Dios no impone nada. ¿O sí? .¿Qué enseña el Magisterio?

[Albert]

Hermano Gabaón:

Esto que le aportas a Manuel, es lo que yo decía sobre la respuesta de Jonás, ¿te das cuenta que no estaba errado? Solo que san Anselmo lo explica mejor que yo. Dios te bendiga.
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Transfíge, dulcíssime Dómine Jesu
Albert González Villanueva, OFS

[Gabaon]

Dios te bendiga Albert.

Albert, como lo dijiste sin especificar yo entendía que querías decir que Dios actúa en base a lo que ya sabe que Jonás va a hacer y que por tanto las acciones de Dios dependían de las de Jonás. La cosa va al revés, Dios actúa para provocar en Jonás una respuesta libre. Pero bien, ya nos pusimos de acuerdo ahí.

Gabaon.
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"Con toda mi alma te anhelo en la noche, y con todo mi espíritu por la mañana te busco." (Isaías 26, 9)

[Manuel C.]

[Gabaon]

Dios te bendiga Manuel.

Cita:

Lo que planteo es que Él mismo está diciendo que cambiará el parecer del Faraón, pero no por gracia, sino a base de golpes

Y en lo de los golpes estamos de acuerdo; pero ya yo había traído el caso de Faraón para hablar de IMPOSICIÓN contra los malos. Pero Faraón no accede a dejar ir a Israel porque Dios toque su capacidad de decisión y se la cambie, sino porque Faraón ve que se le está empezando a desmoronar el Imperio con los azotes de Dios y decide escapar de esos azotes liberando a Israel. El hecho de que Faraón insista y retome su empecinamiento lo que denota es que no se le ha revelado nada sobrenatural, sino que cuando accede una y otra vez ante Moisés lo hace por miedo humano, no por temor santo.

Cita:

Escandaliza, escandaliza, que ya va siendo hora de penetrar en profundidades mayores. Yo tengo mi propia posición al respecto bien sencilla. Dios, por amor a Su Pueblo, y para que tengamos plena confianza en Él en cualquier situación por oscura que parezca, se salta todo lo habido y por haber y hace lo que que le parece oportuno y punto. Dios detesta al malvado, y de la misma manera que nos congratulamos que un asesino de niñas pague bien caras sus culpas, Dios se place en vengar a Su Pueblo de las afrentas recibidas. Con Justicia al afrentoso y amor a Su Pueblo. Y eso incluye violentar el libre albedrío cuando sea oportuno, porque aquí sagrado sagrado sólo hay Dios. Hasta a su Hijo lo dejó violentar..¿Qué "sacralidad" hay en el libre albedrío por sí, que no sea ocasionalmente inviolable?

Jajaja, cuidao' que te mandan a quemar. Pero no te preocupes, que ya tendremos tiempo de más para recibir clases de teología en el Purgatorio.

Cada pecado del hombre, el más pequeño deslíz fuera de La Ley, moral o Mosaica, es una afrenta contra Dios que demanda castigo o satisfacción. Si Dios no castiga lo hace por una de dos: 1. Acumulando faltas para propinar mayor castigo 2. En señal de paciencia esperando conversión. Osea que Dios es Igual de bueno y justo cuando condena que cuando perdona. Por eso no necesita violentar nuestra voluntad para aparecer más bueno o como más justo. Su Justicia es perfecta siempre. Cada acción de Dios es Auto-Justificación en la que él aparece como Justo.

Jesús recibió violencia física, moral y espiritual, pero nunca nadie tocó su voluntad, se lo dijo a Pilato "No tendrías contra mí ningún poder, si no se te hubiera dado de arriba" y se lo dijo a sus discípulos: "doy mi vida, para recobrarla de nuevo. Nadie me la quita; yo la doy voluntariamente. Tengo poder para darla y poder para recobrarla de nuevo".

Lo de la inviolabilidad del libre albedrío es bíblico, se deja ver implícitamente en toda La Biblia y explícitamente también:
"No digas: «Por el Señor me he apartado», que lo que él destesta, no lo hace. No digas: «El me ha extraviado», pues él no ha menester del pecador. Toda abominación odia el Señor, tampoco la aman los que le temen a él. El fue quien al principio hizo al hombre, y le dejó en manos de su propio albedrío. Si tú quieres, guardarás los mandamientos, para permanecer fiel a su beneplácito. El te ha puesto delante fuego y agua, a donde quieras puedes llevar tu mano. Ante los hombres la vida está y la muerte, lo que prefiera cada cual, se le dará" (Eclesiástico 15, 11-17)

Lo del escándalo no, que "ay de aquel que los cause.". Investiga sobre Báñez, que sé que te va a gustar.

En el Amor de Jesús.
Gabaon.
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"Con toda mi alma te anhelo en la noche, y con todo mi espíritu por la mañana te busco." (Isaías 26, 9)

[Manuel C.]

Lo haré Gabaón, pero antes te daré un tirón de orejas fraternal. Pero será dentro de varios dias, estaré fuera y ya no puedo. Dios te bendiga. Y sobre todo a tí Albert querido, que tengas buen fin de semana hermano. Orad por mí por favor.

[Beatriz]

Dios te bendiga Gabaón, nuevamente interrumpo este tema con ánimo de aprender y de confirmar mis conocimientos.

[Beatriz]

Perdón

Dije:
La gracia que le envió Dios al faraón es una gracia rehusable, pero no dejó de administrar su gracia.

Debe decir:
Dios le envió su gracia al Faraón.
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"Quien no ama, no conoce"
San Agustín

[Gabaon]

Dios te bendiga Beatríz.

Cita:

Quieres decir que Dios envia a sus profetas para que prediquen al Faraón, sin su gracia, para que el Faraón con su albedrío corra en sentido contrario? Cómo concilias eso con: «Esto es bueno y grato ante Dios el cual quiere que todos los hombres se salven y lleguen al conocimiento pleno de la verdad» (1 Tm 2, 3-4)

Tú misma te has dado la respuesta conciliatoria. Cuando hablé de esto lo hacía específicamente para decirle a Manuel que cuando Dios usa este lenguaje no se debe entender que Dios incline el libre albedrío hacia el mal sino que al negarle la gracia el libre albedrío se vuelve sólo, sin que lo empujen, hacia el pecado.

Perfectamente de acuerdo con lo que dices (solo la salvedad de que el pasaje de Isaías que cito no se refiere a Faraón), esa es la Doctrina Católica, que Dios quiere la salvación de todos y provee sus gracias a todos, en la medida que quiere el Espíritu.

Y como te he dicho mi interés es pujar cada vez más y más hacia esos auxilios de Dios, que cada vez resalte más esa ordinaria ayuda de Dios y que la gente aprenda a pedirle a Dios más a menudo antes de empezar a querer proveer ellos inutilmente lo que no tienen.

En el Amor de Jesús.
Gabaon.
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"Con toda mi alma te anhelo en la noche, y con todo mi espíritu por la mañana te busco." (Isaías 26, 9)

[Beatriz]

Ok Gabaón

Bendiciones
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"Quien no ama, no conoce"
San Agustín