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A Leandro del Santo Rosario (condenación)
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Simón Alemán
Veterano


Registrado: 15 Jun 2006
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Ubicación: Panama

MensajePublicado: Mie Nov 29, 2006 8:19 pm    Asunto:
Tema: A Leandro del Santo Rosario (condenación)
Responder citando

Al inicio de la Iglesia existen casos inclusive dentro del Nuevo Testamento en donde se habla de la condenación de la persona por sus pecados. Ver Hechos de los Apostoles cuando Pedro maldice a una pareja por el pecado contra Dios.
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La medida del amor es amar sin medida.(San Agustín)


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migueluk
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MensajePublicado: Mie Nov 29, 2006 8:23 pm    Asunto:
Tema: A Leandro del Santo Rosario (condenación)
Responder citando

La Iglesia nunca ha dicho que alguien este condenado, tampoco en el hecho que habla Simon Aleman, de hecho sufren un castigo que es la muerte, en ningun caso se habla de que se condenen.
Hay algunos catolicos que les gustan las fabulas y se dedican a hablar de gente condenada, como Judas por "revelaciones particulares" y cuentos similares, podria citar una "revelacion particular" que da a entender que no se condeno, pero no me gusta fomentar la supersticion.
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NIGUNIM
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Registrado: 20 Oct 2005
Mensajes: 981
Ubicación: Santiago de Chile

MensajePublicado: Mie Nov 29, 2006 8:25 pm    Asunto:
Tema: A Leandro del Santo Rosario (condenación)
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De acuerdo, pero la "maldición" tuvo efecto en el hecho que ellos perdieron la vida. Pero como puedes asegurar que perdieron la vida Eterna. basta que un segundo antes de morir una persona se arrepienta de lo que hizo para que el partido se de vuelta, ¿o no?
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"A la tarde te examinarán en el amor; aprende a amar como Dios quiere ser amado y deja tu condición".
San Juan de la Cruz
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Marion
Constante


Registrado: 09 Jul 2006
Mensajes: 636

MensajePublicado: Jue Nov 30, 2006 12:36 am    Asunto:
Tema: A Leandro del Santo Rosario (condenación)
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Supongo que no podemos dudar que haya condenados porque la Santísima Virgen en Fátima les mostró el infierno a los pastorcitos. También dijo que muchas almas se condenan porque no hay quien rece por ellos. Y Fátima es una aparición aprobada por la Iglesia.
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migueluk
Invitado





MensajePublicado: Jue Nov 30, 2006 12:51 am    Asunto:
Tema: A Leandro del Santo Rosario (condenación)
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Si hay gente condenada no se sabe quienes.
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Marion
Constante


Registrado: 09 Jul 2006
Mensajes: 636

MensajePublicado: Jue Nov 30, 2006 12:58 am    Asunto:
Tema: A Leandro del Santo Rosario (condenación)
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Así es, los pastorcitos vieron a los condenados (también a los demonios) pero no se habló de identidades.
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Inés
Constante


Registrado: 12 Nov 2005
Mensajes: 702

MensajePublicado: Jue Nov 30, 2006 2:18 am    Asunto:
Tema: A Leandro del Santo Rosario (condenación)
Responder citando

Marion escribió:
Supongo que no podemos dudar que haya condenados porque la Santísima Virgen en Fátima les mostró el infierno a los pastorcitos. También dijo que muchas almas se condenan porque no hay quien rece por ellos. Y Fátima es una aparición aprobada por la Iglesia.


Si la Virgen en Fatima dice que muchas almas se condenan porque no hay nadie que rece por ellas y luego le pide a los pastorcitos que recemos en cada decena del rosario esta oracíon:

"Oh Jesús mío, perdónanos nuestras culpas, líbranos del fuego del infierno, lleva al cielo a todas las almas, especialmente las más necesitadas de tu misericordia"

¿ qué habrá querido decir con "todas" las almas? Personalmente pido con esa oración por "todas" las almas como nos fue solicitado por la Virgen.

Tal vez ni la Virgen sabe quienes se han condenado, tal vez no lo sepamos hasta el Día del Juicio Final.

Bendiciones. Inés
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"Pide la gracia de la compunción. Por el acto de compunción, el alma es conducida a una verdadera metanoia".

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NIGUNIM
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Registrado: 20 Oct 2005
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MensajePublicado: Jue Nov 30, 2006 11:33 am    Asunto:
Tema: A Leandro del Santo Rosario (condenación)
Responder citando

Amados hermanos, lo único que yo puedo asegurar en un 100% es que nuestra amada Madre, la Virgen María, nunca va a decir lo que la Iglesia no dice.
Ahora bien, Fatima, Lourdes, Guadalupe, etc. son hechos en los que la Iglesia reconoce que hay una intervención divina. Pero no olvidemos que las apariciones no son verdades escenciales a nuestra fe.
No es mi caso, pero yo podría decir que Fatima no hace parte de mi fe y ¿seré menos católico por eso?
Para condenarse eternamente hace falta no solo haber rechazado al Señor en esta vida, ¿quién puede saber cuál fue el último gesto del más empedernido de los pecadores...?
Cuando Jesús dice que los publicanos y las prostitutas nos precederán en el Reino de los Cielos, me pregunto ¿qué es lo que el Señor quería decir?
Entonces comprendo que mi vara para juzgar al pecador como digno del cielo o del infierno no sirve para nada porque no soy Dios, ni tampoco juez, y porque no amo a mis hermanos como Él me ama a mí.
Por lo tanto tengo una enorme espectativa y algo me dice que en el Cielo nos llevaremos más de una sorpresa.
Bendiciones

“Muy débil es la razón sino llega a comprender que hay muchas cosas que la sobrepasan”.
Pascal

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Simón Alemán
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MensajePublicado: Jue Nov 30, 2006 1:02 pm    Asunto:
Tema: A Leandro del Santo Rosario (condenación)
Responder citando

No se puede asegurar en un 100% pero Jesús en sus enseñanzas nos habla que cierto tipo de conducta llevaria a esas personas no haber deseado nacer por el castigo que les espera.
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Simón Alemán
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Registrado: 15 Jun 2006
Mensajes: 1742
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MensajePublicado: Jue Nov 30, 2006 2:03 pm    Asunto:
Tema: A Leandro del Santo Rosario (condenación)
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Investigando, encontre algo curioso que es una duda de muchas personas. Si solo en la Iglesia hay salvación.

Encontre que existe el precepto "Extra Ecclesiam nulla salus", fuera de la Iglesia no hay salvación Promulgada en la Bula Papal Unam Sanctam en el año 1302 por el Papa Bonifacio VIII.
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La medida del amor es amar sin medida.(San Agustín)


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NIGUNIM
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Registrado: 20 Oct 2005
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Ubicación: Santiago de Chile

MensajePublicado: Jue Nov 30, 2006 3:46 pm    Asunto:
Tema: A Leandro del Santo Rosario (condenación)
Responder citando

"No me mueve mi Dios para quererte,
el Cielo que me tienes prometido,
Ni me mueve el infierno tan temido,
para dejar por eso de ofenderte".


El Cielo es una promesa de Dios, el infierno no.
En este punto no me parece bien especular. En este punto yo prefiero que nos quedemos por último con el velo que cubre un misterio, que mal no nos hará. Por el contrario.
Yo podría decir que el Señor nos habló como a niños. ¡Cuántas veces un padre a dicho a su niño: si no obedeces te voy a castigar, si no haces esto, te voy a quitar esto otro...! pero finalmente el papá es papá y hace distintamente a lo que ofreció.
Sí, yo podría decir que Jesús hace lo mismo, ¿pero no sería eso también una especulación? ¡Claro que sí!
Dios es Justicia y Misericordia, no puede ser más uno que otro por que hay un equilibrio misterioso en el juicio de Dios, que por cierto no nos pertenece y no lo entendemos.
Yo no entiendo por qué una prostituta me va a preceder a mí en el Reino de Dios, no entiendo tampoco que Dios pueda bendecir más al obrero de la última hora cuando yo desde hace 30 años trato de vivir para El.
Pero no me interesa entender eso porque los pensamientos de Dios me sobrepasan totalmente, y por eso le amo, porque me sorprende cada día, porque mi Dios es un Dios joven, que se revela progresivamente.
Yo insisto, en el cielo habrán sorpresas, se los aseguro.
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San Juan de la Cruz
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Darktobe
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Ubicación: En la Matrix

MensajePublicado: Jue Nov 30, 2006 3:49 pm    Asunto:
Tema: A Leandro del Santo Rosario (condenación)
Responder citando

NIGUNIM escribió:
"No me mueve mi Dios para quererte,
el Cielo que me tienes prometido,
Ni me mueve el infierno tan temido,
para dejar por eso de ofenderte".


El Cielo es una promesa de Dios, el infierno no.
En este punto no me parece bien especular. En este punto yo prefiero que nos quedemos por último con el velo que cubre un misterio, que mal no nos hará. Por el contrario.
Yo podría decir que el Señor nos habló como a niños. ¡Cuántas veces un padre a dicho a su niño: si no obedeces te voy a castigar, si no haces esto, te voy a quitar esto otro...! pero finalmente el papá es papá y hace distintamente a lo que ofreció.
Sí, yo podría decir que Jesús hace lo mismo, ¿pero no sería eso también una especulación? ¡Claro que sí!
Dios es Justicia y Misericordia, no puede ser más uno que otro por que hay un equilibrio misterioso en el juicio de Dios, que por cierto no nos pertenece y no lo entendemos.
Yo no entiendo por qué una prostituta me va a preceder a mí en el Reino de Dios, no entiendo tampoco que Dios pueda bendecir más al obrero de la última hora cuando yo desde hace 30 años trato de vivir para El.
Pero no me interesa entender eso porque los pensamientos de Dios me sobrepasan totalmente, y por eso le amo, porque me sorprende cada día, porque mi Dios es un Dios joven, que se revela progresivamente.
Yo insisto, en el cielo habrán sorpresas, se los aseguro.


Apoyo este pensamiento.
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No dispongo de muchas explicaciones, por eso dejo que exista el misterio
El destino es una creación humana para acomodar sus acciones en lo incierto y no en lo verdadero
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Simón Alemán
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Registrado: 15 Jun 2006
Mensajes: 1742
Ubicación: Panama

MensajePublicado: Jue Nov 30, 2006 4:11 pm    Asunto:
Tema: A Leandro del Santo Rosario (condenación)
Responder citando

Darktobe escribió:
NIGUNIM escribió:
"No me mueve mi Dios para quererte,
el Cielo que me tienes prometido,
Ni me mueve el infierno tan temido,
para dejar por eso de ofenderte".


El Cielo es una promesa de Dios, el infierno no.
En este punto no me parece bien especular. En este punto yo prefiero que nos quedemos por último con el velo que cubre un misterio, que mal no nos hará. Por el contrario.
Yo podría decir que el Señor nos habló como a niños. ¡Cuántas veces un padre a dicho a su niño: si no obedeces te voy a castigar, si no haces esto, te voy a quitar esto otro...! pero finalmente el papá es papá y hace distintamente a lo que ofreció.
Sí, yo podría decir que Jesús hace lo mismo, ¿pero no sería eso también una especulación? ¡Claro que sí!
Dios es Justicia y Misericordia, no puede ser más uno que otro por que hay un equilibrio misterioso en el juicio de Dios, que por cierto no nos pertenece y no lo entendemos.
Yo no entiendo por qué una prostituta me va a preceder a mí en el Reino de Dios, no entiendo tampoco que Dios pueda bendecir más al obrero de la última hora cuando yo desde hace 30 años trato de vivir para El.
Pero no me interesa entender eso porque los pensamientos de Dios me sobrepasan totalmente, y por eso le amo, porque me sorprende cada día, porque mi Dios es un Dios joven, que se revela progresivamente.
Yo insisto, en el cielo habrán sorpresas, se los aseguro.


Apoyo este pensamiento.


Muchos no lo entienden porque no lo ven desde el amor. Eso me recuerda el caso de Cain y Abel. La ofrenda de uno le gusto a Dios y la del otro no, ahi esta el asunto todo esta en el amor con que fue hecha.
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Inés
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Registrado: 12 Nov 2005
Mensajes: 702

MensajePublicado: Jue Nov 30, 2006 5:06 pm    Asunto:
Tema: A Leandro del Santo Rosario (condenación)
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NIGUNIM escribió:
"No me mueve mi Dios para quererte,
el Cielo que me tienes prometido,
Ni me mueve el infierno tan temido,
para dejar por eso de ofenderte".


El Cielo es una promesa de Dios, el infierno no.
En este punto no me parece bien especular. En este punto yo prefiero que nos quedemos por último con el velo que cubre un misterio, que mal no nos hará. Por el contrario.
Yo podría decir que el Señor nos habló como a niños. ¡Cuántas veces un padre a dicho a su niño: si no obedeces te voy a castigar, si no haces esto, te voy a quitar esto otro...! pero finalmente el papá es papá y hace distintamente a lo que ofreció.
Sí, yo podría decir que Jesús hace lo mismo, ¿pero no sería eso también una especulación? ¡Claro que sí!
Dios es Justicia y Misericordia, no puede ser más uno que otro por que hay un equilibrio misterioso en el juicio de Dios, que por cierto no nos pertenece y no lo entendemos.
Yo no entiendo por qué una prostituta me va a preceder a mí en el Reino de Dios, no entiendo tampoco que Dios pueda bendecir más al obrero de la última hora cuando yo desde hace 30 años trato de vivir para El.
Pero no me interesa entender eso porque los pensamientos de Dios me sobrepasan totalmente, y por eso le amo, porque me sorprende cada día, porque mi Dios es un Dios joven, que se revela progresivamente.
Yo insisto, en el cielo habrán sorpresas, se los aseguro.


Estoy totalmente de acuerdo. ¿Quién de nosotros si lo amamos le pediríamos otra cosa que lo que pide la Virgen?: "lleva a todas las almas al cielo y especialmente a las que más necesitan de Tu Misericordia"

Bendiciones. Inés
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Inés
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Mensajes: 702

MensajePublicado: Jue Nov 30, 2006 5:11 pm    Asunto:
Tema: A Leandro del Santo Rosario (condenación)
Responder citando

Simón Alemán escribió:
Investigando, encontre algo curioso que es una duda de muchas personas. Si solo en la Iglesia hay salvación.

Encontre que existe el precepto "Extra Ecclesiam nulla salus", fuera de la Iglesia no hay salvación Promulgada en la Bula Papal Unam Sanctam en el año 1302 por el Papa Bonifacio VIII.


Si, claro pero tienes que leer lo que dice Benedicto XVI de como defines la Iglesia. Y quiénes están efectivamente dentro de ella. ¿Está dentro de ella alguién que no ama a su prójimo?

Bendiciones. Inés
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Inés
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Registrado: 12 Nov 2005
Mensajes: 702

MensajePublicado: Jue Nov 30, 2006 5:56 pm    Asunto:
Tema: A Leandro del Santo Rosario (condenación)
Responder citando

Simón Alemán escribió:
Inés escribió:


Disculpeme pero no se si le comprendo bien: ¿ el alma de la persona estaba en el purgatorio porque otra persona no la perdonaba algo que esa alma le hizo en vida? ¿Un alma estaba siendo purificada por el pecado de no perdonar de otro?

Bendiciones. Inés


Recuerda que los pecados son perdonados por los sacerdotes, pero eso no implica que uno vaya directamente al cielo. El purgatorio te purifica de la vida pecadora para estar ante la presencia de Dios. La situación consiste que la parte afectada por el pecado no perdono, el pecado hecho por la persona difunta. Esto afecto a ambos, el alma del purgatorio estaba atada por la falta de perdon de la persona viva. Y la persona viva estaba afectada por no perdonar.


No se si algo así sucederá exactamente como usted lo plantea, que una persona no pueda acceder al cielo hasta que el que no la perdonó la perdone. De ser así si alguién hace un mal menor a un rencoroso tendrá mas tiempo de purificación que quien hace un mal mayor a uno que es dado al perdón.

Pero de igual manera lo importante es la capacidad de perdonar que nos esforcemos por conseguir rogándosela a Dios:

"Para poder recibir la Eucaristía, hay que cumplir la .... petición: "perdonar las ofensas de los hermanos", porque si antes de recibir la Eucaristía recuerdas que has ofendido a alguien, o que no lo has perdonado, deja tu ofrenda en el altar, y vete antes a reconciliarte con el. Y es tremenda esta (...) petición, porque "le pides a Dios que te perdone tal como tu perdonas al vecino" … si tu no perdonas, le pides a Dios que no te perdone"
http://www.biblia.com/jesus2/sinopsis.htm

Bendiciones. Inés
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NIGUNIM
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Registrado: 20 Oct 2005
Mensajes: 981
Ubicación: Santiago de Chile

MensajePublicado: Vie Dic 01, 2006 11:54 am    Asunto:
Tema: A Leandro del Santo Rosario (condenación)
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Seamos claros que el que entre al cielo no lo hará por meritos propios sino por pura misericordia de Dios y los meritos de Cristo. Este conocimiento nos hubica en la verdadera perspectiva de cómo y porqué somos candidatos a la Vida Eterna. Además sabemos que el hombre no fue creado para morir y la muerte es una consecuencia del desorden y caos que introdujo el pecado en el mundo.
Pero Cristo, en quien han sido reconciliadas todas las cosas, hace posible que a la muerte podamos llamarle "hermana".
En cuanto al perdonar y ser perdonado, digo que la falta de perdón construye nudos, esos nudos pueden convertirse en verdaderas maldiciones que el que no perdona se autoimpone.
El perdón es un don que desborda de la capacidad de amar. Quien pide perdón se coloca en una situación de extrema vulnerabilidad. Uno pide el perdón, uno no lo reclama y menos podría exigirlo, eso prueba que es un don gratuito de la otra parte.
Si yo pido perdón es porque he ofendido a mi hermano, y como respuesta caben solo 2 situaciones: Me perdonan o no me perdonan.
El perdón tiene una consecuencia, y es que engrandece a quien lo otorga.
El no perdón tiene otra consecuencia, mantengo al otro en un estado de deudor frente a una ofenza que no ha sido subsanada.
Pero, finalmente hermanos, ¿quién ha vertido su sangre y dado la vida para cubrir todas las deudas, pasadas, presentes y futuras? Esa ofrenda ha sido capás de cancelar la deuda mayor de la humanidad que era la muerte eterna y el infierno seguro para todos
Por lo tanto, si alguien no perdona a su hermano se convierte en el personaje odioso de la parabola, ese a quien le perdonan su inmensa deuda y que saliendo va a cobrar y poner en la carcel a su hermano que le debía una nada.
Hay una sola falta de perdón que me puede colocar en situación de riesgo frente a la eternidad y esa es la que depende de mí y solo de mí.

"Has todo por amor y para el amor, haciendo buen uso del tiempo presente, y no estés ansioso sobre el futuro".
Santa Margarita María

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