Por que no creen en MARIA los evangelicos ?

[Byron]

[CRUZADO_XXI]

Si los que dicen que adoramos a Maria quieren seguir con su necedad...ADELANTE...al cabo ustedes son los que hacen el ridiculo...DIGANME UNA SOLA PAGINA CATOLICA QUE DIGA QUE MARIA ES IGUAL QUE DIOS...O QUE MARIA MERECE SER ADORADA...

Primero averiguen la verdad y luego atacan...no vaya a ser que despues queden mal!!!!!!!!!!

RECUERDEN: CON QUE ENCUENTREN UNA SOLA PAGINA 100% CATOLICA QUE DIGA ESO.
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LAS PAGINAS DE CRUZADO:
http://www.antisupersticion.com.mx y http://www.diadelparrillero.com.mx

[CRUZADO_XXI]

RECUERDEN EL MANDAMIENTO:

No darás testimonio falso contra tu prójimo

Las ofensas a la verdad

Los discípulos de Cristo se han ‘revestido del Hombre Nuevo, creado según Dios en la justicia y santidad de la verdad’ . ‘Desechando la mentira’ , deben ‘rechazar toda malicia y todo engaño, hipocresías, envidias y toda clase de maledicencias’.

Falso testimonio y perjurio. Una afirmación contraria a la verdad posee una gravedad particular cuando se hace públicamente. Ante un tribunal viene a ser un falso testimonio. Cuando es pronunciada bajo juramento se trata de perjurio. Estas maneras de obrar contribuyen a condenar a un inocente, a disculpar a un culpable o a aumentar la sanción en que ha incurrido el acusado ; comprometen gravemente el ejercicio de la justicia y la equidad de la sentencia pronunciada por los jueces.

El respeto de la reputación de las personas prohíbe toda actitud y toda palabra susceptibles de causarles un daño injusto. Se hace culpable:

– de juicio temerario el que, incluso tácitamente, admite como verdadero, sin tener para ello fundamento suficiente, un defecto moral en el prójimo;
– de maledicencia el que, sin razón objetivamente válida, manifiesta los defectos y las faltas de otros a personas que los ignoran;

– de calumnia el que, mediante palabras contrarias a la verdad, daña la reputación de otros y da ocasión a juicios falsos respecto a ellos.

Para evitar el juicio temerario, cada uno debe interpretar, en cuanto sea posible, en un sentido favorable los pensamientos, palabras y acciones de su prójimo:

Todo buen cristiano ha de ser más pronto a salvar la proposición del prójimo, que a condenarla; y si no la puede salvar, inquirirá cómo la entiende, y si mal la entiende, corríjale con amor; y si no basta, busque todos los medios convenientes para que, bien entendiéndola, se salve.

La maledicencia y la calumnia destruyen la reputación y el honor del prójimo. Ahora bien, el honor es el testimonio social dado a la dignidad humana y cada uno posee un derecho natural al honor de su nombre, a su reputación y a su respeto. Así, la maledicencia y la calumnia lesionan las virtudes de la justicia y de la caridad.

Debe proscribirse toda palabra o actitud que, por halago, adulación o complacencia, alienta y confirma a otro en la malicia de sus actos y en la perversidad de su conducta. La adulación es una falta grave si se hace cómplice de vicios o pecados graves. El deseo de prestar un servicio o la amistad no justifica una doblez del lenguaje. La adulación es un pecado venial cuando sólo desea hacerse grato, evitar un mal, remediar una necesidad u obtener ventajas legítimas.

“La vanagloria o jactancia constituye una falta contra la verdad. Lo mismo sucede con la ironía que trata de ridiculizar a uno caricaturizando de manera malévola tal o cual aspecto de su comportamiento.

‘La mentira consiste en decir falsedad con intención de engañar’ . El Señor denuncia en la mentira una obra diabólica: ‘Vuestro padre es el diablo... porque no hay verdad en él; cuando dice la mentira, dice lo que le sale de dentro, porque es mentiroso y padre de la mentira’.

La mentira es la ofensa más directa contra la verdad. Mentir es hablar u obrar contra la verdad para inducir a error al que tiene el derecho de conocerla. Lesionando la relación del hombre con la verdad y con el prójimo, la mentira ofende el vínculo fundamental del hombre y de su palabra con el Señor.

La gravedad de la mentira se mide según la naturaleza de la verdad que deforma, según las circunstancias, las intenciones del que la comete, y los daños padecidos por los que resultan perjudicados. Si la mentira en sí sólo constituye un pecado venial, sin embargo llega a ser mortal cuando lesiona gravemente las virtudes de la justicia y la caridad.

La mentira es condenable por su misma naturaleza. Es una profanación de la palabra cuyo objeto es comunicar a otros la verdad conocida. La intención deliberada de inducir al prójimo a error mediante palabras contrarias a la verdad constituye una falta contra la justicia y la caridad. La culpabilidad es mayor cuando la intención de engañar corre el riesgo de tener consecuencias funestas para los que son desviados de la verdad.

La mentira, por ser una violación de la virtud de la veracidad, es una verdadera violencia hecha a los demás. Atenta contra ellos en su capacidad de conocer, que es la condición de todo juicio y de toda decisión. Contiene en germen la división de los espíritus y todos los males que ésta suscita. La mentira es funesta para toda sociedad: socava la confianza entre los hombres y rompe el tejido de las relaciones sociales.

Toda falta cometida contra la justicia y la verdad entraña el deber de reparación, aunque su autor haya sido perdonado. Cuando es imposible reparar un daño públicamente, es preciso hacerlo en secreto; si el que ha sufrido un perjuicio no puede ser indemnizado directamente, es preciso darle satisfacción moralmente, en nombre de la caridad. Este deber de reparación se refiere también a las faltas cometidas contra la reputación del prójimo. Esta reparación, moral y a veces material, debe apreciarse según la medida del daño causado. Obliga en conciencia.
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[Chuly]

[Guamani]

[Byron]

[TITO]

Vaya, se esta hablando de Maria y ya se pasaron a los de los idolos.

Bien esto es lo que contesto cuando me presentan el caballito de batalla de " La Biblia prohibe las imagenes, son idolos":

¿Que hacemos con esto?:

Dios manda hacer imagenes sobre el arca de la alianza, cosa ( hacer imagenes) que dicen habia prohibido:

Exodo 25,18 Harás también dos querubines de oro; labrados a martillo los harás en los dos extremos del propiciatorio. 19 Harás, pues, un querubín en un extremo, y un querubín en el otro extremo; de una pieza con el propiciatorio harás los querubines en sus dos extremos. 20 Y los querubines extenderán por encima las alas, cubriendo con sus alas el propiciatorio; sus rostros el uno enfrente del otro, mirando al propiciatorio los rostros de los querubines.

Dios manda se le ponga delante un altar en donde se quema incienso:

Exodo 30: 1 Harás asimismo un altar para quemar el incienso; de madera de acacia lo harás.
2 Su longitud será de un codo, y su anchura de un codo; será cuadrado, y su altura de dos codos; y sus cuernos serán parte del mismo.
3 Y lo cubrirás de oro puro, su cubierta, sus paredes en derredor y sus cuernos; y le harás en derredor una cornisa de oro.
4 Le harás también dos anillos de oro debajo de su cornisa, a sus dos esquinas a ambos lados suyos, para meter las varas con que será llevado.
5 Harás las varas de madera de acacia, y las cubrirás de oro.
6 Y lo pondrás delante del velo que está junto al arca del testimonio, delante del propiciatorio que está sobre el testimonio, donde me encontraré contigo.
7 Y Aarón quemará incienso aromático sobre él; cada mañana cuando aliste las lámparas lo quemará.

Los ancianos ( lideres de Israel) se postran ante ella (Una arca con imagenes, cosa que dicen esta prohibida):

Josue 7,6 Entonces Josué rompió sus vestidos, y se postró en tierra sobre su rostro delante del arca de Jehová hasta caer la tarde, él y los ancianos de Israel; y echaron polvo sobre sus cabezas.


¿Bien me pueden explicar estas aparentes contradicciones? ¿ porque Dios manda hacer algo que dicen el prohibio?

Tambien dicen:

"Cuando en la Biblia aparecen los términos ídolo, imagen e idolatría, se refieren a escultura o pintura que representa a Dios, no sólo a dioses extraños o extranjeros al pueblo de Israel, sino que cuando el pueblo de Israel hace estatua que representa a Yahweh para sentirlo más cercano, Dios siempre rechaza esa imagen y pregunta: "¿a qué, pues, haréis semejante a Dios, o qué imagen le compondréis?" (Isaías 40.18)."


CONTESTO:

No es verdad que cuando en la Biblia parece estas palabras (idolo, imagen) se trate siempre de una escultura, o pintura, veamos:


Idolo:
La Biblia por idolo no solo se refiere a pinturas o esculturas, sino todo lo que ocupe el lugar de Dios por eso tambien el dinero (riquezas) es un idolo que hace caer en idolatria:

Efesios 5:5
Porque sabéis esto, que ningún fornicario, o inmundo, o avaro, que es idólatra, tiene herencia en el reino de Cristo y de Dios


Colosenses 3:5
Haced morir, pues, lo terrenal en vosotros: fornicación, impureza, pasiones desordenadas, malos deseos y avaricia, que es idolatría.

El mismo Señor lo dijo:

Mateo 6:24
Ninguno puede servir a dos señores; porque o aborrecerá al uno y amará al otro, o estimará al uno y menospreciará al otro. No podéis servir a Dios y a las riquezas.



Tampoco en la Biblia cuando se habla de imagen necesariamente es una escultura o pintura, en Genesis se lee que el hombre es creado a Imagen de Dios

Génesis 1:26
Entonces dijo Dios: Hagamos al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza; y señoree en los peces del mar, en las aves de los cielos, en las bestias, en toda la tierra, y en todo animal que se arrastra sobre la tierra.

El ser humano no es una escultura ni pintura.

Ni mucho menos la Biblia dige que imagen sea sinonimo de idolo pues en la Biblia se lee que Jesus es Imagen de Dios!!!:

2 Corintios 4:4
en los cuales el dios de este siglo cegó el entendimiento de los incrédulos, para que no les resplandezca la luz del evangelio de la gloria de Cristo, el cual(Cristo), es la imagen de Dios.

Colosenses 1:15
El (Cristo) es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación.

Hebreos 1:3
el cual (Cristo), siendo el resplandor de su gloria, y la imagen misma de su sustancia, y quien sustenta todas las cosas con la palabra de su poder, habiendo efectuado la purificación de nuestros pecados por medio de sí mismo, se sentó a la diestra de la Majestad en las alturas.
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¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20

[Consagrada7]

Y otra vez vuelven a citar los mismos versos Bíblicos...... esto va en círculo. Creo que lo escribí en otro mensaje, pero lo volveré a escribir... cuando yo era evangélica me preguntaba cómo había padres tan buenos y tan estudiosos y todavía no entendían los versículos que a mi parecer estaban tan claros? A la final los que estaban claros eran ellos, y yo y mis otros hermanos en Cristo éramos quienes habiamos mal interpretado todo.

Imagínense, después de Martin Lutero han surgido infinidades de cultos, y todos dicen, "El Espíritu Santo me dijo"... ¿pero cuántos Espíritus Santos hay? No dudo que se revele de una manera individual y por eso hay infinidades de conversiones en otros cultos -fue mi caso-, pero para ciertas cuestiones se necesita de la Iglesia Ecuménica Universal a quién Cristo ha infundido su revelación para el mundo entero. Hoy en día hay más de 3.000 cultos donde se proclama que el Espíritu Santo les habla...

La fe, además de ser un don de Dios, también es razonable; pues el alma y la inteligencia van conectadas. Que va, yo me adhiero a la Santa Tradición apostólica, que está sin duda en la Iglesia Católica. Una religión prueba de esto es la Ortodoxa Rusa.

Los animo a investigar bien y a pedir mucha humildad e iluminación del Espíritu Santo; para que puedan participar de este banquete tan maravilloso que nos ha dejado Cristo, que es la Eucaristía.

El amor de Jesús y María estén siempre con ustedes,
Gabriela

[CRUZADO_XXI]

IDOLOS DE NUEVO....Y YO DE NUEVO CON BIBLIA E HISTORIA:

biblia: Dios ordena poner IMAGENES EN SU TEMPLO!!! (version REINA-VALERA 1996)

salmo 132:
7 ¡Entraremos en su Tabernáculo!
¡Nos postraremos ante el estradode sus pies!


8 Levántate, Jehová, al lugar de tu reposo,
tú y el Arca de tu poder. (EL ARCA ES UNA IMAGEN!)

2.- exodo 26:
1 »Harás el Tabernáculo de diez cortinas de lino torcido, azul, púrpura y carmesí; lo harás con querubines de obra primorosa.

AQUI DIOS ORDENA PONER IMAGENES DE QUERUBINES EN SU TEMPLO!!!!!

3.- Ezequiel 41:

15 Midió la longitud del edificio que estaba delante del espacio abierto que había detrás de él, y las cámaras de uno y otro lado, y eran de cien codos. El templo por dentro, los portales del atrio,

16 los umbrales, las ventanas estrechas y las cámaras alrededor de los tres pisos, todo ello estaba cubierto de madera desde el suelo hasta las ventanas; y las ventanas también estaban cubiertas de madera.

17 Midió desde la puerta hasta el interior de la casa, y por fuera, así como toda la pared en derredor, por dentro y por fuera.

18 Y estaba labrada con querubines y palmeras: entre querubín y querubín, una palmera. Cada querubín tenía dos rostros:

19 un rostro de hombre hacia la palmera de un lado, y un rostro de león hacia la palmera del otro lado, alrededor de toda la casa.

20 Desde el suelo hasta encima de la puerta había querubines grabados y palmeras, por toda la pared del templo.


como se atreven a decir que Dios prohibe las imagenes en su templo!!!!
ESTA EN LA BIBLIA!!! Y ADEMSA JESUS REZO EN EL TEMPLO JUDIO...UM TEMPLO CON IMAGENES...

ACASO ACUSAN A JESUCRISTO DE QUE ES IDOLATRA!!!!!

chequen sus biblias y comprueben lo que digo!
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[CRUZADO_XXI]

[Guamani]

[Guamani]

Perdonen hermanos mientras yo le respondia a Byron ya ustedes lo habian hecho y yo no me habia percatado.
Pero es muy cierto lo que dice Consagrada ya esto va en circulo por la intransigencia de algunos.

Dios les bendiga a todos. Y Amen.
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" 20 Pues debeis ante todo saber, que ninguna profecia de la escritura es(objeto) de interpretación propia (personal), 2 Pedro 1, 20 v. Nacar-Colunga, Madrid MMIII

[Byron]

[Byron]

[quote="Guamani"]

[Consagrada7]

Hermano, Byron...

Paz y bien,

Para contestar sus preguntas tendríamos que entrar en el tema de la intercesión de los Santos, pero el tema de María es más básico.. No creo que podremos saltar al paso 2 sin todavía aprobar el paso 1.

Todo lo mejor!
Gabriela

[octavio perez]

Byron una pregunta es usted catolico y si lo es sabra que la igñesoa catolica prohibe la idolatria, aqui lo que vemos en el arca es que Dios si permite las imagenes por que muchos hermanos evangelicos comentan que idolo e imagen es lo mismo, los catolicos sabemos que no hay que adorar mas que a Dios, habra catolicos confundidos pero no creo que adoren a esas imagenes, Dios le bendiga.

[Chuly]

[Byron]

[ARNOLDO]

Vos byron, una cosa es el paganismo del antiguo egipto, y otra cosa es la veneración de María.

Si te das cuenta, sobre la definición del diccionario, ves que hay dos significados

Mirá lo que dice de adorar:

adorar.
(Del lat. adorāre).
1. tr. Reverenciar con sumo honor o respeto a un ser, considerándolo como cosa divina.
2. tr. Reverenciar y honrar a Dios con el culto religioso que le es debido.
3. tr. Dicho de un cardenal: Postrarse delante del Papa después de haberle elegido, en señal de reconocerle como legítimo sucesor de San Pedro.
4. tr. Amar con extremo.
5. tr. Gustar de algo extremadamente.
6. intr. orar (ǁ hacer oración).
7. intr. Tener puesta la estima o veneración en una persona o cosa. Adorar en alguien, en algo.


Ves como está la cosa?????

Las palabras en diferente contexto se entienden diferente.

Para nosotros si decimos venerar a María, Santos, etc. véase significado número 1.

Si decimos venerar a Dios, etiéndase adorar, véase significados de adorar, y comprendé el que más se encaje al contexto.

Vos bien le podés decir a tu novia o esposa "te adoro" y no por eso las estás considerando Dios verdad?? ver significado 4 de "adorar"

Decir por ejemplo:

"Adoro ir al mar", no considerás que el mar es Dios verdad???? ver significado 5 de "adorar".

así que esto:

[pabpen]

Por favor hermanos. Desde mi visión, como católico, intentando dar una visión bastante imparcial, creo que:
-Estos hermanos nuestros no creen en María porque no han entendido el verdadero sentido de lo que ella significa en la historia de la salvación.
-En consecuencia, por un fundamentalismo obstinado y desatinado, fuera de orden.
-Por lo que también expreso otra cuestión a tomar en cuenta: no entieden lo que dice. "No creen en María" ¿Qué es lo que no creen? ¿Qué existió? ¿Que fue la madre de Jesús? ¿Que Jesús no la quizo, siendo su madre? ¿Ustedes quieren a su propia madre? ¿Tienen madre? ¿Han razonado lo que han dicho? ¿Entienden la profundidad de esto?

Esto lo propongo como punto de reflexión. Ahí están unas preguntas que agilizarán todo esta reflexión necesaria........!
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---Pabpen---
"SDB"

[SHAJENKEN]

[arturus]

Lease el Tratado de la Verdadera devoción a la Virgen María, alli esta bien explicado el papel de ella
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Dí lo Negro, Haz lo Rojo. P. John Zuhlsdorf