4 meses de conocidos se casan, el hombre empieza a ignorar a la mujer ella empieza a desarollar celos patologicos pensando que el tiene una amante, estos celos provocan en el hombre reacciones violentas contra ella y contra el hijo que ella tiene previo a la relacion, desde alli su vida se vuelve lo que decimos un yougurt.

Veamos este hombre que aparentemente era una persona sin transtornos de la personalidad ya habia mostrado banderas rojas que fueron ignoradas por esta mujer

Antecedentes de violencia domestica con la mujer con la cual vivia previamente, tambien tenia antecedentes legales pero ella lo ignoraba.
Posteriormente ella tambien comprueba que es un mitomano, como se conocian pocos por supuesto que ella no habia notado su habito de decir mentiras.

La Mujer trata de ayudarlo el hombre se reusa a buscar ayuda dice que ella esta loca, la humilla, etc.
La mujer trata de buscar libros, videos de la familia pero el hombre se los tira,

La mujer trata de complacerlo con la comida el dice que ella lo esta haciendo engordar

Otra bandera roja que la mujer habia notado pero que al comentarle a la familia una de sus tias dice que asi son los hombres importantes que son como los conquistadores de una ciudad y que el temperamento de este hombre es propio de los hombres de exito.
Al tercer dia este hombre le habia mandado un mensaje claro en sus acciones a esta mujer que se paso por alto( OH HACES LO QUE YO TE ORDENO O TENDRAS LAMENTABLES CONSECUENCIAS), Un tipo de lenguaje que la mujer ignoro al solo pensar que el estaba enojado porque ella no quiso tener intimidad con este hombre. Ella justifico el comportamiento del hombre.

Obviamente despues de casi un año y medio de tratar la mujer inutilmente de que la relacion funcione se decide llamara a los centros de violencia domestica porque los abusos sicologicos aumentaron , este hombre era astuto porque el sabia que si se le demostraba violencia domestica perderia su trabajo ya que trabajaba para la ciudad, por lo que sus abusos nunca dejaron huella fisicas pero si emocionales , por ejemplo le quebraba objetos delante de ella, pero no la golpeaba , la empujaba, la sacaba de la cama por los pies , le ponia el puño de su mano en la cara pero tampoco la golpeaba, cogia una correa y hacia ruidos con ella de latigazos, pero tampoco la golpeaba, le daba patadas a los objetos, cogia un martillol para destruir cosas, etc.

La Mujer empezo a presentar sintomas fisicos dolores de cabezas, tension muscular, dolor abdominal , empezo a ganar peso, etc

La mujer enfoco tambien el problema pensando que el tenia un amante, iban a misa y el se sentaba en un lado y la mujer en otro lado, discutian despues de esto

Otra cosa que la mujer paso por alto fue el odio que el tenia por la muerte de su hermano que culpaba al hospital a los medicos, etc, durante este odio el expresaba abiertamente que queria matar a medico en venganza, despues del tiempo le dieron una autopsia del resultado de la muerte de su hermano el comprendio que estaba equivocado porque se determino que habia muerto por un problema congenito en el corazon.

Este hombre portaba arma de fuego. Aunque nunca la amenazo directamente a ella. Pero ella si creia de que el era capaz de matar al medico al que el tanto odiaba, ella trataba de hablarle de que Dios para que el cambiara de idea.

La mujer decide oir los consejos que recibio por telefono de una de las consejeras de la violencia domestica y hace un plan de huida, ella saca una cuenta de ahorro aparte de la de su esposo y empieza a prepararse para la huida, hasta que descubre mas mentiras de este hombre relacionadas con una mujer por lo que discuten el hombre la abandona y se va del apartamento donde vivian , pero como la mujer ya estaba preparada para irse , este abandono la afecta en ultima instancia, pero no tanto como si ella no hubiera estado preparada, posteriormente la mujer busca ayuda sicologica y descubre que estubo casada con uno sociopata. Se divorcian ya que solo eran casado por lo civil .



Como les dije que el Cobra se distrae con otra victima y por eso no mata a sus victimas.

El Pit bull

Este hombre tambien cubano es un familiar de marido de esta mujer, ella enviuda y este hombre empieza a enamorar a esta mujer, ellos terminan viviendo juntos, este hombre aparentemente es muy romantico , pero consume bebidas alcoholicas con frecuencia, su relacion comienza al estilo pasional amor -odio, discuitian y se peleaban constantemente, pero el siempre le pedia perdon a ella, ella cada vez que decide dejarlo el la amenaza que se matara que se quitara la vida si ella lo deja, las escenas van desde que ella esta en una fiesta y el la agarra de los pelos y la insulta despues de haber tomado , por cosas sin importancia discuten pero el siempre termina mandandole flores y prometiendole que no lo hara otra vez, esto se convierte en un circulo vicioso los hijos de esta mujer empiezan a odiar a este hombre porque saben que el maltrata a su madre, uno de los mas jovenes amenaza al hombre con matarlo, eso se queda asi , pero los circulos de violencia se repiten pero se acompañan de pasion , ella piensa que el la ama verdaderamente porque ella interpreta estas amenazas de que el se quitara la vida como un acto de amor verdadero.
Posteriormente este hombre la abandona y se va a vivir con una ex-mujer con la que tiene una hija, pero aun asi el le dice a esta mujer que la ama que solo esta en esa casa por la hija, la mujer acepta esta situacion pero ahora si esta mujer lo cela o le reclama el se pone violento, siguen saliendo y finalmente esta mujer decide terminar la relacion con este hombre, el la amenaza nuevamente y le sigue mandando cartas de que se va a matar si ella lo deja, esta vez la mujer esta decidida a dejarlo pero el entonces pierde peso la persigue a todas partes y la llama constantemente, le dice que si la ve con otro hombre los mata a los dos, este hombre empieza a usar la familia de ella para pedirle a la familia que hable con ella, llora se arrodilla pide perdon desesperadamente, le manda flores , regalos a la mujer, ella por un lado se siente feliz de saber que la aman pero lejos esta ella de saber que esta con un El Pittsburgh, esta mujer recibe consejos sicologicos pero ella nuca va a una cita formal pero ella sabe ya a lo que esta expuesta al seguir en este tipo de relacion , la mujer poco a poco va dejando a este hombre pero gracias a Dios que como el tenia otra relacion alterna , deja en paz a esta mujer quien posteriormente se busca otro novio .

Gracias a Dios este hombre no la mato , tambien este hombre tenia antecedentes de felonias y habia estado varias veces en la carcel por delitos menores.

Por otro lado tambien recordemos que la cultura machista en la que vivimos aveces se excusa este tipo de violencia que es inadecuada para el fomento del amor y el crecimiento de los hijos en un hogar donde debe de reinar el Respeto.


Nota :pongo estos dos casos de cubanos porque son casos reales , pero nosotros sabemos que esta cultura machista se asemeja tambien a la cultura mexicana , etc Recordemos que la violencia domestica no respeta color o razas, sexo o edad o zona geografica o posicion social o nivel intelectual , etc
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nuky
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MensajePublicado: Lun Oct 01, 2007 8:45 pm    Asunto: Este video
Tema: Violencia Domestica
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Le dedico este video a todos los niños victimas de la violencia domestica y de los errores de sus padres, sepan que Dios los ama ,
y a todas las madres que estan pasando por este problema para que busquen ayuda profesional , por el bien de su familia y por el bien de sus hijos no callen!

http://youtube.com/watch?v=K4GENZ_n3_s
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nuky
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MensajePublicado: Mar Oct 02, 2007 3:09 pm    Asunto: DURMIENDO CON EL ENEMIGO!
Tema: Violencia Domestica
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Hola a todos hermanos espero en Cristo que estos ejemplos sirvan para abrirle los ojos a las mujeres u hombres victimas de violencia domestica para que busquen ayuda profesional

Oh! y me gustaria decir tambien que el ultimo caso violencia domestica que mencione en la pagina anterior(El Pittsburgh ) duro 8 años.

Comparto otro caso de la vida real con Ustedes:

El Pit bull Esta es una pareja afroamericana ,la edad del hombre 20 años y la mujer 19 años, esta mujer conoce al hombre en una pagina del internet aunque tambien el hombre frecuentaba el sitio donde estudiaba esta joven, a la semana de conocidos el hombre le regala a ella un Pager le explica a la joven que el quiere estar en contacto con ella y ella lo ve como un gesto de amor y lo acepta, como a las 2 semanas de conocido el hombre se entera que la mujer no es virgen y estalla en un mar de llanto , recriminado a la mujer por esto, al poco tiempo le pide a la mujer que se vayan a vivir juntos ella en ese momento estaba viviendo con una abuela ya que sus padres estaban divorciados, los padres del hombre tambien estan divorciados, la madre del hombre complace a su hijo quien es exigente con ella regalandole diferentes poseciones entre ellas un carro, posteriormente la madre tambien le compra a su hijo un Auri, su mama estaba muy bien economicamente , el es el ultimo hijo de cuatro hermanos.
Este hombre empieza a criticar la manera como se viste la joven , se vuelve exigente en las relaciones intimas, y empieza a golpearla, este joven habia tenido su licencia de manejar suspendida por manejar a alta velocidad, el le exige a ella que este pendiende de la policia mientras el maneja para no ser sorpendido ,ella dice que siempre estuvo pendiente pero aveces la policia venia de la nada "como por helicoptero" y este hombre la cogia de la mano y le doblaba el brazo y la acusaba por estar distraida, la mujer que nota los maltratos no se quiere regresar a la casa de su abuela por orgullo, este hombre tambien la coge de los cabellos y la maltrata por cualquier evento sin importancia, ella describe que no hay una area de su vida en que el hombre no la controlaba , area finaciera, emocional ,intima,etc, ella se siente aislada totalmente de su familia y de sus amigos, este hombre la cela por cualquier motivo , si llega tarde, etc, como este hombre sufre de ataques de epilepsia ocacionales , el le exige a ella que durante la noche este pendiente de el, si el la veia a ella durmiendo profundamente, la levantaba a altas horas de la madrugada y le decia que ella es una irresponsable. Ella descubre tambien que este hombre es adicto a la mentira, inicialmente ella creia que el era un policia porque el andaba con una camiseta de polica y con un radioparlante, y un arma ella no esta segura que tipo de arma , ella descubre que el en realidad trabaja como asistente de una escuela alternativa . Esta mujer descubre tambien en el internet que a su ex-novia anterior tambien le habia regalado un Pager porque ella le esta reclamando sus multiples llamadas y le dice que esta aburrida de que el la este criticando siempre por su vestimenta, ya que esta joven era hija de un pastor y el le decia que ella no era una buena hija de Dios,etc.
Ella describe que los abusos fisicos eran diarios.
El le criticaba la comida,la amenazaba ya sabes lo que te va a pasar,etc.
Los abusos verbales nunca pararon el la trataba a ella de bruta le decia que ella andaba con unos brutos y que ella era" la mas inteligente de las brutas", esta mujer despues de casi 3 años , de maltrato sicologico, fisico, intimo, decide dejar a este hombre ella le cuenta a la familia de este hombre , una hermana de el le cree y decide ayudarla para que ella regrese donde su familia, ella regresa donde su abuela y el la llama un par de veces pidiendole perdon y que regrese el pone a un amigo en el telefono finguiendo que es empleado de una compañia de tarjetas de credito,a los 6 meses ella se mudo de la ciudad en que vivian.
Ella describe que no se fue de su lado porque ella creia mañana sera mejor, por que ella tenia orgullo de regresar derrotada a la casa de su abuela de donde ella se habia escapado para irse a vivir con este hombre,etc
Ella hace poco encontro una pagina del internet con la foto de este hombre quien ella describe en esta foto el se veia un hombre musculoso, "esa foto era actractiva", diciendo que el estaba buscando su media naranja, que el estaba trabajando para el ARMY, que el era un profesional , que a el le gustaban las cenas romanticas, a la luz de la vela, que el era amoroso y comprensivo.

................................
"Bienaventurados los pacificadores: porque ellos serán llamados hijos de Dios"
Oh Padre Santo te pido en el nombre de Jesucristo que protegas a la iglesia domestica (el hogar), ten misericordia de todos nosotros y ayudanos a vivir cada dia en santidad para que imitemos el hogar de la sagrada familia . Amen!
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nuky
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MensajePublicado: Mar Oct 02, 2007 7:53 pm    Asunto: Gracias Enrique
Tema: Violencia Domestica
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Quien se iba a imaginar que despues de estar en desacuerdo en ese tema que mejor ni menciono , bueno ahora somos amigos como son los caminos misteriosos de Dios

Gracias por tus aportes y por compartir tu experiencia

Por otro lado dire un comentario constructivo que hizo mi hermana a quien le mande la pagina del foro para que la leyera y me pregunto como asi ?MARU esta de acuerdo con la violencia y le dije no por su puesto que no y me dijo mira su dibujo


Pues hasta el momento yo no habia visto que el dibujo promueve la violencia yo le dije pues es que se esta refiriendo a que los foristas se porten bien , pues mi hermana me contesto ningun tipo de violencia es buena ni verbal, ni fisica ,ni alusiva, y me dijo mira que dice "asi le va al que se porte mal!" asi que aprovecho para darle mejor este dibujo a Maru para que lo cambie esta en ingles pero creo que es mejor que el anterior, espero que lo acepte como una critica constructiva y no de mi parte pero si de la observacion de una tercera persona que no esta participando en este foro. Ya que he aprendido que aveces el que esta fuera del problema o de un evento ve mas claramente algunas cosas que nosotros no precibimos.

Este es el grafico que te sugiero MARU es mas edificante: lo puedes usar yo no lo estoy usando.



Ahora solo quiero hacer un comentario de la quote de mi amigo Enrique

Cita:
Es tiempo de terminar con la leyenda de "esposo golpeador - esposa inocente." Por razones inconscientes indeterminadas e ingeneralizables, la esposa golpeada que se mantiene en casa junto al hombre desea ser golpeada. Desde decir: "pegame pero no me dejes" hasta actuarlo en su comportamiento (no dejarlo), esa mujer tiene una necesidad o incluso un placer de ser golpeada.

Pues como dices no es una regla general tambien puede ser un mito pensar que la mujer desea ser maltratada, o que disfruta de que la maltraten ,aqui hay muchos factores en juego yo diria que es multifactorial porque es una mezcla de muchas razones que hacen que la mujer no tome una decision oportuna, lo mas doloroso es cuando esta decision no llega nunca y la mujer se somete a este tipo de maltrato toda su vida.
Salvo en caso menores donde vemos masoquismo la mujer no desea ser golpeada, puede quedarse por miedo, por ignoracia , por no contar con los medios economicos, por los hijos, por miedo pensando que ofendera a Dios al divorciarse de su esposo, por su estatus legal en paises donde ella es una ilegal, por no tener trabajo, por miedo a enfrentar a su familia y el escandalo familiar, porque cree que todo va a mejorar. Pero esta mujer en su mayoria no desea ser golpeada, la prueba esta en que a muchas de ellas se les cae el cabello, se engordan o pierden peso, tienen dolores de cabezas, dispareunia,dolores musculares, gastritis, en fin enfermedades sicosomaticas que le estan reclamando internamente que actue, pero la mujer aveces se paraliza, tambien las influencias sicologicas de sus abusadores hace que ellas este como amputada su voluntad, ya que muchas veces tambien ella asumen la culpa creen internamente que ellas son las culpable del problema debido a las repeticiones abusivas como palabras ere una inutil, no sirves para nada, mirate al espejo , es tanto la influencia de las palabras que la mujer termina pensando en que son una basura que no son dignas de amor, se dejan pisotear, por su esposo, y aveces cuando buscan un poco de ayuda se encuentran con personas que no les dan un apropiado consejo en su debido momento o les dicen pues asi son los hombres , ellas no ven salida a su problema, y no hay una voz amiga que les diga que busquen ayuda. A veces lamentablemente ese patron de conducta tambien lo han visto en sus propios hogares, por esto estan de una forma acostumbradas a que las maltraten pero no creo que debemos pensar que ellas lo disfruten o que se lo merezcan por dejarse!

Es por este motivo que abri este espacio porque se que el silencio de la violencia domestica tiene que algun dia llegar a su fin y brindarle a la mujer alternativas sanas y soluciones, que sepan que pueden ser escuchadas que aunque su familia no les crean sepan que hay un grupo organizado de mujeres victimas de estos abusos domesticos que estan dispuesta a ayudarlas a ustedes y a sus hijos, que busquen ayuda por el amor de DIOS!
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nuky
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MensajePublicado: Mar Oct 02, 2007 9:34 pm    Asunto: Vayamos a casos concretos porque con el ejemplo aprenderemos
Tema: Violencia Domestica
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En el primer caso que mencione el tipo cobra , las razones basicas por la que esta mujer se quedo fue por miedo a su estatus migratorio, hasta que decidio que sin el o con el ella saldria adelante con su hijo y Por no tener un trabajo , por que creia que todo iba a mejorar , ella trato de buscar ayuda en su familia que no le creia , en libros y videos , hasta por ultimo en centros de violencia domestica y finalmente con su medico. Esta mujer se volvio a casar vive en una relacion diriamos un poco armoniosa aunque su esposo tambien es lo que llamamos "temperamental " ella ha quedado con algunos traumas fruto de su relacion anterior pero ha tratado de vivir en armonia y en paz procurando el respeto mutuo. Los componentes inconcientes que podrian haber en esta mujer es que su padre abandono a su madre cuando ella tenia 18 a. Los antecedentes de esta mujer antes de este episodio ella habia tenido otras relaciones 2 violenta anteriores, pero en las anteriores ella no describe violencia en los hombres que se le acercaban a ella.

En el segundo caso que mencione de la mujer que intento dejar al hombre pero ella temia que este se suicidara y el le prometia que cambiaria que dejaria de maltratarla, esta mujer habia sido violada por su padre, asi que tambien podriamos pensar que habria componentes inconcientes que ella no reconocia, ella tambien desde muy joven se habia casado con un hombre mayor, y este hombre era mucho menor que ella tal vez ella pensaba que ese era el precio que tenia que pagar por vivir con un hombre que ella consideraba mas apuesto y joven aunque no era un profesional y ella era la que practicamente mantenia a este hombre economicamente. La relacion que ella tuvo con este hombre mayor ella era la que era la abusadora, y el practicamente "la victima."

En el tercer caso vemos que esta era una mujer muy joven las razones que ella da era que no lo dejaba por orgullo y miedo de regresar derrotada a la casa de su abuela. Tambien esta mujer tuvo una relacion fracturada con su padre por el divorcio temprano de sus padres.
Actualmente esta mujer tuvo recientemente un novio ellos tenian una relacion "aparentemente normal" sin antecedentes de violencia por el espacio de casi 2 a. con infidelidad por parte de ambos, hasta que hace pocos meses este hombre trato de matarla, ella lo dejo y ella se encuentra estudiando y mas dedicada a fortalecer la relacion con su padre.

Enrique podriamos decir como vuelvo repetir que no podemos decir que era una sola la razon y que era por un deseo inconciente de ser golpeada porque si esto fuera cierto veriamos que la mujer buscaria en sus proximas relaciones ese maltrato y aunque se repita el patron osea que la mujer vuelva a caer en manos de un abusador porque no saben identificar las "BANDERAS ROJAS" EN EL ABUSADOR muchas de ellas rehacen sus vidas fuera de la violencia, como se del caso de algunas que viven en hogares donde no hay violencia sino respeto en la pareja.


Y en mi aporte en el articulo que escribi tambien mencione el caso del abuso de los hombres
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Marisolilla Mor
Constante


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MensajePublicado: Mar Oct 02, 2007 10:33 pm    Asunto:
Tema: Violencia Domestica
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Yo creo que es muy importante el patron aprendido de los padres, si una jovencita creció en un hogar donde el padre golpeaba a la madre, ella aprenderá que es algo normal dentro del matrimonio y no buscará ayuda para solucionar una situación que ella no considera anormal. Lo mismo para el hombre.

Yo conozco un caso opuesto, la esposa es agresiva con el esposo, ella le mintió desde antes de casarse respecto a su edad y con el paso de los años en el matrimonio se ha tornado celosa, pues su marido es 12 años menor que ella. Cuando el esposo llega de trabajar, ella lo esta esperando con miles de preguntas y reclamos y el dia que llega tarde por quedarse horas extras, ella lo esta esperando para aventarle cualquier cosa que tenga cerca. Lo se porque he visto al muchacho con moretes en la cara.

Pienso que la tendencia a la violencia puede tener su raiz en la niñez.

Mi hermano por ejemplo, el es un poco violento y agresivo, no he sabido que golpee a su esposa, pero si grita y ofende y se exaspera con facilidad, golpea las puertas y sale quemando llanta en su carro. Lo mas triste es que yo recuerdo ese comportamiento de mi padre (ahora no gracias a Dios), que cuando se enojaba aventaba las puertas y una vez lo vi patear el coche... Mi hermana mayor tambien era violenta y su esposo igual, antes se peleaban y los vecinos tenian que hablarle a la policia pues se subian cada uno a su carro y chocaban entre ellos. Incluso la niña mayor de ellos tiene problemas de lenguaje y coordinación, segun la psicologa ella cree que esos problemas vienen a raiz de los pleitos que la niña presenciaba cuando era pequeña.

Sin embargo yo creo que buscando ayuda profesional y espiritual, cualquier tendencia violenta se puede curar.

Saludos.

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"Todo lo que quieras pedir,
pídelo por los méritos de mi infancia,
y tu oración será escuchada”


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nuky
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MensajePublicado: Mie Oct 03, 2007 5:28 am    Asunto: Gracias Maru y gracias a Mari
Tema: Violencia Domestica
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Como te dije me gustaria ser tu amiga asi sea a distancias Wink
Si se ve lindisimo el dibujito y gracias por ponerlo!



Hay un punto que tambien quiero tocar y es el de la verguenza, muchas mujeres como lo señalo Enrique no dejan a sus maridos aunque ellas estan bien economicamente, pero aqui tambien tenemos que ver otro aspecto que se llama tener que enfrentar la "sociedad y sus prejuicios", yo lo he bautizado que se le caiga a uno e circo con todo y payaso, aveces se esconde detras de una mascara de apariencias una vida que para muchos es una vida feliz pero que esta llena de violencias y de malos tratos.

Otro aspecto que no debemos olvidar que yo mencione mas detalladamente en el ultimo caso es que el hombre aveces miente y esto dificulta que uno ni siquiera sospeche que esta con un abusador, en el libro que les recomende en mi pagina , vemos que muchos de estos hombres son verdaderos sociopatas , expertos en la mentira como les dije a este tipo de los cobras ni se les altera la frecuencia cardiaca actuan con frialdad y calculo, tratan a la mujer inicialmente como una reina.

Como nos lo señala Enrique vemos " el vacio emocional "de estas mujeres donde algunas tienen una relacion fracturada con su padre, tengo un audio pero en ingles se llama Strong Fathers, Strong Daughters: the crucial bond between them.
The World Over
Host - Raymond Arroyo w/ Dr. Meg Meeker.
http://www.ewtn.com/vondemand/audio/dload1.asp?rafile=wo_06152007.rm&source=file_index.asp&seriesID=-6892288&T1=

El problema es mas complejo de lo que imaginamos, en mi pagina estoy elaborando una lista de recursos que creo que seran utiles para que aprendamos mas de la violencia domestica.
Tambien quiero recomendar este video a todos los padres para que sepan la importancia del Rol masculino en la formacion espiritual y del inconsciente de sus hijas

http://www.youtube.com/watch?v=iuuWWvacSDs
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Mar Simón
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MensajePublicado: Mie Oct 03, 2007 8:06 am    Asunto:
Tema: Violencia Domestica
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Las explicaciones que se da para comprender por qué una mujer no abandona al marido han sido muy estudiadas, y ahora mismo lo que se acepta es lo que denominan "el síndrome de la mujer maltratada".

Básicamente, lo apoyan en un proceso de indefensión aprendida (que una tal doctora Walker lo adaptó al tema de la violencia doméstica, pero que era un término ya usado en psicología).

Entran en juego desde variables sociales (miedo al rechazo, a no salir adelante, a que no la crean.. tema económico), personales (sensación de fracaso, autoestima por los suelos, sensación de incontrolabilidad ...).

La mujer no encuentra salida, cree que no hay solución, que ella no puede hacer nada para salir de eso, no tiene apoyos (porque normalmente la violencia le ha supuesto una pérdida de ellos...).

Otros autores lo comparan al síndorme de estocolmo (donde al final, se identifica con el agresor, tras un proceso en el que ve en peligro su vida), con lo que entre otras cosas, acaba perdiendo su identidad.

Patrones aprendidos de comportamiento, conducta esperable en hombre y mujeres...

Es más que "un proceso inconsciente que les hace querer ser pegadas". Me parece cruel este punto de vista. Aunque exista algún caso así, no lo es en la amplia mayoría.
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Amatista
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MensajePublicado: Mie Oct 03, 2007 3:39 pm    Asunto:
Tema: Violencia Domestica
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Enrique L. escribió:
MARI:

Cita:
Yo creo que es muy importante el patron aprendido de los padres


Así es, que en muchos casos es comunicado de inconsciente a inconsciente, entonces pues no hay así que digamos mucho que pueda verse a simple vista.

Cita:
Yo conozco un caso opuesto, la esposa es agresiva con el esposo, ella le mintió desde antes de casarse respecto a su edad y con el paso de los años en el matrimonio se ha tornado celosa, pues su marido es 12 años menor que ella.


Claro que él lo sabía. Si no conscientemente, sí inconscientemente. Ahí hablamos ya de las propias tendencias inconscientes del sujeto, como la búsqueda literal de una madre disfrazada de esposa.

Cita:
Pienso que la tendencia a la violencia puede tener su raiz en la niñez.


JUSTO.

Cita:
Mi hermano por ejemplo, el es un poco violento y agresivo, no he sabido que golpee a su esposa, pero si grita y ofende y se exaspera con facilidad, golpea las puertas y sale quemando llanta en su carro. Lo mas triste es que yo recuerdo ese comportamiento de mi padre


¿Casualidad?

Cita:
Sin embargo yo creo que buscando ayuda profesional y espiritual, cualquier tendencia violenta se puede curar.


¡Sin duda alguna! Y el primer paso para buscar cualquiera de esas dos ayudas (o las dos) es aceptar que no se es una víctima, sino una secuaz.

Un abrazo.


La violencia, mal llamada doméstica, aunque resulte comprensible la necesidad de encuadrarla en algún ámbito de la vida cotidiana bien puede deberse a un "trauma", o bien a una predisposición; es decir, normalmente las personas violentas sufren psicopatologías más o menos graves.

Estoy de acuerdo con mi quasi-colega Enrique en que esa ayuda profesional funcionaría, pero ¿Cómo?

En primer lugar, si lo que se pretende es una terapia dirigida por un, o un equipo, de psicólogos, el sujeto debe estar dispuesto a ser tratado. Esto no se da.

Ciertamente, el psicólogo es el primer paso, pero es un paso voluntario.

Las enfermedades mentales, causa muy común, no tienen cura, no nos engañemos. El carácter puede controlarse, la violencia puede controlarse, pero no con palabras, sino con un tratamiento médico adecuado.

Por otro lado, en la violencia doméstica predomina un consumo de drogas/alcohol por parte del maltratador lo que no sólo enajena al individuo sino que le predispone (químicamente) a trastornos mentales graves; además nos dificulta la aplicación del tratamiento.

Y otras muchas veces, la víctima no es tal. He visto más de 1 y dos casos en los que la supuesta "víctima" no era más que un individuo provocador que causaba en su cónyuge/padres/hijos aturdimiento, malestar y angustia que llevaron, en su momento, al maltrato... OBJETIVAMENTE HABLANDO
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Aunque tuviera el don de profecía, y conociera todos los misterios y toda la ciencia; aunque tuviera plenitud de fe como para trasladar montañas, si no tengo amor, nada soy.
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nuky
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MensajePublicado: Mie Oct 03, 2007 6:00 pm    Asunto: Gracias hermanos por sus aportes
Tema: Violencia Domestica
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Gracias Amatista y a Mar Simón por tus aportes tan valiosos!

[quote="Enrique L."]NUKY:

Cita:
Hay un punto que tambien quiero tocar y es el de la verguenza, muchas mujeres como lo señalo Enrique no dejan a sus maridos aunque ellas estan bien economicamente, pero aqui tambien tenemos que ver otro aspecto que se llama tener que enfrentar la "sociedad y sus prejuicios"


Cita:
No concuerdo aquí contigo. Curiosamente cuando alguien hace o deja de hacer algo "por la sociedad" no es por la sociedad. "La Sociedad" es el personaje genérico de muchas cabezas en donde escondemos nuestro verdadero temor, que siempre, si le rascamos, es a personas MUY específicas. NO he encontrado hasta la fecha un solo paciente, familiar, amigo o conocido que al decir "la sociedad" no haya llegado a UNA o DOS personas a lo mucho que son realmente de quienes se teme la calificación.

Tu hablas de desplazamiento en la sociedad porque esto parte de un miedo interno , pero las consecuencias de tomar una decision no son tan faciles como se cree porque hay como dije muchos cosas a tener en cuenta , personalmente creo que le queda mas facil a una mujer que no tiene hijos tomar una decision , en el caso a lo que me refiero" que se le caiga a uno el circo con todo y payaso" pues tiene consecuencias sociales aunque nos cueste admitirlo, el miedo a perder casa,carro, otras cosas que la mujer puede considerar tambien valiosas, ademas de una supuesta posicion, conozco mujeres que no dejan a sus maridos porque no quieren ser madres solteras y prefieren aguantar infidelidades, etc.

Cita:
Que desplacemos a esas personas específicas en "la sociedad" responde a muchas necesidades, una de ellas es no enfrentar ni al miedo ni a quien nos lo da. Una paciente mía dice que no quiere dedicarse a X cosa por "la sociedad" cuando que en realidad teme hacer enfadar a su mamá, que está en desacuerdo.

Todo lo externo es parte de la sociedad incluye tambien a familia porque se quiera o no se juega un papel donde la familia primaria vendria a ser ya" no la mama y el papa" sino el esposo y los hijos. El miedo esta en desenmascarar los que otros perciben de mi relacion sean padres o amigos, etc.

Cita:
Es sólo un ejemplo, pero hasta la fecha no he vivido el caso en el que no aplica. No he vivido el caso en que "la sociedad" realmente sea importante. Y lo vemos todo el tiempo, en lo que nos gusta, nos pasamos a "la sociedad" entre las patas.
No aplica para los pocos casos de mujeres ricas a los que te referias anteriormente, si importa la sociedad! (incluyendo familiares y amigos vuelvo y repito)

Cita:
yo lo he bautizado que se le caiga a uno e circo con todo y payaso, aveces se esconde detras de una mascara de apariencias una vida que para muchos es una vida feliz pero que esta llena de violencias y de malos tratos.


Cita:
Estoy de acuerdo contigo. Pero esa máscara no es ante la sociedad, el fenómeno es mucho más interesante. Es una máscara contigo mismo. Los seres humanos por naturaleza hacemos lo indecible por ocultar nuestros errores, o lo que nosotros pensamos que son nuestros errores. Que alguien externo nos lo diga, los saca a la luz y nos los recuerda a nostoros mismos, un peso que para algunos es demasiado pesado.


La mascara puede ser interna y externa, pero hay casos de violencia domestica que sencillamente la mujer no sabe que hacer ante una situacion tal vez como lo dije por el aislamiento en que es sometida la victima por parte de su victimario.


Cita:
El "qué dirán" de la sociedad no es otra cosa que "no me enseñen lo que sé que tengo pero que pretendo no ver". "No me obliguen a dejar de taparle el ojo al macho." "No me muestren que estoy muy lejos de lo que pienso, siento, fantaseo que mis padres querían o esperaban de mi". Entre otras muchas conjunciones dependiendo ya del caso en particular
??????? No te entendi?? me quedo sin palabras

Cita:
Otro aspecto que no debemos olvidar que yo mencione mas detalladamente en el ultimo caso es que el hombre aveces miente y esto dificulta que uno ni siquiera sospeche que esta con un abusador


Cita:
En el 80% de los casos, cuando una mujer termina, logra zafarse, de un abusador, lo primero que dice es: "fui una tonta, si bien que lo sabía..." ¡Claro que lo sabemos! Lo que pasa es que no estamos en la sociedad occidental acostumbrados a escuchar nuestro corazón.

Si lo sabia entonces no era un proceso 100% inconsciente sino una lucha interna de tomar una decision, donde tienes que poner en una hoja todos los pro y los contra que esa decision te traera en ultima instancia y como afectara a tus hijos.


Cita:
El lenguaje hablado es un 10% de nuestra comunicación, el lenguaje no-verbal es el resto. Lo curioso es que con la lengua mentimos, pero con el lenguaje no verbal no podemos mentir (al menos que haya un entrenamiento especial.)


Como dije el tipo cobra como lo podemos ver es una persona que ni siquiera se la altera el pulso, actuan a" sangre fria" algunos han aprendido tacticas hasta para engañara a los detectores de mentira segun unas estadisticas que lei.

Como lo señale en el ultimo caso que les mencione este hombre se hace pasar por una persona muy distinta de la que realmente es. Y todos sus pasos los tiene friamente calculado ya que vemos como los reptite con las dos victimas a quienes les regala un Pager para controlarlas y a quienes trato de manera similiar.


Cita:
Nuestro inconsciente capta el lenguaje no verbal del otro y nos manda mensajes (que el ser humano ha llamado de muchas maneras: "sexto sentido", "no me da confianza", "siento algo raro", etcétera.) Lo malo es que somos una civilización que ha puesto la razón por encima de todo eso, entonces en lugar de escuchar estos mensajes, que pensamos raros y ajenos porque nos llegan sin que sepamos porque, escuchamos a nuestra razón que nos dice: "pues si su boca tiene miel, seguro miel quiere darme."

Lo que pienso es que es importante, que aprendamos a leer esas señales o BANDERAS ROJAS PARA EVITAR EN LO QUE SEA POSIBLE SER Engañadas POR ESTOS PROFESIONALES DE LA MENTIRA.
Y hablando de esto tambien me gustria señalar que en el primer caso este hombre que era un tipico caso COBRA, Tambien engaño a su esposa en areas economicas, al comprar un apartamento mintio diciendo que era soltero , claro que esto es considerado en algunos paises un delito, cuando le controlaba su correspondencia le falcifico la firma a esta mujer para hacer un cambio de direccion a su P.O Box, Por otro lado le mentio girando un cheque a sus espaldas a una mujer por una suma bien alta de dinero y el le dice a ella que era una amiga de su mama , este hombre era un experto en la mentira, le mintio negando que tenia antecedentes penales , la mujer lo descubre despues de que se separan, etc.

En el segundo caso este era otro mitomano, pero tapaba las mentiras con un lo siento.

Cita:
Y, cuando en justa medida deberíamos usar la razón, no la usamos. "Volubilidad es la característica numero uno del hombre" dice Benedick, personaje de Shakespiare. Si sentimos desconfianza, la acallamos porque las palabras del tipejo dicen otra cosa. Si en tipejo en la segunda cita nos habla de amor eterno y profundo compromiso, de sentirse que los ángeles lo llevan al Paraiso cuando está a nuestro lado, nos dejamos embelezar por las palabras en lugar de pensar: "¿Tan pronto? Nadie se enamora tan pronto" y darnos cuenta que ahí hay un guión ya aprendido, un plan con maña, una careta que ya ha sido usada en muchas ocasiones.
Si la ventaja que tienen estos hombres es que se encuentran ante una mujer u hombre que tienen un VACIO AFECTIVO.
Cita:
Hay que usar todas nuestras herramientas, no quedarnos con una. Usar razon y sentimientos en conjunción. Ver si lo que dicen sus palabras coinciden con lo que dice su cuerpo, su gesto, su postura, sus manos, sus pies. Leer a la persona íntegra desde la razón, desde los sentimientos.
Totalmente de acuerdo esto es parte de las charlas de prevencion de los casos de violencia domestica en el futuro.

Cita:
¿Facil? Para nada. Por eso tantos corazones rotos, tantas personas maltratadas, en general, tanta desgracia en el mundo.
SIP

Cita:
en el libro que les recomende en mi pagina, vemos que muchos de estos hombres son verdaderos sociopatas, expertos en la mentira como les dije a este tipo de los cobras ni se les altera la frecuencia cardiaca actuan con frialdad y calculo, tratan a la mujer inicialmente como una reina.


Cita:
Porque ya tienen dominado su papel, tanto como el actor que representa la misma obra de teatro por la quincuagésima ocasión.
YES!
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Caterina 07
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MensajePublicado: Mie Oct 03, 2007 10:04 pm    Asunto:
Tema: Violencia Domestica
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Enrique L.,
Gracias por tener la generosidad de compartir tus conocimientos con todos nosotros. Con tus reflexiones haces mucho bien, quien sabe a cuantos! Yo aprendo mucho de ti. Que Dios te bendiga.
Caterina
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nuky
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MensajePublicado: Jue Oct 04, 2007 2:30 am    Asunto: Gracias Caterine y Gracias Enrique por sus aportes valiosos
Tema: Violencia Domestica
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Cita:
Eso sí nunca falta, los engañadores profesionales. Estoy de acuerdo contigo, ellos tienen la clase de entrenamiento especial de la que hablaba. Los maestros del engaño (contrabandistas y anexos) también son muy buenos en esto. Pero son casos especiales. De las mujeres golpeadas la muy muy muy pequeña mayoría caen en manos de éstos.


Veamos solo una aclaracion porque mis estadisticas dicen que los cobras abundan , lastima que hace tiempo que lei el libro de getting F. voy a ver si lo consigo esta semana nuevamente para volverlo a leer porque sin mas no recuerdo decia que estos sociopatas no son tan escasos como creemos,y las estadisticas de los casos de mujeres muertas por violencia domestica se le considera la segunda causa de muerte en mujer embarazadas la segunda son los ataques al corazon aqui en los Estados Unidos por otro lado, quiero tambien aclarar que una relacion se puede tornar agresiva por factores de conducta en cuanto a la abusos relacion de Poder, esto tambien lo tenemos que aclarar porque si se corrigen estos factores conductuales la relacion puede mejorar de alli la importancia de las terapias de parejas , pero en los casos que mencione del cobra o Pittsburgh,casi nada que hacer.

Comparto este link de los datos estadisticos 1994:

Una mujer es atacada por su compañero cada l5 segundos.

Una mujer es violada cada 6 minutos.
Mas del 50% de las mujeres son golpeadas alguna vez en su vida; mas de un tercio son golpeadas repetidamente cada año.

La evidencia del porcentaje de violencia fisica en relaciones prematrimoniales es del 20 al 35%.
El 30% de las mujeres victimas de homicidio murieron a mano de sus esposos o novios.

La principal causa de muerte de mujeres embarazadas en EEUU es el asesinato



http://www.vidahumana.org/vidafam/violence/estadisus.html

Padre Amado te pedimos por todas las mujeres y hombres victimas de la violencia domestica y por todos los niños que tambien son abusados
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nuky
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MensajePublicado: Jue Oct 04, 2007 2:34 am    Asunto: Oops corrección
Tema: Violencia Domestica
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La primera causa de muerte violenta en mujeres embarazadas la segunda es el ataque del corazon .

Cita:
La principal causa de muerte de mujeres embarazadas en EEUU es el asesinato, seg�n un estudio realizado en Maryland. La segunda causa de muerte es un ataque al coraz�n. Una de cada cinco muertes de mujeres embarazadas fue a consecuencia de un ataque violento, generalmente perpetrado por su compa�ero �ntimo. Los abusos del compa�ero �ntimo causan m�s da�o a la madre y su hijo que los problemas m�dicos del embarazo. ("Murder is biggest cause of death in pregnancy", marzo 21, 2001


Un saludo en Cristo
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Mar Simón
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MensajePublicado: Jue Oct 04, 2007 7:21 am    Asunto:
Tema: Violencia Domestica
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Los procesos inconscientes de los que hablas derivan de la la Indefensión Aprendida, del Sindrome de Estocolmo que sufren estas mujeres.

Nada de que les gusta o necesitan. Solo mencionarlo es una razón más para que se vean encerradas más ante la incomprensión de la gente.

Simplemente, se adaptan al verse en peligro, se adaptan de una forma patológica. Pero sufren por dentro y por fuera, no saben qué, cómo hacer, ellas no tienen "herramientas" para salir de ello, y hasta ahora, muchas sociedades se las negaban.

Y no hay que olvidar que una de las razones por las que se mantienen en esa situación es simple: tienen miedo. Están aterrorizadas.
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nuky
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MensajePublicado: Jue Oct 04, 2007 3:10 pm    Asunto: Totalmente de Acuerdo Mar
Tema: Violencia Domestica
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Mar Simón escribió:
Los procesos inconscientes de los que hablas derivan de la la Indefensión Aprendida, del Sindrome de Estocolmo que sufren estas mujeres.

Nada de que les gusta o necesitan. Solo mencionarlo es una razón más para que se vean encerradas más ante la incomprensión de la gente.

Simplemente, se adaptan al verse en peligro, se adaptan de una forma patológica. Pero sufren por dentro y por fuera, no saben qué, cómo hacer, ellas no tienen "herramientas" para salir de ello, y hasta ahora, muchas sociedades se las negaban.

Y no hay que olvidar que una de las razones por las que se mantienen en esa situación es simple: tienen miedo. Están aterrorizadas.


Fijate que durante el desarollo del tema si has observado yo no me he inclinado en un 100% a la postura del inconsciente aunque respeto la posicion .

Nuky escribió:
Si lo sabia entonces no era un proceso 100% inconsciente sino una lucha interna de tomar una decision, donde tienes que poner en una hoja todos los pro y los contra que esa decision te traera en ultima instancia y como afectara a tus hijos.


Nuky escribió:
Pues como dices no es una regla general tambien puede ser un mito pensar que la mujer desea ser maltratada, o que disfruta de que la maltraten ,aqui hay muchos factores en juego yo diria que es multifactorial porque es una mezcla de muchas razones que hacen que la mujer no tome una decision oportuna, lo mas doloroso es cuando esta decision no llega nunca y la mujer se somete a este tipo de maltrato toda su vida.



Para mi esto es super importante porque uno de los factores que no favorecen a la mujer u hombre en la busqueda de la solucion del problema es que la comunidad trata de buscar la culpa en la victima y no le creen o no le ayudan , Algunos creen que este es un asunto privado pero ES UN CRIMEN QUE AFECTA A TODA LA COMUNIDAD
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nuky
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MensajePublicado: Jue Oct 04, 2007 4:40 pm    Asunto: Hola Enrique Gracias por tus aportes
Tema: Violencia Domestica
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Enrique escribió:
La búsqueda de la solución claro que tiene que ver con el golpeador, pero la agresividad es la problemática de ÉL. Pensar que ella no tiene problemática ni responsabilidad alguna en la creación de esa situación es falso y nos aleja de encontrar la solución. Una de las razones para tantos divorcios en la actualidad es que nos negamos a aceptar que HACEN FALTA DOS PARA BAILAR UN TANGO.


Veamos y te copio algo de lo que puse que en mi pagina para que aclaremos algo que escribi en mi articulo de la violencia domestica:
http://misalvador777.tripod.com/id16.html


Nuky escribió:
Ahora que se debe de hacer en caso de violencia domestica cuando se ha buscado ayuda adecuada pero ninguna de las tácticas funciona y se corre peligro de muerte?:
En primera instancia si el peligro es inminente huir y llamar al 911 o a la policía.
En los sitios especializados de violencia domestica aconsejan hacer un plan de huida, esto suena un poco triste porque debe de ser el ultimo recurso que se debe de tomar pero lamentablemente muchas de las personas(EL ABUSADOR) que están involucrada en la violencia rechazan la ayuda por lo que solamente una de las partes es la que se informa o recibe ayuda y como no hay colaboración mutua de la pareja pues entonces no se puede como dicen 'bailar un tango a solas', esta es la razón porque se aconseja un plan de huida , porque el agresor no coopera con la victima en la búsqueda de la solución del problema al contrario se tiende a volver en muchos casos mas violento ante cualquier señal de ayuda y el violento entra en un proceso de negación , haciendo impenetrable todo de tipo de ayuda externa, el victimario tiende a echarle la culpa a su victima justificando sus actos , pero debemos de saber que nada absolutamente nada justifica un acto violento , muchas veces la mujer o el hombre que son victimas creen falsamente que ellos son los que provocan a sus victimas, por ejemplo actos sencillos como servir la comida puede llevar al victimario a que te tire la comida sin razones obvias, o darle una patada a la pared, tirar un objeto, empujar a la victima , etc.



Muchas veces aunque existe "COMPLEMENTARIDAD PATOLOGICA" UNA DE LAS PARTES DE ESE COMPLEMENTO CONCIENTE O INCONCIENTEMENTE LUCHA EN CONTRA DE LA SITUACION , ME INCLINO A PENSAR EN LA VICTIMA ES LA PARTE MAS RACIONAL DEL PROBLEMA AUNQUE NO SABE COMO RESOLVERLO, NO EN EL ABUSADOR QUIEN MUCHAS VECES TIENE PROBLEMAS MENTALES QUE NO LO CAPACITAN PARA VER LA SITUACION COMO UN PROBLEMA Y BUSCAR AYUDA.

Enrique escribió:
En absolutamente TODA situación en una relación de pareja los dos tienen un porcentaje de la responsabilidad. Tanto en cosas positivas (como el logro de una buena educación para los hijos) como en las negativas (un ambiente familiar de agresión y violencia, como es nuestro tema.

TOTALMENTE EN DESACUERDO POR ESO SE LE LLAMA VICTIMA Y ABUSADOR , AUNQUE HAY CASOS EN LOS QUE UNA PERSONA COMO EL SEGUNDO CASO QUE DI PUEDE INVERTIR EL PAPEL Y PASAR A SER EL ABUSADOR.

Enrique escribió:
Negar responsabilidad o aportación de la mujer (o el hombre) maltratada es la mejor manera de alejarnos del problema. Persigamos al golpeador nada más y pensemos que ella es completamente inocente. Con el esposo detrás de las rejas, ya solo tendremos que ver como ella, si no recibe ayuda, ira corriendo a otra relación con un hombre "temperamental" que nada más necesitará de que le encienda la mecha.
Seguramente lo hará.
PARA NADA PORQUE PRECISAMENTE SI LA MUJER TRATA DE BUSCAR AYUDA ES COMO UNA MECHA PEQUENA QUE LA COMUNIDAD LA APAGA
PUES COMO ES UN DELITO PENAL PUES SI SE LE DEBE DE PENAR Y DE CULPAR CON LA CARCEL Y A LA MUJER AYUDAR CON INFORMACION Y ORIENTACION PARA QUE SEPA RECONOCER LAS BANDERAS ROJAS Y NO COMETA LOS MISMOS ERRORES DEL PASADO
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nuky
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MensajePublicado: Jue Oct 04, 2007 5:32 pm    Asunto: Dare otro caso de un Cobra:
Tema: Violencia Domestica
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Este hombre un TEMPERAMENTAL POLITICO-RELIGIOSO, Con alta agresividad hacia su propia familia , se casa con una mujer que esta digamos en esa etapa donde la mujer piensa que si no tiene un hijo esta QUEDADA= QUE LA DEJO EL TREN, Pues en un noviazgo corto , y debido a un embarazo al 1 mes de conocidos se casan a los tres meses; Este hombre desde que se casa parece que entra en el proceso patologico COMO ES MIA PUES YA A ECHARME A DORMIR Y NO TRABAJAR PARA LA RELACION, DESCUIDA A SU ESPOSA Y SE LA PASA EN LA CALLE TOMANDO CERVEZAS CON LOS AMIGOS, cuando la mujer le reclama este hombre ataca a esta mujer , Esta mujer vive lejos de su familiares asi que aunque no depende economicamente del hombre ella tiene una gran dificultad en tomar una decision ella esta embarazada no quiere ser una madre soltera por eso no habia tenido hijos anteriormente en las otras relaciones porque no queria una tener una familia inestable , esta mujer no sabe que decision tomar, ademas recien se ha casado no sabe que hacer, ( Aclaracion los dos miembros de esta pareja tiene estudios universitarios) Este hombre cada vez mas no le importa que su esposa este embarazada y la trata con mayor agresividad; una agresividad que ella yo entiende que desconcierta a esta mujer antes de esta relacion violenta la mujer no ha tenido ningun otro novio quien sea violento con ella, ella piensa que el problema basico es porque su esposo toma frecuentemente bebidas alcoholicas, por lo que se mudan de ciudad a la ciudad natal de la mujer, ella piensa que sin la mala influencia de los amigos la relacion mejorara, ella compra una motocicleta el hombre es el que lo maneja y siempre que se enoja con ella (DIARIAMENTE), dice maneja a alta velocidad por lo que la mujer decide quedarse callada para no morir junto a su hijo recien nacido ,quien tambien va en la moto, la mujer le alcanza a responder a este hombre con un par de cachetadas porque este hombre la trata de PU... , Esto aumenta mas la violencia del hombre , finalmente la mujer decide aceptar un trabajo en otra ciudad y le pide el divorcio al hombre, este como siempre la amenazaba con dejarla , le dice que si , ella se queda con el hijo pero como esta trabajando inicialmente el se queda con el hijo, el hombre posteriormente va a la casa donde vive y se lleva al hijo para EL PUEBLO donde el vive, la mujer cuando va a buscar a su hijo este hombre quiere tener relaciones intimas con la mujer quien esta clara en su decision este hombre la golpea la amenaza con un cuchillo, la mujer se deja golpear brutalmente , al llorar su hijo se despierta ella lo calma , piensa mañana muy temprano me ire de aqui y nunca mas volvere a ver a este abusador, pero por ahora no lo voy a agredir no sea que me mate, al dia siguiente este hombre se queda hasta que el ultimo bus de ese pueblo pase la mujer no tenia carro por lo que ella no tiene otra solucion que quedarse en el pueblo esa noche tambien ,Ella decide buscar ayuda con el sacerdote del pueblo , quien le dice que el NO SE QUIERE METER EN PROBLEMAS FAMILIARES, Y SE NIEGA LLEVAR A LA MUJER EN SU CARRO HASTA EL PUEBLO MAS CERCANO, LA MUJER SABE QUE NO SE QUEDARA PORQUE SI SE QUEDA TAL VEZ ESTA VEZ SI LA MATA.

LA MUJER ESTA EN UN TERRIBLE PANICO LA UNICA PERSONA EN QUIEN CONFIABA ERA EL SACERDOTE DEL PUEBLO PERO NADA, LA MUJER DECIDE CAMINAR ESTE HOMBRE HABIA DEJADO A UNO DE SUS SOBRINOS MENORES PARA QUE VIGILARA A LA MUJER QUE NO SE ESCAPARA, ELLA LE DICE A ESTE SOBRINO QUE ELLA VA A VISITAR A SU ESPOSO A LA FINCA DONDE EL SE ENCUENTRA QUE QUEDABA A LA SALIDA DE ESE PUEBLO, Esta mujer una mujer de ciudad que no esta acostumbrada a caminar por trochas, le pregunta al niño que si sabe un camino que no sea el de la carretera principal para" acortar CAMINO" Este niño no sospecha que la mujer lo que quiere es escaparse y no ser vista en la carretera por su esposo quien tiene su moto, ella sabe que ella corre peligro si el la ve caminando por la carretera, ella esta decidida a caminar por trochas que ella sabe que son peligrosas por serpientes , etc, pero a ella no le importa ella quiere como sea salir de ese pueblo, LLEGA HASTA LA GRUTA DE LA VIRGEN DE LA MEDALLA MILAGROSA que se encuentra en la carretera porque la trocha conducia a la carretera, Ella SE ARRODILLA LE PIDE A LA VIRGEN Y LE DICE OH VIRGEN TU SABES QUE YO ME QUERIA CASAR PORQUE QUERIA TENER UN HIJO DENTRO DE UNA FAMILIA , Y LE DICE AYUDAME ... TU POR LO MENOS CUANDO HUISTE A EGIPTO TENIAS UN BURRITO Y MIRAME A MI CAMINANDO CON MI HIJO , NO SE QUE HACER!
Milagrosamente hermanos detras de la mujer APARECE un caminonero que la reconoce Y la llama y le dice subase a donde va yo la llevo ....

Los tres suben al camion , la mujer le explica al camionero que ella quiere ir al pueblo cercano pero que perdio el ultimo bus Y LE EXPLICA UN POCO SU SITUACION, ella le dice al caminonero que dejen al muchacho en la finca de su esposo, pero ella sabe que apenas el esposo vea al muchacho el la perseguira en su moto, esta mujer es de MUCHISISMA ORACION ..... ASI QUE EMPIEZA A PEDIRLE A LA VIRGEN QUE LA MOTO SE DESCOMPONGA EN EL CAMINO ACLARO QUE ESTA MOTO ERA NUEVA.....MILAGROSAMENTE LA MOTO SE LE DESCOMPONE AL HOMBRE QUIEN EFECTIVAMENTE PERSIGUIO A LA MUJER APENAS VE AL MUCHACHO SIN ELLOS.
LA mujer regresa a su hogar donde empieza un proceso con el bienestar Familiar de CUSTODIA POR SU HIJO GRACIAS A DIOS ESTA MUJER BUSCO LA AYUDA ADECUADA LEGAL Y ESTA CON SU HIJO .
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nuky
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MensajePublicado: Vie Oct 05, 2007 2:39 am    Asunto: Otro ejemplo de un cobra
Tema: Violencia Domestica
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Esta es una pareja hispana, la mujer no habia tenido muchas experiencias , se casa con este hombre quien ante la familia de la mujer es el hombre perfecto ,( la madre y el padre de la victima no son divorciados hasta el momento viven juntos), este hombre cuando se casa con mujer empieza a ignorarla y a tener relaciones con otras mujeres, esta mujer queda embarazada este hombre apenas se entera empieza a golpear a la mujer, ella dice que nunca en su vida le habia suplicado a un hombre por amor, este hombre la toma del pelo y la golpea hasta casi matarla, la mujer debido a los malos tratos se regresa donde sus padres, la mujer describe que las humillaciones a que es sometida por este hombre la destruyen por completo este hombre se va del pais para el extranjero por trabajo, pero sigue en contacto telefonico con la mujer ,la llama constantemente a la mujer, y como siguen casados pues la mujer lo sigue tratando como su esposo, cuando regresa del pais de vacaciones ellos siguen actuando como esposos, este hombre insulta a la mujer y la acusa a ella de estarlo engañado con otro hombre , ella le dice que no y el la golpea, le repite constantemente que es una inutil que no sirve para nada, que es una PU.., nuevamente se repiten los ciclos de la violencia domestica ella queda embarazada por segunda vez pero ella no quiere tener al hijo, por la situacion en la que vive, ellos siguen siendo esposos aunque el hombre esta distante su familia no nota todos estos malos tratos cree solamente que son peleas normales de marido y mujer, este hombre lleva a esta mujer inclusive a la perversion, ella describe que sus constantes insistencias ,eran como UNA VOZ DE MANDO, Esta mujer finalmente le es infiel a su esposo, hay otros detalles que no mencionare el hecho es que esta pareja empiezan a vivir en esta complementacion PATOLOGICA, hasta que la mujer finalmente lo decide dejar del todo aunque ellos nunca se han divorciado , pero ahora el hombre le ruega que vuelvan a estar juntos que el ha cambiado pero ella dice que al estado de denigracion que la llevo este hombre como mujer ella no lo perdonaria nunca, desafortunadamente los hijos que estuvieron en la pelea han estado afectados tampoco tocare a fondo este problema porque no es el caso, esta mujer describe que este hombre le criticaba hasta el hecho de abrir una bolsa de leche, detalles insignificantes," decia siempre me humillaba, sus abusos verbales me llevaron a creer que yo era una completa basura". Posteriormente vivieron solo como ROOMATE para obtener la residencia de ella en los Estados Unidos , Otros aspecto importante es que esta mujer tambien se sentia como UN CERO A LA IZQUIERDA EN EL AREA FINACIERA YA QUE ESTE HOMBRE LE OCULTABA TODA LA INFORMACION , Cuando vivieron como Roomate ellos mantenian relaciones sexuales pero como el sabia que ella tenia un novio en su pais de origen pues no la volvio a GOLPEAR porque ella describe que el estaba en PLAN DE CONQUISTA. AUNQUE CUANDO SE ENOJABA CON ELLA SIEMPRE LE DECIA PALABRAS OFENSIVAS Y LLAMO CLARO AL NOVIO PARA CONTARLE LOS AVENTURAS QUE TUVO CON SU ESPOSA
Despues de esta relacion la mujer tenia este novio pero sus relaciones posteriores no duran o no son estables, la mujer ha quedado con una huella sicologica que aun no ha podido superar.
...............................
Esta es una pareja hispana tambien el hombre es sumanertte ofesivo con la mujer la trata de bruta la humilla y la denigra duran como 3 a de relacion, posteriormente se separan el hombre consigue una novia , esta novia toma la posicion de mando y ella es la que humilla y denigra al hombre en este caso vemos que este hombre tiene un problema de compejo de inferioridad , que puede ser semejante al caso que describio Enrique. Tendriamos que estudiarlo mas afondo porque a simple vista no se ve como un cobra puro.

Espero los comentarios de Enrique al respecto.
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nuky
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MensajePublicado: Vie Oct 05, 2007 5:42 pm    Asunto: Amores que matan
Tema: Violencia Domestica
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Test de Violencia en la Pareja

1) ¿Le ha golpeado alguien de alguna forma (bofetadas, patadas, etcétera) en el último año? Si ha sido así, ¿quién lo hizo?

2) ¿Se siente a salvo en su relación de pareja actual?

3) ¿Existe algún ex marido o ex compañero que le haga sentir insegura?


En Dalhi ,India, c/12 horas muere una mujer quemada por su marido. La rocía con queroseno y la prende como una antorcha. Después denuncia el hecho como un accidente o un suicidio. ¿Porque ? El motivo es que la dote ofrecida por los padres de la novia no se consideró suficiente. Así, matándola, puede ir a buscar otra mujer, con otra dote con la que sobrellevar unos cuantos años más su pobreza. Parece difícil de creer, y sin embargo no es mucho peor que el comportamiento que persiste en el resto del planeta[/b]
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urpi_mariposa
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MensajePublicado: Vie Oct 05, 2007 9:46 pm    Asunto:
Tema: Violencia Domestica
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Hola.
Enrique L. escribió:
La mujer que, ya casada, hace enojar a un esposo que sabe agresivo. Es su parte.

"Hace enojar" me suena a que fue a propósito. Qué hay de los tipos que se enojan porque voló la mosca y en lugar de hacerse responsables de sus emociones dicen "es q ella me hizo enojar"?
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nuky
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MensajePublicado: Sab Oct 06, 2007 6:32 pm    Asunto: Diferentes Enfoques
Tema: Violencia Domestica
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Hola hermanos quiero tambien aclarar un concepto que yo creo que ha atrasado tanto la medicina como la sicologia , lo digo con propiedad por ser parte del area de la salud y de en cierta medida de haber estado influenciada por las hipotesis de Sigmund Freud, antes de que se supiera que el mundo era redondo todos pensaban que era plano, hasta el descubirimiento de America que revoluciono todo el concepto anterior, nosotros no podriamos darle a todos los fenomenos sicologicos un enfoque puramente Freudiano porque caeriamos en el extremo de negar una realidad cada vez mas frecuente, vemos que El Dr. Brookoff especialista en Violencia Domestica haciendo un estudio profundo del tema nos habla de concepto que revolucionaria la sicologia en el area de la violencia Domestica


La teoria que se conoce como el sindrome de Estocolmo



Esta teoria sostiene que el 27%
Nuky escribió:
SERA EL 80-90%?Donde tome el dato no expecifica el tiempo cuando se tomo el porcentaje , EN OTROS ESTUDIOS DICE UN AMPLIO PORCENTAJE PERO NO LO DA

de las mujeres maltratadas aguanta a su pareja porque sufre las mismas reacciones psicológicas que los prisioneros de guerra o que las víctimas de los secuestros, yo quiero aportar que en mi experiencia personal yo creo que ya es hora de irnos sucudiendo de los viejos conceptos Freudianos para abrirnos paso a la Realidad de la violencia Domestica, personalmente yo creo que este porcentaje es un 70% y la teoria freudiana un 30 % si acaso alcanza a este porcentaje , si yo hago una encuesta entre las mujeres que conozco victimas de la violencia domestica yo llegaria a la conclusion que estoy bien cerca de la realidad,

Cita:
. En cada etapa del ciclo, el abusador está en pleno control de sí mismo y está trabajando para controlar y debilitar aún más a la víctima.

Cita:
A pesar de las dificultades y del miedo hay que romper con el silencio. denunciar es el primer paso para salir del círculo de la violencia

Cita:
El silencio siempre es un obstáculo y una de las principales trabas que tiene la mujer para acabar con él es ella misma. Reconocerse como víctima y “traicionar” al que ha sido su compañero, asumir el juicio social, sentirse responsable de las agresiones, la falta de perspectivas personales y económicas… son factores psicológicos y sociales que perpetúan la lacra de la violencia doméstica


OTRA COSA QUE ME GUSTARIA ACLARAR ES MUY DIFERENTE VIVIR LA VIOLENCIA DOMESTICA COMO HIJO QUE COMO PAREJA PORQUE LOS HIJOS SIEMPRE TIENDEN A PENSAR QUE SUS PADRES TIENE UN 50% DE CULPA .GENERALMENTE EL HIJO TIENDE A CULPARA A LA MADRE, ESTO NOS ALEJARIA DE LA VERDAD Y DE LA BUSQUEDA DE LA SOLUCION.

QUE CULPA TIENE UNA MUJER U HOMBRE CUANDO ES VICTIMA DE SECUESTRO ???????? Question NINGUNA
DE IGUAL MANERA ESTAS MUJERES QUE SON ABUSADAS POR ESTOS HOMBRES TANTO COMO COBRAS COMO LOS PITTSBURGH, NINGUNA
Si el patron de conducta se repite es por esto que nosotros los que estamos en el AREA DE LA SALUD DEBEMOS DE BRINDAR LAS HERRAMIENTAS NECESARIAS PARA QUE ESTOS PATRONES CONDUCTUALES QUE INTERVIENEN EN UNA MALA ELECCION NO SE REPITAN . VEMOS QUE UNA PERSONA DESPUES DE UN SECUESTRO ES TRATADO COMO UN POSTRAUMA PERO A LA MUJER VICTIMA DE VIOLENCIA DOMESTICA NO SE LE TRATA COMO POSTRAUMATICA ESTO HACE DIFICIL QUE ELLA LOGRE SALIR DEL TRAUMA Y LO VUELVA A REPETIR
Y ACLARO QUE YO NO TRATO DE BUSCAR CULPABLES O INOCENTES ES UNA REALIDAD POR ESO YO EXPRESE ABIERTAMENTE QUE NO ESTABA DE ACUERDO EL PUNTO ES QUE TU DICES QUE INCONCIENTEMENTE DESEA SER GOLPEADA POR ESO SE QUEDA .

Enrique escribió:
Sólo si ambos así lo desean. Es tiempo de terminar con la leyenda de "esposo golpeador - esposa inocente." Por razones inconscientes indeterminadas e ingeneralizables, la esposa golpeada que se mantiene en casa junto al hombre desea ser golpeada. Desde decir: "pegame pero no me dejes" hasta actuarlo en su comportamiento (no dejarlo), esa mujer tiene una necesidad o incluso un placer de ser golpeada.




Nuky escribió:
Pues como dices no es una regla general tambien puede ser un mito pensar que la mujer desea ser maltratada, o que disfruta de que la maltraten ,aqui hay muchos factores en juego yo diria que es multifactorial porque es una mezcla de muchas razones que hacen que la mujer no tome una decision oportuna, lo mas doloroso es cuando esta decision no llega nunca y la mujer se somete a este tipo de maltrato toda su vida.
Salvo en caso menores donde vemos masoquismo la mujer no desea ser golpeada, puede quedarse por miedo, por ignoracia , por no contar con los medios economicos, por los hijos, por miedo pensando que ofendera a Dios al divorciarse de su esposo, por su estatus legal en paises donde ella es una ilegal, por no tener trabajo, por miedo a enfrentar a su familia y el escandalo familiar, porque cree que todo va a mejorar. Pero esta mujer en su mayoria no desea ser golpeada, la prueba esta en que a muchas de ellas se les cae el cabello, se engordan o pierden peso, tienen dolores de cabezas, dispareunia,dolores musculares, gastritis, en fin enfermedades sicosomaticas que le estan reclamando internamente que actue, pero la mujer aveces se paraliza, tambien las influencias sicologicas de sus abusadores hace que ellas este como amputada su voluntad, ya que muchas veces tambien ella asumen la culpa creen internamente que ellas son las culpable del problema debido a las repeticiones abusivas como palabras ere una inutil, no sirves para nada, mirate al espejo , es tanto la influencia de las palabras que la mujer termina pensando en que son una basura que no son dignas de amor, se dejan pisotear, por su esposo, y aveces cuando buscan un poco de ayuda se encuentran con personas que no les dan un apropiado consejo en su debido momento o les dicen pues asi son los hombres , ellas no ven salida a su problema, y no hay una voz amiga que les diga que busquen ayuda. A veces lamentablemente ese patron de conducta tambien lo han visto en sus propios hogares, por esto estan de una forma acostumbradas a que las maltraten pero no creo que debemos pensar que ellas lo disfruten o que se lo merezcan por dejarse!

Cita:
"Si no me pega es que no me quere"

Enrique escribió:

Esto responde a contenidos inconsciente. La persona siente que si no le pega es que no la quiere, aunque no sabe porque, no sabe explicar porque. Las razones se encuentran muy enclavadas en lo profundo de su mente. Creo que esas mujeres, más allá de golpeadas o no, nada más por creer eso, deben ir a ver a un profesional que encuentre de dónde sacar ese sentimiento.


Enrique escribió:
Nadie dijo eso, ni lo disfrutan ni creo que se lo merecen. Lo que pasa es que te andas quedando en el consciente. Al decir que inconscientemente necesitan, desean, quieren, etcétera, ser golpeadas te imaginas un inconsciente que desea el golpe como tu desas un pollo rostizado cuando tienes hambre. No funciona de ese modo. Estamos hablando de energía psicológica. Desde MI postura, desde luego y respetando las otras.





Nuky escribió:
Salvo en caso menores donde vemos masoquismo la mujer no desea ser golpeada



Enrique escribió:
Conscientemente.



Enrique escribió:
, puede quedarse por miedo, por ignoracia , por no contar con los medios economicos, por los hijos, por miedo pensando que ofendera a Dios al divorciarse de su esposo, por su estatus legal en paises donde ella es una ilegal, por no tener trabajo, por miedo a enfrentar a su familia y el escandalo familiar, porque cree que todo va a mejorar.



Enrique escribió:
Todas ellas razones conscientes que son herramientas de una parte de deseo consciente. La prueba está en que muchas mujeres viven este tipo de problemas, legales, religiosos, miedo, los hijos, el dinero, etcétera pero logran superarlo. La fuerza psicológica, el caracter, la fuerza espiritual y el contenido mental tienen que ver en esto.
Cita:

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nuky
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MensajePublicado: Sab Oct 06, 2007 6:45 pm    Asunto: Re: Diferentes Enfoques
Tema: Violencia Domestica
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nuky escribió:
Hola hermanos quiero tambien aclarar un concepto que yo creo que ha atrasado tanto la medicina como la sicologia , lo digo con propiedad por ser parte del area de la salud y de en cierta medida de haber estado influenciada por las hipotesis de Sigmund Freud, antes de que se supiera que el mundo era redondo todos pensaban que era plano, hasta el descubirimiento de America que revoluciono todo el concepto anterior, nosotros no podriamos darle a todos los fenomenos sicologicos un enfoque puramente Freudiano porque caeriamos en el extremo de negar una realidad cada vez mas frecuente, vemos que El Dr. Brookoff especialista en Violencia Domestica haciendo un estudio profundo del tema nos habla de concepto que revolucionaria la sicologia en el area de la violencia Domestica


La teoria que se conoce como el sindrome de Estocolmo



Esta teoria sostiene que el 27%
Nuky escribió:
SERA EL 80-90%?Donde tome el dato no expecifica el tiempo cuando se tomo el porcentaje , EN OTROS ESTUDIOS DICE UN AMPLIO PORCENTAJE PERO NO LO DA

de las mujeres maltratadas aguanta a su pareja porque sufre las mismas reacciones psicológicas que los prisioneros de guerra o que las víctimas de los secuestros, yo quiero aportar que en mi experiencia personal yo creo que ya es hora de irnos sucudiendo de los viejos conceptos Freudianos para abrirnos paso a la Realidad de la violencia Domestica, personalmente yo creo que este porcentaje es un 70% y la teoria freudiana un 30 % si acaso alcanza a este porcentaje , si yo hago una encuesta entre las mujeres que conozco victimas de la violencia domestica yo llegaria a la conclusion que estoy bien cerca de la realidad,

Cita:
. En cada etapa del ciclo, el abusador está en pleno control de sí mismo y está trabajando para controlar y debilitar aún más a la víctima.

Cita:
A pesar de las dificultades y del miedo hay que romper con el silencio. denunciar es el primer paso para salir del círculo de la violencia

Cita:
El silencio siempre es un obstáculo y una de las principales trabas que tiene la mujer para acabar con él es ella misma. Reconocerse como víctima y “traicionar” al que ha sido su compañero, asumir el juicio social, sentirse responsable de las agresiones, la falta de perspectivas personales y económicas… son factores psicológicos y sociales que perpetúan la lacra de la violencia doméstica


OTRA COSA QUE ME GUSTARIA ACLARAR ES MUY DIFERENTE VIVIR LA VIOLENCIA DOMESTICA COMO HIJO QUE COMO PAREJA PORQUE LOS HIJOS SIEMPRE TIENDEN A PENSAR QUE SUS PADRES TIENE UN 50% DE CULPA .GENERALMENTE EL HIJO TIENDE A CULPARA A LA MADRE, ESTO NOS ALEJARIA DE LA VERDAD Y DE LA BUSQUEDA DE LA SOLUCION.

QUE CULPA TIENE UNA MUJER U HOMBRE CUANDO ES VICTIMA DE SECUESTRO ???????? Question NINGUNA
DE IGUAL MANERA ESTAS MUJERES QUE SON ABUSADAS POR ESTOS HOMBRES TANTO COMO COBRAS COMO LOS PITTSBURGH, NINGUNA
Si el patron de conducta se repite es por esto que nosotros los que estamos en el AREA DE LA SALUD DEBEMOS DE BRINDAR LAS HERRAMIENTAS NECESARIAS PARA QUE ESTOS PATRONES CONDUCTUALES QUE INTERVIENEN EN UNA MALA ELECCION NO SE REPITAN . VEMOS QUE UNA PERSONA DESPUES DE UN SECUESTRO ES TRATADO COMO UN POSTRAUMA PERO A LA MUJER VICTIMA DE VIOLENCIA DOMESTICA NO SE LE TRATA COMO POSTRAUMATICA ESTO HACE DIFICIL QUE ELLA LOGRE SALIR DEL TRAUMA Y LO VUELVA A REPETIR
Y ACLARO QUE YO NO TRATO DE BUSCAR CULPABLES O INOCENTES ES UNA REALIDAD POR ESO YO EXPRESE ABIERTAMENTE QUE NO ESTABA DE ACUERDO EL PUNTO ES QUE TU DICES QUE INCONCIENTEMENTE DESEA SER GOLPEADA POR ESO SE QUEDA .

Enrique escribió:
Sólo si ambos así lo desean. Es tiempo de terminar con la leyenda de "esposo golpeador - esposa inocente." Por razones inconscientes indeterminadas e ingeneralizables, la esposa golpeada que se mantiene en casa junto al hombre desea ser golpeada. Desde decir: "pegame pero no me dejes" hasta actuarlo en su comportamiento (no dejarlo), esa mujer tiene una necesidad o incluso un placer de ser golpeada.




Nuky escribió:
Pues como dices no es una regla general tambien puede ser un mito pensar que la mujer desea ser maltratada, o que disfruta de que la maltraten ,aqui hay muchos factores en juego yo diria que es multifactorial porque es una mezcla de muchas razones que hacen que la mujer no tome una decision oportuna, lo mas doloroso es cuando esta decision no llega nunca y la mujer se somete a este tipo de maltrato toda su vida.
Salvo en caso menores donde vemos masoquismo la mujer no desea ser golpeada, puede quedarse por miedo, por ignoracia , por no contar con los medios economicos, por los hijos, por miedo pensando que ofendera a Dios al divorciarse de su esposo, por su estatus legal en paises donde ella es una ilegal, por no tener trabajo, por miedo a enfrentar a su familia y el escandalo familiar, porque cree que todo va a mejorar. Pero esta mujer en su mayoria no desea ser golpeada, la prueba esta en que a muchas de ellas se les cae el cabello, se engordan o pierden peso, tienen dolores de cabezas, dispareunia,dolores musculares, gastritis, en fin enfermedades sicosomaticas que le estan reclamando internamente que actue, pero la mujer aveces se paraliza, tambien las influencias sicologicas de sus abusadores hace que ellas este como amputada su voluntad, ya que muchas veces tambien ella asumen la culpa creen internamente que ellas son las culpable del problema debido a las repeticiones abusivas como palabras ere una inutil, no sirves para nada, mirate al espejo , es tanto la influencia de las palabras que la mujer termina pensando en que son una basura que no son dignas de amor, se dejan pisotear, por su esposo, y aveces cuando buscan un poco de ayuda se encuentran con personas que no les dan un apropiado consejo en su debido momento o les dicen pues asi son los hombres , ellas no ven salida a su problema, y no hay una voz amiga que les diga que busquen ayuda. A veces lamentablemente ese patron de conducta tambien lo han visto en sus propios hogares, por esto estan de una forma acostumbradas a que las maltraten pero no creo que debemos pensar que ellas lo disfruten o que se lo merezcan por dejarse!

Cita:
"Si no me pega es que no me quere"

Enrique escribió:

Esto responde a contenidos inconsciente. La persona siente que si no le pega es que no la quiere, aunque no sabe porque, no sabe explicar porque. Las razones se encuentran muy enclavadas en lo profundo de su mente. Creo que esas mujeres, más allá de golpeadas o no, nada más por creer eso, deben ir a ver a un profesional que encuentre de dónde sacar ese sentimiento.


Enrique escribió:
Nadie dijo eso, ni lo disfrutan ni creo que se lo merecen. Lo que pasa es que te andas quedando en el consciente. Al decir que inconscientemente necesitan, desean, quieren, etcétera, ser golpeadas te imaginas un inconsciente que desea el golpe como tu desas un pollo rostizado cuando tienes hambre. No funciona de ese modo. Estamos hablando de energía psicológica. Desde MI postura, desde luego y respetando las otras.





Nuky escribió:
Salvo en caso menores donde vemos masoquismo la mujer no desea ser golpeada



Enrique escribió:
Conscientemente.



Nuky escribió:
, puede quedarse por miedo, por ignoracia , por no contar con los medios economicos, por los hijos, por miedo pensando que ofendera a Dios al divorciarse de su esposo, por su estatus legal en paises donde ella es una ilegal, por no tener trabajo, por miedo a enfrentar a su familia y el escandalo familiar, porque cree que todo va a mejorar.



Enrique escribió:
Todas ellas razones conscientes que son herramientas de una parte de deseo consciente. La prueba está en que muchas mujeres viven este tipo de problemas, legales, religiosos, miedo, los hijos, el dinero, etcétera pero logran superarlo. La fuerza psicológica, el caracter, la fuerza espiritual y el contenido mental tienen que ver en esto.
Cita:


Hice la correcion en la ultima quote

Hermanos realmente la experiencia que cada uno de nosotros tiene en este tema puede llevarnos a ver la realidad en su totalidad y no solo como quien mira por un ventana el paisaje
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Caterina 07
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Registrado: 18 Ene 2007
Mensajes: 156

MensajePublicado: Sab Oct 06, 2007 9:05 pm    Asunto:
Tema: Violencia Domestica
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Hola Nuki,
Cuando hablas del hombre' tipo - perro pittsburgh', A que te refieres? Hay un tipo de perros llamados asi? Que caracteristicas tienen? No entiendo de perros, pero se de una raza con un nombre similar, pitbull. El termino 'hombre pittsburgh', de donde ha surgido?
Muy interesante el tema.
Caterina
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nuky
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Registrado: 18 Dic 2006
Mensajes: 395
Ubicación: USA

MensajePublicado: Dom Oct 07, 2007 3:02 am    Asunto: Hola
Tema: Violencia Domestica
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Cita:
Ellos describen dos tipos de golpeadores: los "cobras" y los "perros Pit Bull". Los "cobras" son los más severamente violentos de los dos. Golpean velozmente y ferozmente, manteniendo siempre el control y sintiéndose con derecho a todo lo que desean.

Los "perros Pit Bull" son violentos porque son inseguros. Tienen una mayor probabilidad de perder el control, y dejan que sus emociones se caldeen lentamente hasta que explotan de ira.



Cita:
Encontraron que los "cobras" se asemejan a la serpiente de la que toman su nombre. Permanecen inmóviles y concentrados justo antes de atacar a su víctima. Se vuelven internamente serenos durante el abuso. Mientras que el ritmo cardíaco de los "perros Pit Bull" aumenta durante el abuso, el ritmo cardíaco de los "cobras" llega a disminuir.


Cita:
Los "perros Pit Bull" son impulsados por una profunda inseguridad y suelen tener una dependencia insalubre de la compañera abusada. Temen perder a su esposa, así que intentan controlarla mediante el abuso físico y emocional. Los "cobras" a menudo han sido abusados ellos mismos físicamente o sexualmente (frecuentemente en la niñez), y tienden a considerar a la violencia como una parte inevitable de la vida. Límites A menudo las víctimas del abuso sienten que merecen el abuso que reciben. Han sido convencidas (por su pareja o tal vez por la sociedad en general) de que el abuso es culpa de ellas. No lo es. Para reforzar esta afirmación, estas son ocho cosas que nadie merece



Hola Catherine, gracias por tu intervencion , el termino parece que si se debe a una mala traducion de la palabra el termino es Pit bull, yo creo que yo fui la que cometi el error porque el texto estaba en ingles y creo que al traduccirlo al Espanol fui yo quien hice mala la traduccion

Gracias que Dios te bendiga.
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