Nuestro destino esta ya predestinado ?

[migueluk]

No se si he entendido que quieres decir con la creacion continua. Si la creacion sigue, tambien Dios sabe lo que va a ocurrir. La creacion no ha acabado cada vez que se produce la fecundacion de un ovulo por un espermatozoide Dios crea de la nada un alma nueva que une a ese cuerpo.

[P. Fernando]

Un saludo en el Señor.

Si tuviera “tiempo” escribiría tantas ideas... Me limito a algo, si ayuda. Si no, pido disculpas.

El tiempo es una percepción humana. No podemos no mirar lo ocurrido sino bajo la categoría del “pasado”. Lo que pensamos que ocurrirá lo vemos bajo la categoría de “futuro”. San Agustín decía que esta percepción se daba en la “memoria”, y hablaba de memoria como de algo parecido a “conciencia psicológica” (pero no querría ahora explicarlo).

En Dios no hay percepción de tiempo. Todo está en El como “presente” (no nuestro presente, claro). Lo que para nosotros es mañana o es ayer, para El está “siempre” ante sí.

El salvarse, volvemos a san Agustín, depende de cada uno. Que Dios ya me vea salvado o condenado no implica que el ir al amor o perder el amor no dependa de mí. Yo decido libremente acoger o no la gracia de Dios. Pero si abrimos este tema será una discusión infinita...

Lo que sí sabemos es que Dios quiere que todos los hombres se salven.

Incluso, sobre Judas (digo esto por algo dicho más arriba) no hay certeza de si se salvó o se condenó. Lo acaba de recordar el Papa Benedicto XVI en una Audiencia general hace pocas semanas. Si “tengo tiempo” lo busco, pero si alguien lo pone antes, le daremos las gracias.

Por lo mismo, pedimos por los difuntos, incluso podemos pedir por personas que han vivido y dado señales de morir en pecados muy grandes. Esas oraciones llegan ante Dios (que no tiene tiempo) y pueden servir para que, en lo que para nosotros es pasado (el año 1000, por ejemplo), una persona que acaba de rechazar al confesor, al cerrar los ojos y no poder ya hablar pida internamente perdón y sea perdonado. En el cielo habrá sorpresas muy agradables. Ojalá Dios nos permita disfrutar allí de la fiesta eterna de su Amor.

(Perdón si dejo de lado la discusión sobre la "creación", que quizá valdría para otro tema específico).

[Leandro del Santo Rosario]

Miguel, acerca de que te pueden salvar las oraciones futuras que haga alguien después de que hayas muerto aunque mueras en pecado mortal, es inconcebible. Sólo te pueden salvar un instante antes de morir, que recibas la gracia del arrepentimiento gracias a las oraciones de alguien y si la acoges de corazón. Después, es demasiado tarde, tú mismo has decidido separarte de Dios. Dices que es evidente, la verdad es que no tiene nada de evidente y te vuelvo a preguntar de dónde has sacado eso, si lo has leido de algún lado. Sería interesante que dijeras dónde has aprendido eso, o si es una ocurrencia tuya.

Sobre Judas, como dice el P. Fernando, no hay certeza definitiva. Sin embargo, si vamos a los Evangelios, lo que dice Jesús sobre Judas es elocuente: Hijo de perdición; Más le valdría no haber nacido. Claro, los exégetas retuercen todo el significado y quieren salvarlo explicando de otra manera el sentido claro de lo que dijo Jesús. Sin embargo, y si las palabras de Jesús no bastan, tenemos el testimonio de los exorcistas que se lo han encontrado a Judas en un poseso y han hablado con él. Para quienes no lo saben, las almas de los seres humanos condenados pueden poseer, como un demonio. A mí no me queda ninguna duda de que está condenado y que su situación es irreversible, como la de cualquier persona que muere en pecado mortal.

[pepe82]

[migueluk]

[Leandro del Santo Rosario]

Miguel: Creo has estado viendo demasiado las películas de Michael Fox.

[Leandro del Santo Rosario]

[migueluk]

Jajajaja- No creo que simplemente no puedes entender que en Dios no hay tiempo y que al no haberlo ve que alguien puede rezar despues que una persona que haya muerto. A lo mejor para entenderlo tienes que ver peliculas no se.
Y en cuanto a Judas, el demonio es el padre de la mentira, porque voy yo a creer lo que diga un demonio.

[Darktobe]

[migueluk]

[Leandro del Santo Rosario]

[Leandro del Santo Rosario]

[Albert]

Hermano Leandro:

¡Paz y bien!

Quiciera saber cual es tu parecer a esto que dice P Fernando.

[Leandro del Santo Rosario]

[Albert]

Hermano Leandro:

¡Paz y bien!

[Leandro del Santo Rosario]

[pepe82]

Corríjanme si lo que digo está equivocado, pero, no entra aquí la llamada "comunión de los santos"? Si las intercesiones pueden trascender espacio y hasta la distancia entre el cielo y la tierra, por qué no el tiempo?

Entonces dentro del concepto de la comunión de los santos, una oración hecha por tí 10 años después de tu muerte es lo mismo que una hecha al instante de tu muerte? Para Dios lo es, porque para El la oración y tu muerte y todo es al mismo tiempo, el eterno presente en el que Dios es...

Alomejor el conflicto aquí no es tanto sobre el tiempo, sino sobre si la oración de otro puede influir en la salvación de una persona. Según yo, si estamos de acuerdo que la oración sí puede influir en la salvación, es claro que el tiempo en que se hizo no importa.

Que Dios los bendiga

[migueluk]

[migueluk]

Leandro te lo voy a poner algo mas dificil a ver si lo entiendes. Segun tu concepcion todas las personas anteriores a la redencion estarian condenadas, ya que sin la redencion no podemos salvarnos, en el momento que murieron no podian ser redimidos porque no habia redencion.

[Leandro del Santo Rosario]

Miguel: Antes de continuar con esto, te pido que cites de la Biblia, del magisterio de la Iglesia, o de alguna obra de un santo, esto que dices que Dios puede usar una oración del futuro para asistir a alguien en el pasado. Una vez que lo hayas hecho, luego lo seguimos hablando.

[Argento]

Mi opinión respecto al destino, estoy convencido que Dios nos da la libertad suficiente para que lo construyamos nosotros mismos. Si no fuera así, la vida no tendría sentido alguno.

Saludos.

[Albert]

Hermano Leandro:

¡Paz y bien!

[Leandro del Santo Rosario]

[Albert]

Hermano Leandro:

¡Paz y bien!