Necesito un Católico Valiente

[José Miguel Arráiz]

[A. Ma. Betania]

[KrLoS_77]

[KrLoS_77]

[Marirene de Carrizo]

[/quote]

Hola:
Por favor, quisiera saber a cual escrito se refiere San Pablo en esta cita, porque hasta donde yo sé la Biblia, tal cual la conocemos hoy no había sido escrita...gracias[/quote]

Si tu no lo sabías los primeros cristianos se guiaban por el Antiguo Testamento solamente y por si acaso, seguiaban por las cartas que les envia Pablo.[/quote]


Señor K, gracias por responder. Yo pensaba que los primeros cristianos se guiaban por la evangelización que hacían los apóstoles, ya que antes de Cristo (Antiguo Testamento) no había cristianismo; además las cartas que enviaba San Pablo las envía precisamente a comunidades ya por él fundadas pero no creo que él llegara con algo ya escrito sino con lo que conoció de la fe por boca de otros. De la antigua alianza era (Pablo) gran conocedor pero de la fe es Cristo cómo supo??? por oídas o por lecturas?

[-Lancelot-]

El problema con los evangélicos es que ellos creen que no veneramos la sagrada Palabra de Dios escrita, creen que nisiquiera la leemos.

Dios nos habla através de la Biblia! eso es muy cierto! PERO eso es MUY DIFERENTE a crear doctrinas y fundar iglesias diferentes.

Este es el fruto de la solascriptura: Division del Cuerpo de Cristo, que es la Iglesia.

Como puede ser bíbilca una doctrina cuyos frutos son antibiblicos! (Division, Contiendas entre hermanos, Soverbias, Orgullos, Competencias, Egolatrias y hasta biblilatrias (adoración del libro en sí mismo, que no de Dios).

La Biblia cuando es leída quebranta los corazones como espada de dos filos, y no puede incitar a la división.

Bendiciones!!
-Lancelot-
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http://www.ysobreestapiedra.co.cc | http://www.salvationhistory.com
Que todos sean uno. Como tú, Padre, en mí y yo en ti, que también ellos estén en nosotros, y así el mundo crea que tú me enviaste. (Jn 17,21)

[APOLOGETO]

Lo importante de destacar sobre la tradición oral y la escrita y porqué nos diferencia algo que tenemos en común es muy simple de explicar:

Nosotros los cristianos evangélicos, creemos que la palabra de Dios está toda comprendida en la biblia. Pero además aceptamos que Dios nos habla por medio de su Espíritu Santo. O sea, que aceptamos también la palabra oral por parte de Dios. Pero...pero...Dios nos habla y nos guía a toda verdad y toda luz, que se ha develado anteriormente y recogido en lo que hoy conocemos como palabra de Dios escrita. (La Biblia).

¿Que quiero decir con esto? Que Dios nunca se aparta de lo que ha enseñó atravez de los tiempos hasta Jesucristo y el misterio de su muerte y resurrección, predicada y puesta por escrito por los apóstoles.

Los cristianos católicos, creen en la palabra de Dios escrita pero además en la tradición oral, pero...pero...mucha de La tradición oral a la que ellos echan mano, no está comprendida ni insinuada, ni predicada por los apóstoles. Es como si se tratara de "jurisprudencia bíblia" donde hombres intensionalmente y por conveniencia, han agregado, agregados (valga la redondancia, a placer para hacer de sus doctrinas, instrumentos de devoción, aunque no tengan sustento bíblico o de la palabra escrita.

Todas esas doctrinas que chocan directamente con lo escrito, es lo que da pie a que los cristianos evangélicos, consignen a los cristianos católicos, como erráticos en las escrituras.

Los Bendigo!

APOLOGETO.
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"...de la abundancia del corazón habla la boca..."

[Esther Filomena]

[KrLoS_77]

[APOLOGETO]

[-Lancelot-]

Que no están en la biblia? Lo están.

Lo que no está en la Biblia es eso de "sola scriptura" o "funda tu propia denominacion" o "divide el cuerpo de cristo que es la iglesia" o "ser anticatolico es ser cristiano" o "las imagenes son idolos" o "el papa es el 666" o "la IC es la ram del apoc." o "constantino fundo la IC" etc etc

Falacias, Mentiras y Calumnias es lo que demuestran algunos de los que se hacen llamar "cristianos evangelicos".

Bendiciones!!
-Lancelot-
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Que todos sean uno. Como tú, Padre, en mí y yo en ti, que también ellos estén en nosotros, y así el mundo crea que tú me enviaste. (Jn 17,21)

[-Lancelot-]

[A. Ma. Betania]

[A. Ma. Betania]

[Alfarero]

[KrLoS_77]

[gatosentado76]

NECESITOO UN PROTESTANTE VALIENTE... jajaja, ya desde hace un chorro les pedi tambien con Biblia en mano que me den una cita donde diga textual que la sola escritura es la doctrina de millon, haber todavia no me la dan y no me salgan con citas "interpretadas por ustedes" ni pedacillos, quiero la cita y me haga protestante, orale, va..... denme la cita.

La Biblia nace de la Tradicion, asi como el Talmud nacio de la Tradicion, la Biblia se comenzo a escribir 20 años despues de fundada la Iglesia, En tiempos de Jesus se leia el Canon Alejandrino formulado en el II a.C, el canon Protestante usado por Lutero es el Canon Palestino formulado el año 90 d.C, y estos canones se refieren solo al Antiguo Testamento, el nuevo Testamento con 27 libros se formula basado en Canones CATOLICOS, y de ahi parte la Vulgata Latina hecha por San Jeronimo, pero la Tradicion nos revela cuestiones Liturgicas, y de hechos, la misma Carta de Judas nos revela que la tradicion esta presente en la Biblia ya que hace referencia a libros apocrifos como Henoc y otros de la tradicion Rabinica, el mismo San Pablo cita la Tradicion en algunas ocaciones, (tomense la molestia de leer la Biblia completa no solo pedacillos, jijiji) San Juan en su capitulo 21 refiere que Jesus hizo muchas mas cosas, que obviamente sabia el y los demas por TRADICION ORAL, por ejemplo los Padres de Maria Santisima, lo que sucedio a Zacarias en el Templo (completo, por que la Biblia solo menciona un fragmento) la asucion de Moises, la Asuncion de henoc, etc. las sabemos por la Sagrada Tradicion, asi como los usos liturgicos, en Hechos sabemos que Antioquia fue una de las primeras Iglesias donde los cristianos fueron llamados asi, por ejemplo yo voy a la Iglesia MARONITA que es del Rito Antioqueo, es decir la tradicion Liturgica no es la Latina, es otros rito, mucho mas antiguo pues se remonta a las comunidades mencionadas en Hechos, ello es Biblico, mas, la tradicion Liturgica es TRADICION, no podria ser de otra manera, al igual que la tradicion sacerdotal de Israel, no esta contenida plenamente en la Biblia, si alguno ah acudido alguna vez a una Sinagoga se dara cuenta de que existe tambien una rica tradicion sagrada en esta Religion, los mimos protestantes aunque aleguen una sola escritura mienten pues tienen tradiciones es sus cultos que vienen de sus lideres y no de la Escritura, digo, en la escritura no dice que deben tener guitarras electricas y sintetisadores para el culto ¿o si? y no me digan que el fin justifica los medios, por que eso en los protestantes sera contrario a la tan pregonada sola escritura, que sinceramente busco y rebusco en las Biblia y no la encuentro, el retador que abrio este foro dijo quezque por que en la Biblia dice que Jesus es la verdad esto justifica su absurda doctrina, posssss como dicen aqui, nel, claro que no, Jesus es la verdad, la Palabra... etc. ya me se todas sus citas, (a pedacitos cortadas claro), nooo señores yo quiero que me den una cita contundente de la sola escritura, donde me diga que no debo creer en la tradicion si o solo en la Biblia (y que diga asi por favor) que me diga que fuera de la Biblia todo es oscuridad (huyyy) y falsedad, una cita que tendria por cierto que ser contraria a la misma palabra de Dios pues dejaria en entredicho el Genesis cuando cita a Henoc en su asuncion, la carta a Judas con todas sus referencias apocrifas, los que sabemos de los padres de Maria, lo que sucedio completamente a Zacarias y la conspiracion para matarle, etc. Tendria que ser una cita que justificara el por que de la Utilizacion de un Canon que borra del mapa, a Macabeos, Judith, etc. (por cierto dudo que los Judios aprueben que descarten a sus heroes nacionales, como Judas Macabeo) tendria que ser una supercita que me dijera que 2000 años de tradicion Catolica, con todo y sus martires, catacumbas, ritos, santos, entregas de amor, FIDELIDAD, etc. fueron falsos. Porque les recuerdo una cosa amigos protestantes, la Iglesia no solo es el Papa, soy yo tambien, son mis amigos, millones de Catolicos, miles de los cuales han dado su sagre por esta bendita Fe, miles que tambien se han equivocado, pues somo pecadores y buscamos la santidad. Miles que dia a dia se entregan a la oracion y la contemplacion, al servicio a los demas. etc. Miles que tambien seran malos, pero bueno, buscamos e intentamos ser buenos y perfectos en Dios. etc. en Fin, quiero un protestante Valiente que me diga sin prejuicios ni interpretaciones personales, eh aqui la cita. Por favor... Bendiciones.
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SIR CATCELOT EL PRIMER GATOLLERO.
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[APOLOGETO]

[gatosentado76]

Y una ultima cosa para alfarero, no se trata de que juzgo el apostol poner o no, la Escritura no es una Bitacora, ni un tratado historico, la Carta de San Pablo son para dar animo, corregir, (como dice la cita preferida de los protestantes, jajaj, ellos sabran cual es), para instruir, ¿ademas sabes como se gormula un Canon? si no lo sabes deberias, por que utilizas uno, tu Biblia es parte de un Canon, y los canones son requerimientos para enlistar, condiciones Pedagogicas, didacticas, en fin, de eseñansa. querer tomar la Biblia como un libro de historia y reportajes, es una soberana tonteria, te olvidas del contexto hermeneutico que un estudio serio de la Biblia merece, ademas la Liturgia esta contenida totalmente en la Biblia, tal y como el Credo, es Tradicion por que es la Palabra de Dios hecha accion tambien, creo que te falta entender un poco mas que es la Tradicion Apostolica, Por ejemplo Jesus es Sacerdote del Dios Altisimo prefigurado en Melquisedek, y de la Orden de este pues el era de la tribu de Juda no de Levi, por lo tanto no es valido hablar de una tradicion Judia sacedotal para el Cristiano, pero si de una Tradicion Sacerdotal basada en la Orden de Melquisedek rey de SALEM (es decir Rey de Paz) ello conlleva a la Sagrada Tradicion, cual es el problema, si se puede ver en la Biblia, lo que pasa es que nosotros buscamos en TODA la Biblia el sustento de nuestra FE, no en pedacitos y citas que puedes encontrar en el TOP TEN protestante (por que siempre son la mismas citas aprendidas como pericos),como dije antes no todos los Catolicos ignoramos que el Estudio de la Biblia es indispensable para nuestra formacion y alimento para el Alma, andaran por ahi algunos despistados, pero eh visto y lo aseguro como inclusive pastores protestantes se han convertido luego de leer TODA la Biblia y no solo pedazos, y leer toda la BIBLIA implica no decir, "el evangelio de mateo se toma literal y el de Juan no, jajaja, por que no le entiendo, entonces digo es simbolico" solo tengo algo para eso, - bola de convenencieros- osea que la Biblia debe ser tomada literalmente cuando les conviene para sus creencias, mas cuando no comprenden algo, luego luego dice, "hay es que es simbolico" jaja, en fin... gur bay.
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[gatosentado76]

"...porque no me elegisteis vosotros a mi sino que yo os elegí a vosotros..."

MUY BONITO, yo lo se y lo celebro.

"...porque no depende del que quiere ni del que corre, sino de Dios que tiene misericordia..."

Bravooo, ya lo saboooo.

"...por gracia soys salvos por medio de la fe y esto no de vosotros porque es don de Dios..."

"LA FE SIN OBRAS ESTA MUERTA" jijiji.


AUUUU (BOSTEZO) ahi no dice algo sobre la sola escritura, no lo veoooo, jajaja, y soy CATOLICO a mucha honra, soloque estoy viendo haber si me convierten, ya que son muy chichos, segun ustedes.

Haber la cita ¿on ta?
Nada de verborrea, parecen politicos de mi pais, yo pedi una cita y no la veo...

la CITA, please.
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[gatosentado76]

Por cierto Apologeto, no soy ningun ignorante, relajate, te van a dar agruras. jejeje (huyy puse un chamuco)
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[gatosentado76]

Inamculada consepción de María.

Que ortografia, eh, es una doctrina tan añeja como la historia de la Iglesia.

La Biblia no menciona explícitamente el dogma de la Inmaculada Concepción, como tampoco menciona explícitamente muchas otras doctrinas que la Iglesia recibió de los Apóstoles. La palabra "Trinidad", por ejemplo, no aparece en la Biblia.

Pero la Inmaculada Concepción se deduce de la Biblia cuando ésta se interpreta correctamente a la luz de la Tradición Apostólica.

El primer pasaje que contiene la promesa de la redención (Genesis 3:15) menciona a la Madre del Redentor. Es el llamado Proto-evangelium, donde Dios declara la enemistad entre la serpiente y la Mujer. Cristo, la semilla de la mujer (María) aplastará la cabeza de la serpiente. Ella será exaltada a la gracia santificante que el hombre había perdido por el pecado. Solo el hecho de que María se mantuvo en estado de gracia puede explicar que continúe la enemistad entre ella y la serpiente. El Proto-evangelium, por lo tanto, contiene una promesa directa de que vendrá un redentor. Junto a El se manifestará su obra maestra: La preservación perfecta de todo pecado de su Madre Virginal.

En Lucas 1:28 el ángel Gabriel enviado por Dios le dice a la Santísima Virgen María «Alégrate, llena de gracia, el Señor está contigo.». Las palabras en español "Llena de gracia" no hace justicia al texto griego original que es "kecharitomene" y significa una singular abundancia de gracia, un estado sobrenatural del alma en unión con Dios. Aunque este pasaje no "prueba" la Inmaculada Concepción de María si lo sugiere.

Los Padres de la Iglesia y la Inmaculada

Los Padres se referían a la Virgen María como la Segunda Eva (cf. I Cor. 15:22), pues ella desató el nudo causado por la primera Eva.

Justín (Dialog. cum Tryphone, 100),
Ireneo (Contra Haereses, III, xxii, 4),
Tertuliano (De carne Christi, xvii),
Julius Firm cus Maternus (De errore profan. relig xxvi),
Cyrilo of Jerusalem (Catecheses, xii, 29),
Epiphanius (Hæres., lxxviii, 1,
Theodotus of Ancyra (Or. in S. Deip n. 11), and
Sedulius (Carmen paschale, II, 2.
También se refieren a la Virgen Santísima como la absolutamente pura San Agustín y otros. La iglesia Oriental ha llamado a María Santísima la "toda santa"

Argumentos de los hermanos separados

1-Según algunos protestantes, la Inmaculada Concepción contradice la enseñanza bíblica: "todos han pecado y están lejos de la presencia salvadora de Dios" (Romanos 3:23).
Respuesta católica: Si fuéramos a tomar las palabras de San Pablo "todos han pecado" en un sentido literal absoluto, Jesús también quedaría incluido entre los pecadores. Sabemos que esto no es la intención de S. Pablo gracias a sus otras cartas en que menciona que Jesús no pecó (Hebreos 4:15; 1 Pedro 2:22).

La Inmaculada Concepción de María no contradice la enseñanza Paulina en Rm 3:23 sobre la realidad pecadora de la humanidad en general, la cual estaba encerrada en el pecado y lejos de Dios hasta la venida del Salvador. San Pablo enseña que Cristo nos libera del pecado y nos une a Dios (Cf. Efesios 2:5). María es la primera.

2- Según algunos hermanos separados, María reconoce que ella era pecadora y que necesitó ser rescatada por la gracia de Dios (Lucas 1: 28, 47).
Respuesta católica: Que María se declarara pecadora es falso. Que ella se declarara salvada por Dios es verdadero. En Lc 1:48 ella reconoce que fue salvada. ¿De qué? Del dominio del pecado, por gracia de Dios. Pero para eso no tuvo que llegar a pecar. Dios la salvó preservándola del pecado.

El dogma de la Inmaculada Concepción de María no niega que ella fue salvada por Jesús. En María las gracias de Cristo se aplicaron ya desde el momento de su concepción. El hecho de que Jesús no hubiese aún nacido no presenta obstáculo pues las gracias de Jesús no tienen barreras de tiempo y se aplicaron anticipadamente en su Madre. Para Dios nada es imposible.

¿Cómo sabemos que La Virgen María fue concebida sin pecado? La fe católica reconoce que la fuente de la revelación Bíblica necesita ser interpretada a la luz de la Tradición recibida de los Apóstoles y según el desarrollo dogmático que, por el Espíritu Santo, ha ocurrido en la Iglesia.

Asunción de María.

La revelación se encuentra no solo en La Biblia sino también en La Tradición Apostólica. Para que la revelación sea interpretada correctamente, Jesús nos dio un MAGISTERIO. El Papa y los obispos, sucesores de los Apóstoles, continúan esa misión hasta la segunda venida del Señor.El Catecismo #76-78 nos recuerda lo que siempre ha enseñado la fe Cristiana:

La transmisión del evangelio, según el mandato del Señor, se hizo de dos maneras:
— oralmente: "los apóstoles, con su predicación, sus ejemplos, sus instituciones, transmitieron de palabra lo que habían aprendido de las obras y palabras de Cristo y lo que el Espíritu Santo les enseñó";
— por escrito: "los mismos apóstoles y otros de su generación pusieron por escrito el mensaje de la salvación inspirados por el Espíritu Santo" (DV 7).

"Para que este Evangelio se conservara siempre vivo y entero en la Iglesia, los apóstoles nombraron como sucesores a los obispos, 'dejándoles su cargo en el magisterio'" (DV 7). En efecto, "la predicación apostólica, expresada de un modo especial en los libros sagrados, se ha de conservar por transmisión continua hasta el fin de los tiempos" (DV .

Esta transmisión viva, llevada a cabo en el Espíritu Santo es llamada la Tradición en cuanto distinta de la Sagrada Escritura, aunque estrechamente ligada a ella. Por ella, "la Iglesia con su enseñanza, su vida, su culto, conserva y transmite a todas las edades lo que es y lo que cree" (DV . "Las palabras de los Santos Padres atestiguan la presencia viva de esta Tradición, cuyas riquezas van pasando a loa práctica y a la vida de la Iglesia que cree y ora" (DV .

Basarse SOLO en la Biblia como fuente de revelación es un ERROR. Para conocer toda la revelación necesitamos la Biblia Y la Tradición Apostólica.

La doctrina de La Asunción de la Virgen María al cielo en cuerpo y alma no aparece explícitamente en la Biblia. Pero si es parte de la Tradición Apostólica y ha sido proclamada formalmente como dogma por el magisterio de la Iglesia. Esto nos da la certeza de que es verdad revelada por Dios.

Culto a los muertos.

en primera se llama, DIA DE LOS FIELES DIFUNTOS.

La tradición de rezar por los muertos se remonta a los primeros tiempos del cristianismo, en donde ya se honraba su recuerdo y se ofrecían oraciones y sacrificios por ellos.

Cuando una persona muere, ya no es capaz de hacer nada para ganar el cielo; sin embargo, los vivos sí podemos ofrecer nuestras obras para que el difunto alcance la salvación.

Con las buenas obras y la oración se puede ayudar a los seres queridos a conseguir el perdón y la purificación de sus pecados para poder participar de la gloria de Dios.

A estas oraciones se les llama sufragios. El mejor sufragio es ofrecer la Santa Misa por los difuntos.

Debido a las numerosas actividades de la vida diaria, las personas muchas veces no tienen tiempo ni de atender a los que viven con ellos, y es muy fácil que se olviden de lo provechoso que puede ser la oración por los fieles difuntos. Debido a esto, la Iglesia ha querido instituir un día, el 2 de noviembre, que se dedique especialmente a la oración por aquellas almas que han dejado la tierra y aún no llegan al cielo.

La Iglesia recomienda la oración en favor de los difuntos y también las limosnas, las indulgencias y las obras de penitencia para ayudarlos a hacer más corto el periodo de purificación y puedan llegar a ver a Dios. "No dudemos, pues, en socorrer a los que han partido y en ofrecer nuestras plegarias por ellos".

Nuestra oración por los muertos puede no solamente ayudarles, sino también hacer eficaz su intercesión a nuestro favor. Los que ya están en el cielo interceden por los que están en la tierra para que tengan la gracia de ser fieles a Dios y alcanzar la vida eterna.

Para aumentar las ventajas de esta fiesta litúrgica, la Iglesia ha establecido que si nos confesamos, comulgamos y rezamos el Credo por las intenciones del Papa entre el 1 y el 8 de noviembre, “podemos ayudarles obteniendo para ellos indulgencias, de manera que se vean libres de las penas temporales debidas por sus pecados”. (CEC 1479)

Ya las tradiciones dependen de cada pueblo o pais, pero son tradiciones seculares. ojo.

Adoración y postrarse ante imágenes.

Jijole este tema esta tan trillado, pero leete jueces 17 y declara a MIka como Idolatra, jajaja, si puedes, o a Salomon por decorar el Templo con pinturas, o a Moises por poner en el arca de la Alianza Serafines, o al Mismo Moises por hacer un serpiente de bronce, o a Dios mismo por hacer de Jesus Imagen del Dios invisible. ya lo demas me da flojera explicarlo. jijiji.

Devoción a los "santos" muertos.

Ya lo explique.
aparte la palabra culto no es exclusiva de la adoracion, existe por ejemplo tambien el culto a los simbolos Patrios, y ello no es pecado.

Bautismo de infantes.

Hay que leer historia, ehhhh, el bautismo de infantes tambien se realizo por que muchos infantes morian a temprana edad y esta era una forma de asugurar su salvacion, recuerda no habia vacunas, ademas no tiene nada malo cumlir lo que Jesus nos pidio "Id, pues y haced discupulos a TODAS las gentes BAUTIZANDOLAS ( A TODAS) en el nombre del Padre, del Hijo y del Espitiru Santo (la trinidad)" aqui no noto yo que les pida el acta de nacimiento para bautizarlas ¿o si?


En fin, Ahi ta. y yo quero mi cita... jejejeje.
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[Peregrino II]

[Guamani]

[Guamani]

[LucasGabriel]

Estimados protestantes:

Si tanto problema tienen con la Tradición, pueden comenzar con borrar de arriba de las páginas de los 4 Evangelios las palabras Lucas, Mateo, Marcos y Juan, pues es la Tradición eclesial de la Iglesia Católica la que sostiene desde el siglo II que esos escritos pertenecen a esos autores.

¿O Uds. creían que la Biblia cayó del cielo entera con todo, incluyendo versículos y capitulos?

Les pregunto en serio: ¿Creían que viene en cada escrito de los Evangelios el nombre del autor? No, no, no, no.

Gracias a la Tradición, que tanto defenestran, Uds. pueden decir "lo dice Lucas 12,2...."; "está en Marcos 1,2...."; "Es Juan 1,1"..

OJO!, no se equivoquen. Tenga por seguro que toda esa mamarrachada que aprenden de cuanto pastor se autopostule de tal, los va a llevar por el camino del odio y la discordia.....: "Algún católico valiente...."

No va andar así, eh?!
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Carmelitas Descalzos Seglares

[LucasGabriel]

Y otra cosa:

Cada vez que Uds leen la Biblia, es una interpretación de alguien, no una traducción!.

Así de simple, antes que ustedes alguien la interpretó, y se hizo como a esa persona o esas personas les pareció, pues no es sólo traducir mecánicamente. En todos los pasajes difíciles, -y los hay muchísimos- no es sólo traducir (cultura, geografía, modos de hablar propios etc), hay que intepretar, hay que decidirse por el "que" quizo decir el autor en tal o cual texto. Y allí tuvo que haber interpretación! de alguien!. (Lutero... y largo etc.)


Y ni hablar que a esa intepretación, Uds, "nuevos humanos" vuelven a tratar de "entender" "qué" quizieron decir los "intepretadores anteriores a Uds" de los autores bíblicos, en tal o cual pasaje. Y la historia nos lo demuestra hartamente: TODOS, fuera de la Iglesia Católica, intereptean cosas DISTINTAS! (de ahí las miles de denominaciones y sectas)


Resumiendo:

Esa interpretación, SI es tradición humana!!. Y siguen esa intepretación de otro humano!!.

Y si intentan interpretarla Uds. mismos para evitar esto, entonces: ¿no son ustedes también humanos, y por ende saldrán nuevamente interpetaciones humanas?

Piensen bien, no es cuestión de fe esto, sino de razón.

Sólo en la Iglesia de Cristo, en su Cuerpo, puede haber verdadera intepretación escriturística. Y la Tradición Apostólica a lo largo de estos 2000 años nos lo asegura.

ES LA UNICA FORMA DE CONTAR CON UN ELEMENTO DIVINO Y HUMANO, y no sólo humano....

"Ahhh.., dirán Uds, así SI que se puede tener unidad de doctrina!"
_________________


Carmelitas Descalzos Seglares

[HeroeDeLeyenda]

[Peregrino II]

Esto es de película, ahora resulta que el Credo Niceno Constantinopolitano no enseña la Trinidad

Digo que el Espiritu Santo sea llamado Señor y que reciba la misma ADORACION Y GLORIA QUE EL PADRE Y EL HIJO, QUE EL HIJO SEA LLAMADO DIOS DE DIOS, Y DIOS VERDADERO DE DIOS VERDADERO, NO EXPRESA LA TRINIDAD?


P.D. Para esta pregunta tan tontina del protestante que creo este tema, se necesita un católico valiente?, NO ME HAGAN REIR, CREI QUE EL RETO ERA MAYOR, PERO SOLO ES LA MISMA CANTALETA DE LOS PENTECOSTALES NEO PROTESTANTES. QUE HACEN DE LA DOCTRINA DE CRISTO, UN CONJUNTO DE IDEOLOGÍAS A SU MEDIDA[/quote]


Las Sagradas Escrituras NO enseñan la doctrina del dios trino que usted tanto cree y enseña, si fuera así el apóstol Pablo habría escrito lo siguiente: "Para nosotros, sin embargo, hay un Dios trino...", pero resulta que Pablo no dijo eso, lo que dijo bien clarito es que tenemos un Dios Padre, el origen de todas las cosas, y un Señor Yashúa, el Cristo, por medio del cual el Padre creó todas las cosas (comparar con Heb.1:1-2), se lo repito: no existe ni un solo texto en la Biblia donde se enseñe que Dios es trino, esa doctrina antibíblica y anticristiana fue inventada por primera vez por el hereje montanista Tertuliano, alrededor del año 212, es decir, muchas décadas después de la muerte de los apóstoles, ya que fue Tertuliano el primero en utilizar la palabra “trinitas” (trinidad), para enseñar que el Padre, el Hijo y el espíritu santo son un solo Dios.

LA TEOLOGIA DE NICEA NO ERA TRINITARIA

Seguidamente usted dice que la teología del famoso Concilio de Nicea (325 D.C.) era trinitaria. Esa afirmación suya no es verdad. Veamos y analicemos brevemente el CREDO DE NICEA, el cual refleja de forma fiel la creencia general de los cristianos en el siglo 4º D.C., cuando se realizó dicho Concilio de Nicea y se redactó el gran Credo cristiano que lleva su nombre, para aclarar de una vez por todas la divinidad del Cristo, ¡no para enseñar la existencia de un dios trino!. Comprobemos como en dicho Credo no hay ni rastro de la trinidad, no hay ni una sola palabra donde se afirme que Dios sea trino. Este Credo de Nicea, del año 325, fue ampliado después en el Concilio de Constantinopla, del año 381.

Este Credo Niceno dice que hay un Dios supremo y Todopoderoso: el Padre, el cual es el Creador del cielo y de la tierra. Observe que este Credo no dice por ninguna parte que el Padre y el Hijo sean el mismo Dios todopoderoso, sino que diferencia claramente a las dos personas divinas: el Padre es el Todopoderoso absoluto o supremo, mientras que el Hijo también es Dios verdadero, ¡pero diferente al Padre, y subordinado a él, como un buen Hijo!, y es que prácticamente todos los padres de la Iglesia de los siglos 2. 3 y 4 enseñaban que el Hijo está subordinado al Dios Padre, siendo el Padre y el Hijo dos personas divinas. Lo que sucedió es que Tertuliano, en el año 212, se fue a la herejía completa, y se inventó esa doctrina apóstata de que estas dos personas divinas, el Padre y el Hijo, son un solo Dios, lo cual es demencial, ya que DOS PERSONAS DIVINAS SOLO PUEDEN SER DOS DIOSES, ¡jamás un solo Dios!, una persona divina es un Dios, por lo tanto, dos personas divinas son dos dioses, decir que dos o tres personas divinas son un solo Dios es demencial y falso por los cuatro costados, semejante herejía es irracional, absurda, antibíblica y anticristiana, sin embargo, ¡esta espantosa herejía es la doctrina fundamental de la inmensa mayoría de la Cristiandad!, los más fanáticos defensores de ella llegan a afirmar dogmáticamente que los que no creemos en ella no somos cristianos, y nos condenaremos.

Por consiguiente, en dicho Credo Niceno-Constantinopolitano no se enseña por ninguna parte la falsa doctrina de la Trinidad. Aunque en él se menciona al Padre, al Hijo y al espíritu santo, y se dice correctamente que el Cristo es Dios verdadero de Dios verdadero, NO SE DICE POR NINGUNA PARTE QUE DIOS SEA TRINO. ¡En este Credo no hay ni rastro de un "Dios trino"!, la doctrina antibíblica de un dios trino fue inventado por el hereje Tertuliano, seguidor del falso maestro Montano, fundador de la secta falsa del Montanismo, y esto sucedió alrededor del año 212, cuando Tertuliano escribió el siguiente párrafo en latín: “Patrem et Filum et Spiritum dicat... quae unitatem in TRINITATEM disponit, tres dirigens Patrem et Filum et Spiritum - unius autem substantiae et unius status et unius potestatis, quia UNUS DEUS... Patris et Filii et Spiritus Sancti". Esta herejía de Tertuliano, respecto a que el Padre, el Hijo y el espíritu santo son un solo Dios, era totalmente DESCONOCIDA por los cristianos hasta entonces.


La imposición por la fuerza de la herejía trinitaria en la Cristiandad ocurrió muchos años después, en los concilios posteriores al de Constantinopla (381 D.C), y especialmente con la redacción del llamado Credo de Atanasio, escrito sobre el año 500 D.C. en el cual sí que se enseña claramente la doctrina del dios trino, inventada por el hereje montanista Tertuliano en el año 212, quedando en dicho Credo de Atanasio anatemizados y excomulgados de la Iglesia Universal y de la salvación eterna todos aquellos cristianos que rechazaran dicho Credo de Atanasio.

Ni el señor Yashúa ni los apostoles predicaron sobre un misterioso Dios Trino, tampoco que habia que creer en la trinidad para ser salvos, o que las TRADICIONES reemplazaban la palabra de Dios....Cuando el señor Yashúa venga con gran Poder y Gloria tendran que responder todos esos falsos maestros que enseñaron una falsa doctrina y seran arrojados al lago de fuego junto con el Diablo que es el padre de la mentira

que la verdad reine sobre la mentira!!!!
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Yahshúa es el camino y la verdad

[KrLoS_77]