Montse*
Veterano
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 Publicado:
Mie Ene 17, 2007 10:56 pm Asunto:
Tema: el por que de no ver pornografia |
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| Andrea Parra escribió: | Montse:
Te contesto lo que has contestado a mis aportes a lo largo del tema. Espero que no sea demasiado largo, pero creo que es justo que te conteste todo lo que has expuesto, así como tú me lo contestaste a mí.
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Vamos allá.
| Cita: | | Eso es falso. La pornografía es el género de películas, libros, fotografías etc. , basadas en el sexo, cuyo principal objetivo es la excitación sexual del espectador o lector. Quien se dedica a mirar la pornografía es una persona viciada y de un alma muy sucia. Una persona que además demuestra tener falta d eformación espiritual, ya que la ponografía es pecado. |
Sé qué es la pornografía, hija. Quien se dedica a mirar la pornografía sin duda tiene patologías.
Tiene patologías y comete pecados, hija.
Yo no dije que se dedicaran a mirarla, simplemente dije que estaba al fácil alcance de todos.
Falso, tu misma dijiste:
| Andrea Parra escribió: | | Durante la niñez es natural e incluso necesario. |
Eso es indudable. Si en los ochentas estaba al alcance de todos, ahora con el Internet, puf…
Claro que está al alcance, pero eso no significa que como tú dices, sea natural y necesario. Eso es falso.
| Cita: | | 1) Si tiene unos buenos padres católicos, estos le dicen que eso es malo y por tanto tampoco tendrá donde poder ver pornografía, es de lógica. |
Te equivocas. No es en todos los casos, pero la pornografía se da también en hogares católicos.
Por eso te digo si son buenos católicos. ¿Sabes qué es un buen católico para empezar? Pues un católico que siempre intenta cumplir con la ley y los mandamientos de Dios, y por eso ya habla del tema con los hijos y les cuenta de pequeños qué está bien y qué no. Hay diálogo siempre entre padres e hijos. Pero por ejemplo el estilo de católicos como tú que dices que es natural y necesario ver pornografía, no me extraña que en su casa entre la pornografía, si ya empiezas con ese plan de vista, no intentarás educar bien a tus hijos y te saldrán ranas.
Tienes una imagen romántica de la relación entre padres e hijos, amiga.
Jajajajaja... no es una visión romántica, es real , sólo que e snormal que no te la creas si tú misma dudas de esa realidad y a lo mejor no lo has vivido. Es natural que dudas de eso sino lo has vivido, por eso entiendo tus necedades, pero tienes que verlo claro, y más siendo psicóloga 
Basta que un padre le diga al hijo: “no veas eso, es malo” para que al niño se le retuerzan las tripas de curiosidad.
Eso que dices demuestra que no entiendes de la educación de los hijos. Porque cuando hay un diálogo con un buen padre pues este te dice no sólo "no veas eso, es malo" Si sólo le dice eso y no le cuenta el porqué claro que muchos niños caen por curiosidad, por querer saber el porqué. Un buen padre te deci porque está mal, porque es pecado y a parte te cuenta cosas del sexo para que sepas lo que está bien y lo que está mal, y para que al tú ya saberlo d eprimera mano, luego no necesitarás d eir preguntando a los amigote so mirar cosas pornográficas. Por eso los padres, sobre todo las madres (que son con quienes los hijos hablan más normalmente) Han de tener las ideas claras y ser descaradas para decirlo, porque hay a quien le da cosa hablar del tema sexo con los hijos, por eso nunca lo hace y sólo dice "eso es malo" entonces el niño querrá buscar una respuesta por su parte. La madre tiene que decirle que no está bien y porqué, y contarle cosas del tema, y el niño le cuenta sus dudas. Y eso es así, y no hay vuelta d ehoja, y lo sé porque lo he vivido y lo vivo en mi hogar. Y es que tengo una madre genial que ya desde pequeños nos tiene avisados sobre el tema, y es que claro que si te habla desde pequeño le coges confianza y siempre que tienes dudas y curiosidades le preguntas. Si la ganet suele hablar del tema con amigos, pues igual lo hará con los padres si estos le hablan claramente del tema. Al contrario, si el niño ya tiene informmación sobre el tema del sexo a tarvés de los padres, luego ni le einteresará la pornografía ¿Para qué? Ya se sentirá como "eso ya sé que no está bien, y sé que si tengo alguna duda sobre el sexo se lo pregunto a mi madre y me lo cuenta". Los que miran la pornografía, empiezan por no tener a nadie que les hable del tema sexo y luego caen en la red. Por eso a ser BUENOS PADRES CATÓLICOS GENTE
| Cita: | | Yo por ejemplo soy la cuarta de 16 hermanos y ninguno nunca ha mirado pornografía, porque nos han enseñado que eso es pecado mortal y una pérdida de tiempo. De igual manera conozco a mucha gente que en su vida nunca han mirado pornografía. |
Pues que bueno por esos casos, pero son más la excepción a la regla que la regla, amiga.
La regla es que si unos padres cumplen de verdad y aman a Dios sobre todas las cosas, lo harán bien, como te cuento y Dios les ayudará. A parte de que los hermanos ayudan mucho también y entre todos se busca la santidad.
| Cita: | | Eso no significa que TODOS miren pornografía. Que haya quien la mire no significa que TODOS lo hagan. Y por desgracia los niños que lo hacen; es porque sus padres no saben educarlos o se les ha pasado por alto hablarles del tema |
No, claro que no significa que TODOS la miren.
Pues entonces no digas:
[quote="Andrea Parra"]Amigos:
Creo que la pornografia llega a los ojos de todos en alguna epoca de nuestras vidas, sobre todo a los niños varones. quote]
Pero sí significa que un buen número la mira, o la busca.
Eso lo estás lo dices ahora, y es lo que yo te he dicho yo antes, en otro aporte, no TODO el mundo lo hace
O gusta de mirar a su hermana, o a las compañeras del colegio. La curiosidad sexual estalla en la mentalidad humana a cierta edad en la que es NATURAL que estalle.
Ya te he dicho en un aporte mío, que es natural que nazca la curiosidad, y por eso los padres siempre han de estar a la guay y decirles que está bien y que no, en eso consiste ser padres, no sólo tener hijos, sino educarlos.
JAMÁS he dicho que hay que darle rienda suelta a ello,
Si dices:
| Andrea Parra escribió: | | Durante la niñez es natural e incluso necesario. |
ESO ES DAR RIENDA SUELTA, PORQUE INCULCAS EN LA MENTE QUE ES NATURAL Y NECESARIO, CON ESO DICES "ESTÁ PERMITIDO" 
al contrario, hay que atacar directamente lo que puede hacer que los niños se vuelvan fanáticos de la pornografía.
EXACTAMENTE, por eso no vayas diciendo la churrada de:
"es natural y necesario"
Lo ÚNICO que he mantenido es que atacando directamente a la pornografía se disminuye el problema, no se corrige.
Falso y mentira lo que dices, porque precisamente no atacas la pornografía. Dices que es natural y necesario de pequeños y que sólo empieza a ser grave si de dultos se mira. Te aconsejo que te mires y te aprendas el Catecismo, allí está muy claro que tanto para niños como adultos, es pecado.
Y claro que s epuede corregir, para eso está el sacramento de la confesión y los mandamientos. Aunque cueste y dure, la pornografía se puede dejar de ver, no dudes del poder de la gracia de Dios, que para Dios no hay nada imposible, en cambio para la psicología hay muchas cosas imposibles y muchas veces la psicología es sólo ideas que salen de un experimento que puede ser erróneo, eso como psicóloga deberías saberlo.
| Cita: | | Si el niño se acostumbre a mirar pornografía, dudo que luego pierda el interés, porque ya estará acostumbrado al vicio. |
Claro, pero para que el niño se envicie, en primer lugar, hacen falta ciertas características psíquicas que logren que la pornografía lo apoye.
No hace falta carácterísticas psiquícas, eso es de la naturaleza misma. La gente que mira pornografía e sporque con ella se excita, por eso si el niño se acostumbra se enganchará, porque le gustará excitarse al mirar eso. Porque es natural que las personas se exciten con eso, para eso lo hacen. Y por eso, como es pecado no puede mirarse la pornografía, fácil de entender y hacer.
La pornografía puede hacer crecer el problema, pero no originarlo.
 Eso es una cosa que es raro que la digas si usas de la lógica:
El problema es que con la pornografía la gente se excita y peca. Y eso mismo ya se origina al mirarla, o sea: eso se origina al principio y al final.
| Cita: | | Es más un niño normal católico practicante, no tiene la mente tan sucio y piensa más en jugar. En cambio los niños de padres ateos sí que es fácil que se enganchen a la pornografía, porque la tendrán al alcance ya que seguro que sus no se fijarán en el tema. |
Haces una afirmación que es demasiado general, amiga.
General no, real. Porque católico practicante es el que sabe que eso es pecado y no se pone en situación d epecar con la pornografía, y sabe que no es natural y ni necesaria.
Mira, un niño “normal” católico practicante también puede buscar pornografía. O puede no buscarla. Puede no buscarla de corazón o puede desear buscarla pero sufrir por tener esos sentimientos en su corazón.
Si para ti, un niño "normal" católico practicante es el que considera natural y necesario la pornografía, ese sí que puede caer y mirarla. Pero un niño NORMAL CATÓLICO PRACTICANTE, tiene que saber que eso está mal, porque así se lo tienen que haber enseñado sus padres. Y es que es fuerte que un niño vaya conscientemente a buscar la pornografía, si es católico practicante. Eso demuestra tener mucha debilidad y/o falta de formación, y que tiene cerca la pornografía. Y el niño bien enseñado no lo hace. Eso lo puedo demostrar yo, y más gente, y psicólogos y no psicólogos.
Si le abres una revista a los ojos seguro que la mira, al principio para ver que e slo que le enseñas. Tampoco hay que ser tonto y contarle que la pornografía es mala y luego dejarle en la mesa de casa propia, su propia familia, una revista de pornografía. Si tú le enseñas que no está bien y en tu casa no hay nada de pornografía, luego si en el cole un compañero le trae una revista pornográfica, el niño no querrá mirarla, porque tú le has enseñado que no está bien, y le has enseñado a no hacer caso y ano mirar guarradas, ni pornografía. Y el niño bien educado, sabe por ejemplo que en el internet se puede ver pornografía, pero es pecado y por eso no irá a verla. En internet hay de todo, si un chico sabe que sólo se debe usar el internet para lo bueno, lo hará. Y por otro lado, los niños no pueden ni deben usar el internet hasta que son mayores, porque los niños si ven por ejemplo el correo (que allí a veces hay anuncios que no son buenos) puede entrarle en la cabeza, y si no tiene suficiente criterio por la edad que tiene, luego puede pensar que eso es normal y natural y necesario, cuando no lo es. Por eso hay que ser mayor para usar el internet. No le des a un niño algo con lo que pueda quemarse, cuéntale que existe y enséñale a formarse y a crecer fuerte de criterio y de convicciones y a apartarse del pecado.
Si se educa bien al niño, éste sabe que la pornografía es mala y no deseará buscarla.
Además, que una familia sea atea no significa que tiene revistas pornográficas regadas por toda la casa.
Yo no he dicho eso , pero siendo ateo tiene posibilidad de que pase, porque si son ateos, no creerán en Dios, porque ateo es "Sin Dios" y por no amarle, pecarán y no les molestará y esos sí que lo verán natural y necesario como tú has dicho en tu aporte de primera página, por eso te pregunto si eres católica practicante, porque a lo mejor eres atea, ya que un pensamiento así no es el de una católica y hay que añadir practicante, porque abunda mucha gente sólo católica de nombre porque luego con los actos y palabras demuestra que no es católica porque no cumple con la Ley de Dios y los mandamientos.
No etiquetemos de ese modo a la gente, conozco ateos con una moral intachable.
Yo también conozco ateos de buena moral y algunos que hasta en algunas cosas han actuado mejor que católicos que conozco. Pero hay cosas que no harán bien, por no creer en Dios y no amarle sobre todas las cosas, porque ateo es aquel que no tiene a Dios.
| Cita: | | Por el contrario, los buenos padres católicos practicantes avisan al niño de que nunca debe mirar la pornografía y también por ser católicos practicantes vivirán apartados de los sectores por donde puede entrar la pornografía. |
Pues basta un teléfono con capacidad de conexión inalámbrica para que el chico pueda, en cualquier restaurante con ese servicio, meterse a la Internet y encontrar pornografía en un dos por tres. Entonces ya no existe eso de que “sectores pornográficos”, la pornografía tristisimamente ha invadido todos los sectores de la sociedad moderna.
Un niño normal católico practicante no lo hace
No te cogerá el teléfono y el internet para eso. NO UN NIÑO CATÓLICO PRACTICANTE DE VERDAD QUE ES EL QUE ESTÁ BIEN EDUCADO. Tú me estás hablando de niños mundanos, que viven por cosas del mundo, no por Dios, me hablas de lo que hacen los niños que están apartados de Dios y de la fe, y que o no saben nada de Dios o no están bien educados y no les han contado que eso no está bien y es pecado. Veo que le dás más poder a la maldad que a la bondad, eso demuestra que no tienes experiencia en que un niño bien educado católicamente no mirará pornografía, a lo mejor porque no conoces a ninguno. Yo por ejemplo tengo la experiencia de todos mis hermanos y la mía por eso sé que tengo razón.
Repito, de todos modos. Si a cierta edad le dices a un niño que nunca debe mirar pornografía, será lo primero que buscará, para ver qué tanto le prohiben los padres.
Si los padres le cuentan que no está bien, porque es pecado; porque sale gente desnuda haciendo guarradas, y que por pecar de eso te vas al infierno sino te confiesas. El niño no lo hará
a) Porque en primer lugar, al decirle eso; el niño ya sabe que si mira se encontrará a gente desnuda y haciendo guarradas y que eso es pecado. Si ya le han contado qué hay allí y porqué no puede mirarlo, ya no tendrá curiosidad, porque sabrá qué hay y porqué es malo.
b) Si se lo ha educado bien, desde pequeño, se le ha enseñado a no hacer lo que no está bien. Para eso la madre siempre tiene que estar pendiente y cerca de los hijos mientras el hombre trabaja. Si por ejemplo a un niño le acostumbras a que sino quiere la papilla no se la tiene que comer, ya empiezas mal, porque lo que se tiene que comer, se come.
Y si le enseñas que no se tiran las cosas al suelo (cosa que suelen hacer mucho los niños de 1 año de edad, cuando les viene una rabieta) y que tiene que recogerlo, le enseñas a que hay cosas que están bien y cosas que están mal, y que lo malo no se hace y que hay que cumplir con el deber y hacer caso a los padres.
Si a un niño le hablas de Jesús, le cuentas cuanto le quiere y que tiene que ser santo para ir al Cielo y ser feliz allí, le enseñas desde pequeño qué está bien y qué está mal, y que hay que obedecer a los padres, contándole porqué una cosa está bien y porqué una cosa está mal. El niño de pequeño ya se hace amigo de Jesús y lo ama y quiere ser santo y no quiere pecar, y se arrepiente cuando peca. Para eso influye también el ambiente de la familia y el ejemplo, sobretodo de los padres y hermanos.
Por ejemplo:
1) Mi sobrinita a los 8 meses, el primer beso que dió le salió del natural y se lo dió a una imagen de la Virgen de un Santuario, porqué vió como mi hermana (su madre) se lo daba; entonces la niña también besó a la Virgen María, y su madre se alegró de aquel gesto espontáneo.
2) Una de mis hermanas, la peque, a los 4 años de edad una vez dijo "Yo quiero morirme para ir al Cielo con Jesús y ser feliz" mi madre le dijo "Cariño, no quieras morirte aún, reza para morirte de viejecita". Eso por ejemplo no se suele oir y menos de niños con 4 años de edad. Pero mi hermanita a los 4 años, ya tenía claro que existe el Cielo y el infierno y que hay que ser santa y que para eso no se tiene que pecar.
El hecho es que un niño a los 5 años ya tiene el carácter formado, en el sentido de saber discernir lo bueno y lo malo, lo que ha aprendido en sus primeros 5 años es lo que le quedará marcado para toda la vida. A los 4 años se puede tener marcado de sobra que hay que ser santo e ir al Cielo y por inocencia querer morirse ya para ir al Cielo con Jesús, por amarlo mucho y de verdad. Un niño así, entiende que es el pecado, porque al amar a Jesús, cumplirá fácilmente en el futuro con el primer mandamiento "amar a Dios sobre todas las cosas" y por amarlo no querrá pecar. Si sus padres se lo cuentan; sabe que existe el Cielo, el Infierno, el sexo y la pornografía y entiende porqué está mal la pornografía y porqué no puede ni debe mirarla, y no lo hará. Porque sabe que está mal y que sus padres lo quieren feliz y que quieren lo mejor para él. Sabe que a todo lo que es malo no hay que hacer caso, por eso no mirará pornografía, porque sus padres le han contado que sale gente desnuda haciendo guarradas y que eso es pecado y él desde pequeño sabe que lo que es pecado es malo y como ama a Jesús no quiere pecar y no quiere ir al infierno, sino ir al Cielo y ser feliz con Jesús.
El niño que desobedece a sus padres, es porque no les tiene ni respeto ni confianza, y no está bien educado, y no sabe que eso es MUY MALO para él. Y sino sabe que e smalo para él es porquesus padres no le han dicho "te lo digo por tu bien, para que seas santo y feliz" y porque no le han contado porqué eso está mal. Hay que contar el PORQUÉ siempre
3) El niño que desobedece a sus padres, es un niño malo, luego hay que castigarle y decirle porqué eso que ha hecho está mal y que le deseas bien y felicidad. Pero si un niño desde bebé ha sido bien criado y educado, no traerá esos problemas como llegar a mirar pornografía, ni por desobedecer ni porqué haya pornografía en casa porque sus padres no la tendrán, serán católicos practicantes y estarán siempre vigilando. Por eso en mi casa NUNCA ha pasado nada con la pornografía; porque mis padres ya se han adelantado siempre y nos han contado que eso está mal y el porqué, y como yo y mis hermanos desde siempre queremos a nuestros padres y ellos a nosotros, y sabemos qye nos quieren y que lo que nos prohiben es porque está mal y es un mal para nosotros porque es pecado, pues ya NUNCA lo hemos hecho.
Prohíbele a un infante mirar al cielo y lo verás constantemente con los ojos para arriba.
Que tontería, ¿Por qué le vas a prohibir mirar el cielo? Si le prohibes lo que está bien, no le enseñas a diferenciar lo que está bien de lo que está mal y luego nunca te hará caso.
Eso no lo he inventado yo, es un comportamiento estudiado y bien documentado. Inténtalo, amiga. Desde chico, dile a un niño que los libros de matemáticas son malos. Repíteselo, enséñaselo. Llegará a una edad a la que sin duda lo encontrarás mirando libros.
Jajajajaja...claro que lo mirará; porque si igual le dices que no puede mirar el cielo y las matemáticas, seguro que se lo prohibes casi todo lo que es bueno y sano y luego el chico dudará de ti, por negarle algo que es bueno como el cielo o las matemáticas.
Cuando le niegues algo a un niño, tiene que ser porque es malo y tienes que contarle y argumentarle el porqué, no decirle solamente "eso no se puede". Y es que eso es de lógica, para eso no hace falta la psicología
Es una incoherencia poner en el mismo lugar libros de matemáticas que los de pornografía. Porque los de matemáticas son buenos y los de pornografía no. Y si un chico mira libros d ematemáticas no peca, en cambio si mira libros de pornografía sí.
¿Cómo quieres educar haciendo esa incoherencia? No puedes poner a mismo nivel algo bueno y algo malo; porque son contrarios.
A un chico no puedes decirle "no leas matemáticas" no tienes porqué. Pero sí debes decirle "No leas pornografía", porque es pecar contra el sexto y el noveno mandamientos de la Ley de Dios. Y le pones un ejemplo para que sepa qué es lo que está mal. Y con eso, si lo has educado bien, católicamente, desde bebé; pues verá claro que es malo, porqué es malo con tus argumentos y no lo hará.
| Cita: | | En ese caso hay que preocuparse por su alma, por su mente, porque no sabe amar y porque puede ir al infierno. De igual forma es preocupante que un niño vea pornografía, desde el primer momento que lo hace. |
Entiendo, hija, pero desde mi punto de vista clínico debo curar su mente, que es la que lo está llevando a ensuciar su alma.
Mujer, tu deber de psicóloga es arreglar su mente, y tu deber de católica es arreglar su alma. Pero primero tienes que aclararte tú misma con lo que está bien y lo que está mal, porque un ciego no puede guiar a otro ciego. Y en primer lugar; quien mira pornografía no tiene que ir al psicólogo sino ir a confesar y a comulgar, y luchar para no volver a pecar. Para eso no hace falta ir al psicólogo, sino hacer una buena confesión arrepentido y con intención de no volver a pecar, y si vuelve a caer y peca, pues otra vez a empezar y arrepentido y con intención de no volver a pecar, volver a confesar y pedir perdón a Dios, y así todas las veces que se peque. Y luego se va a comulgar y se recibe a Jesús en persona, y Él te abraza, te alivia y te da sus gracias y dones, y fuerza para no pecar y curarse de ese mal y de esa tendencia con el tiempo, a base de confesar y comulgar.
Si sólo me preocupo por su alma, tendré que limpiarla una y otra vez porque su mente sigue ensuciándola.
¿Que no sabes tú que la mente y el alma van unidas? Una persona con una mente sucia, tendrá el alma sucia.
A ESO me refiero a lo largo de todo este tema. NO aplaudo la pornografía, simplemente creo que hay que atacarla en su base.
Pues mujer, vas mal encaminada, porque la mente y el alma van juntas, por esa razón existe el 9 mandamiento de la Ley de Dios "No consentirás pensamientos ni deseos impuros" porque la mente está unida al alma, y si se peca de mente se mancha el alma. Tú dices que "es natural y necesaria la porno grafía de pequeños y que de mayores luego empieza a ser preocupente" y eso esfalso porque:
1) Es pecado mortal contra el 6 y el 9 mandamientos
2) Es pecado de pequeño y de adulto
3) No es natural ni necesaria
4) Entre comillas, sí que la aplaudes ya que le das poder e importancia, y no la ves mala desde el momento en que dices que "es natural y necesaria y que TODO el mundo la ve en un momento en su vida". Las tres afirmaciones son mentira y van contra la fe católica y contra el 6 y 9 mandamientos de la Ley de Dios.
| Cita: | | Sencillamente, sufre de pecar mortalmente |
Sí, claro. ¿Pero por qué? ¿Por qué le gusta? Amiga, un mirón en ocasiones no puede controlar su estado psicológico. Es muy fácil decir: “está pecando”, pero necesita una gran ayuda médica (junto a la de Dios) para salir adelante.
¿Por qué es pecado la pornografía?
En el catecismo pone:
2354 La pornografía consiste en dar a conocer actos sexuales, reales o simulados, fuera de la intimidad de los protagonistas, exhibiéndolos ante terceras personas de manera deliberada. Ofende la castidad porque desnaturaliza la finalidad del acto sexual. Atenta gravemente a la dignidad de quienes se dedican a ella (actores, comerciantes, público), pues cada uno viene a ser para otro objeto de un placer rudimentario y de una ganancia ilícita. Introduce a unos y a otros en la ilusión de un mundo ficticio. Es una falta grave. Las autoridades civiles deben impedir la producción y la distribución de material pornográfico.
Por eso es pecado la pornografía .
¿Porqué le gusta la pornografía? Pues porque con ella se excita y es un viciado.
¿Para ti qué es un mirón?
a) ¿Alguién que sin querer un día en la calle ve un anuncio pornográfico y luego aparta la vista enseguida para no pecar?
b)¿Alguién que es mirón porque se dedica a mirar la pornografía porque le gusta?
En el caso a) no peca porque aparta la vista y no quiere pecar. En el caso b) sí que peca porque se está deleitando con pensamientos y deseos impuros, y eso es faltar al 9 mandamiento.
No es que sea fàcil decir "está pecando", es que es la realidad. Cuando alguien con los pasos avanza se dice "está andando" porque es una realidad, y a las cosas se las dice por su nombre 
Y en este caso, no necesita una gran ayuda médica sino espiritual y la de Dios. Sencillamente hay que hacerle entender a esa persona que es pecado mortal, que los pecados mortales llevan al infierno si uno no se arrepiente de ellos y los confiesa. Que Dios le ama como nadie nunca lo ha amado ni lo amará, y que Jesús murió para redimirnos de nuestros pecados, y si cumplimos los mandamientos y la fe, seremos santos e iremos al Cielo, donde seremos felices para siempre, eternamente. Y si pecamos y no nos arrepentimos, y no confesamos, iremos por siempre al infierno. Por eso arrepentidos de corazón hay que confesarse.
| Cita: | | Este problema empieza a la primera vez que se mira la pornografía, y eso tampoco es normal sino vicio y pecado. |
Si, desde luego. ¿Pero por qué, con qué origen? Hay que ir a la raíz.
El problema de que un niño mire pornografía es que:
a) O tiene curiosidad y como no tiene confianza con sus padres para preguntarles sobre el tema del sexo, por curiosidad y falta de confianza con sus padres se engancha a la pornografía.
b) O ( en caso de malos católicos o ateos) ya está acostumbrado al ambiente, y el ejemplo de su casa, a mirar las guarradas de la tele, o se baña con sus padres o hermanos (que hay quien lo hace, y eso es pecado contra la castidad y falta al 6 y 9 mandamientos d ela Ley de Dios) y luego va a más.
c) O es un niño a quien no han sabido enseñarle a no desobedecer cuando le dicen que no haga algo que está mal, y sólo le dicen " no lo hagas, es pecado" o solamente "no lo hagas" y hay que contar siempre porqué no está bien, y hay que saber educar a los niños. Y luego el niño desobedece.
d) O porque los padres no están pendientes, y como ambos trabajan y no están en casa, el niño se aburre, se pone al ordenador y allí el demonio le tienta y un día mira pornografía o lee un libro d epornografía. Y poco a poco, se engancha al vicio, y sus padres, como llegan cansados del trabajo; pues no le hacen mucho caso y nunca se enteran. Luego los padres, para compensar el tiempo que no le pueden dedicar al niño, lo vuelven un mimado comprándole lo que quiera y dejandole hacer lo que quiera, no le enseñan a discernir entre el bien y el mal.
e) O por las malas amistades, los padres siempre tienen que estar a la guai y vigilar las amistades, conocerlas y saber donde van y qué hacen.
f) O porque no hay buen ambiente en su casa, no son católicos, o son malos católicos y el niño no se siente querido, y luego busca el afecto en el sexo y cree encontrarlo en la pornografía.
| Cita: | | No es que el adulto se quede fijado en las sensaciones placenteras que sentia al mirar cuando era un niño, sino que ya de niño pecaba al excitarse mirando la pornografía y pecaba y como es de lógica; ya adulto se acostumbró a pecar de eso. |
De niño pecaba, de adulto pecaba. Esa es la visión teológica del asunto, visión con la que no tengo ningún problema.
Es la visión real, no sólo teológica . Me alegro de que lo entiendas.
Pero ese primer pecado del niño ¿por qué a veces ahí se queda y porque a veces se sigue desarrollando hasta alcanzar terribles niveles?
a) Hay quien mirará pornografía algunas veces y luego la deja porque ya lo hace todo con el sexo a los 14 años con la que llama "su novia". Y ya no necesita de las fotos, ya que ya lo hacen todo con "la novia" y se excitan con ella. Y pecan por hacerlo todo con la novia (el sexo sólo está para dentro del matrimonio) y por mirar pornografía.
b) Hay quien aparte de hacerlo todo "con el novio" quieren excitarse más y miran pornografía. Estos también pecan.
c) Hay quien mira pornografía y luego se da cuenta de que es mala y lo deja de hacer y arrepentido se confiesa.
Pero los que no la ven mala, si es que dejan de mirar (cosa que dudo porque sino la ven mala no la dejarán de mirar) pues es porque ya pueden tener ellos contacto directo con el sexo, y se masturban, y ya no necesitan de las fotos. Estos también pecan.
No me digas que todos se quedan ahí, están bien documentados los casos de niños que han visto pornografía, pero luego la dejan atrás. Mirarla una vez no significa convertirse en fanático.
¿Quedarse allí, para ti es mirarla una vez y ya está? ¿o mirarla varias veces y luego dejarla?
El hecho es que si se deja atrás es porque hay otra cosa que prefieren y eso puede ser:
- Que busca la santidad y se confiesa
- Que por lógica ve que es malo, aunque no esté del todo unido a Dios.
- O la dejan allí, pero por otro lado se masturba, tiene relaciones sexuales fuera del matrimonio, se dedica a mira los anuncios pornográficos y los que son guarros sin llegar a ser del todo pornográficos, la tele, las películas y las series basura porque son guarras. Todo esto te hace pecar contra el 6 y 9 mandamientos de la Ley de Dios.
| Cita: | | Eso que dices va contra la fe católica, NO ES NATURAL NI NECESARIO MIRAR PORNOGRAFÍA. ¿Eres católica? Estos son unos foros católicos y como tales aquí se defiende la verdad y la doctrina cristiana que está muy bien explicada en el catecismo. Y en el catecismo dice muy claramente que es pecado la pornografía. |
Nadie dice que no es pecado.
Tú misma, al decir que es natural y necesaria, das a entender que no es pecado. Y LA PORNOGRAFÍA ES PECADO MORTAL
Yo solo digo que una enorme mayoría de los niños experimentan a cierta edad un interés por el sexo opuesto, un interés vouyerista, un interés mirón. Que suceda en tantos niños es prueba de que es algo obviamente causado por razones externas, pero razones que son mucho más profundas que la pornografía, a la que en muchísimas ocasiones ni se acerca (por encontrar sustitutos.)
No niego que sea pecado, simplemente digo que, al igual que el orgullo, es algo que el niño aprende inconscientemente de los padres y otras personas que lo rodean. Esta enseñanza paterna es inconsciente, no es que el padre vaya y le diga absolutamente nada.
Ja ja ja... ¡QUÉ CHORRADA MÁS FALSA!
¿Desde cuando el orgullo es lo mismo que la pornografía?¿Dice eso la psicología? Porque es mentira.
No confundas la velocidad con la mayonesa
a) El orgullo, sale, sí, y es inconsciente y natural.
b) Una cosa es el instinto sexual y que luego eso lleve a la curiosidad sobre el tema del sexo, eso es natural e inconsciente.
c) Otra cosa es decir que la pornografía es natural e inconsciente, eso es mentira. Si fuera natural e incons ciente existiría desde siempre, y eso hace muchos años no existía. En cambio el orgullo y el instinto sexual y la curiosidad sí que existen desde siempre. Pero la pornografía que es el género de libros, películas, revistas etc... basado en el sexo, cuyo principal objetico es la excitación sexual del espectador o lector., es un vicio que abunda mucho hoy en día, y que no es natural ni necesario.
Encierra a un niño en una habitación, que crezca allí y por instinto sólo le saldrá el orgullo y el instinto sexual y la curiosidad, pero ni se le pasará por la cabeza la palabra pornografía.
REPITO, no niego que la pornografía sea pecado.
De acuerdo, pues si ahora dices que es pecado, no digas que es natural ni necesaria, porque eso es falso. La pornografía es un pecado mortal, de os que llevan al infierno si uno no los confiesa y se arrepiente de ellos.
Lo que sí es natural que a cierta edad al niño le aparezcan los instintos sexuales, y la curiosidad por el tema del sexo. Y hay que enseñarle a repetarse, avivir la castidad y a guardar el sexo (una cosa tan hermosa que dios ha creado para demostrarse amor los esposos y tener hijos) sólo para dentro del matrimonio.
| Cita: | | ¿Cómo? Sencillamente, en la edad adulta sigue siendo un pecado grave. |
Desde luego y es un pecado que, para la salud mental, debe ser tratado por medio de terapia.
No hace falta terapia, sino una buena confesión. Porque la pornografía afecta a la mente y al alma. Necesita que el Espíritu Santo le ayude y le sane a través de os sacramentos.
Si ahora dices que debe ser tratado por una terapia, ¿porque antes dijiste que era natural y necesaria? Tú misma te contradices, porque no estás en lo cierto. ¿Ves como no es natural ni necesaria?
| Cita: | | andrea, en tu porte has dicho que TODOS ven pornografía. Y dices que es normal y necesario que miren pornografía, y es falso |
.
Bueno, ¿tienes algún documento que dé muestras de esto además del ejemplo de tus familiares? Digo, hay investigaciones profundas sobre esto, hija,
Si has estudiado psicología debes saber que las investigaciones y documentos de los psicólogos se basan en tests que han hecho antes a un dierto número de personas, y luego según el resultado de los tests dan un veredicto.
La mayoría de gente que abunda, no es católica practicante de verdad y no aman a Dios sobre todas las cosas, por eso entiendo que el resultado de los tests les haya dado de respuesta que la gente está tarada y flipa por la pornografía, si la mayoría de gente a quien hicieron el test no era católicos practicantes sino gente mundana, que vive apartada de Dios y de la verdad.
Si el test lo hiciesen a todo de católicos practicantes convencidos, el resultadosería otro, por eso dicen los psicólogos que no pueden fiarse mucho de los tests.
Así, pues sino me crees (cosa que no me importa, ya que te lo creas o no, será cierto ) sólo podrías tener documentos psicológicos si a mi familia les hicieras tests , y el resultado que tendrías sería el que te digo .
sobre el despertar del interés sexual en el niño que, incluso, no entiende aun la sexualidad. El niño que busca ver pechos más que nada, porque aun no comprende la sexualidad pero ya se siente atraído por el cuerpo del sexo opuesto.
El niño puede tener curiosidad, pero si le enseñan, se porta bien.
Esto es una realidad documentada, no me la estoy sacando de la manga. En lo que quizá equivoqué las palabras es al decir que TODOS ven pornografía. Corrijo.
Eso está bien. Y me alegro de que lo corrijas. Porque hay tipos y tipos de personas en el mundo y TODOS los que habitan la tierra no somos iguales.
Lo que hacen todos es tener este interés del que hablo. Algunos intentarán ahogar la duda por medio de la pornografía, otros encontrarán otro tipo de soluciones.
Lo que hace todo ser humano, e stener instintos sexuales y curiosidad, pero eso no quiere decir que todos vayan directos a la pornografía, hay quien lo hace y quien no, hay quien habla del tema sexo
con los padres , y quien lo hace con los amigos.
| Cita: | | Eso el mundo, pero unos buenos padres te enseñan que no |
Y con eso piden a gritos que el niño aumente su curiosidad sobre el tema.
Si tus padres te dicen que no están bien y ellos te responden a tus dudas sobre el sexo, el niño no lo hace. Hablo en el caso de familia católica practicante en otro caso, como allí no está Dios, puede pasar de todo.
| Cita: | | Si sus padres le hablan del tema, el niño ya no irá a buscarlo, les preguntará a ellos sobre el tema. |
Bueno, hazlo con tus hijos y me dices cómo te resulta. ¿Crees que irán a preguntarte todo?
Así lo han hecho mis padres y les ha funcionado , y ninguno d emis hermanos a mirado NUNCA pornografía, somos listos
Amiga, si eres seguidora de la idea de “soy amiga de mis hijos” te adelanto que eso no existe, los padres no deben ser amigos de sus hijos, deben ser sus padres.
Yo no soy partidaria de esa idea, en mi casa todos respetamos a nuetros padres, les queremos y hay confianza sencillamente porque son nuestros padres. ¿Quién dice que no se puede hablar de sexo con los padres y hay que hacerlo con los amigos? En casa desde pequeños, mi madre que es genial, nos ha hablado del sexo, y por eso no hemos tenido que mirar pornografía para sentirnos mayores, en caso de duda siempre le hemos preguntado y ella nos ha contado. Y es que las buenas madres, tienen que hablar de todos los temas con los hijos sino quieres que el mundanismo te los aparte de Dios, y si les enseñas bien, ellos saben ir sólos por el mundo. Viva mi madreee!!!! Oléééé!!
Los hijos, por razones muy variadas, no siempre cuentan todo a los padres, por muy amigos y abiertos que éstos sean con los problemas de los hijos.
No todo el mundo tiene la suerte de tener unos padres como los míos y por eso no lo hacen.
Muchísimos son los casos de la madre que nunca se imaginó que su hija andaba acostándose con el novio porque según ella “la hija le contaba todo.”
Pues es que la madre es tonta, eso se ve a venir antes de que pase, y en eso depende mucho la educación de la hija y de si se pone en situación de pecar con el novio.
Estoy hablando de familias de todo tipo, católicas practicantes y ateas con todas las variantes que puede haber en medio.
| Cita: | | Lo que es natural es que los niños tengan curiosidad por saber cosas del tema del sexo, no que miren pornografía. Lo que hay que hacer es que los padres les cuenten del tema y les digan que no está bien la pornografía, y e sque si ya los padres les cuentan del tema, el niño ya no tendrá interés por la pornografía y más sabiendo que es mala |
Dime, hija, ¿qué prefieres, ver una película o que te la cuenten?
No es lo mismo una película normal que la pornografía, así que para ser correcta tu pregunta tendría que ser ¿Qué prefieres, ver una película de pornografía o que te la cuenten?
La respuesta es que no me interesa la pornografía, no hace falta que mire la película ni que me la cuenten , porque es mala la pornografía, ya que es pecado.
No intentarás convencerme de que un niño prefiere que sus papás les cuenten la sexualidad. Para ellos es importante,
Tú te refieres a los niños que no aman a Jesús y que están super viciados y no confían en sus padres, estos que de adultos serán unos pobres desgraciados, por no haber sido educados tal como debe ser.
Este tipo de niños se portarán mal y mirarán pornografía. En cambio los niños buenos de verdad como los de mi familia, no lo hacen, porque han sido educados estupendamente.
pero recuerda que el ser humano es una criatura visual, hija. Todo lo hacemos, lo amamos y lo gozamos por medio de los ojos. En ocasiones somos demasiado visuales para poder captar toda la demás belleza del mundo.
Según la psicología la personas son:
- O visuales (que dan importancia a lo que se ve)
- O cenestésicas (que dan importancia a lo que se nota con el tacto)
- O de palabras (dan importancia a las palabras)
A parte de que no todo el mundo es visual, si a mí la fe me dice que eso no está bien, por muy visual que sea, no me interesará eso si es pecado.
Ve y háblale a un niño de sexo. Luego dile que la pornografía retrata el sexo de manera mala. A partir de entonces, el “gusanito” de ver pornografía empieza a crecer en su mente. No hablo a lo tonto, hija, créeme que mi experiencia en ese campo es amplísima.
Tu experiencia es muy corta, sólo conoces a los niños que no han sido educados tal como debe ser, y estos niños que no aman a Dios y que casi nunca oyen hablar de él. Yo en cambio, te digo que existe el tipo de niño del que tú hablas (es el niño que no cree en Dios) y el tipo de niño como en mi familia (es el niño que cree en Dios). Claro, si nunca has conocido niños como los de mi familia, es normal que te creas lo que dices.
Tu fallo es que generalizas mucho y precisamente en la vida hay de todo como en las ensaladas, y siempre, hay el blanco el negro y el gris (los buenos, los malos y los necios)...
| Cita: | | La psicología de hoy día dice muchas chorradas y muchas cosas que son contrarias contra la fe católica. Lo sé porque estudio psicología, y el profesor (aunque se hace llamar católico) dice unas tonterías tan grandes que parece ateo y en parte creo que sólo es católico de nombre, porque enseña psicología en el instituto superior de ciencias religiosas de Cataluña y ya varias veces ha dicho algunas cosas contra la fe. Hoy en día más que psicólogos la gente con problemas necesita una buena confesión ante un sacerdote que representa a Cristo. |
No le quitemos su trabajo a nadie, hija. Así como no mandarías a una persona que necesita un transplante de hígado al confesionario, te ruego que no mandes al neurótico de ansiedad al confesionario. Si mandas al cardiólogo a aquél que necesita otro corazón, manda a terapia psicológica al que la necesita. El confesionario ayuda mucho, le da la fuerza de Dios al paciente y al terapeuta, pero para una curación completa es necesaria la mano de Dios y del médico en ambos casos, ya sea que se quiera trasplantar un corazón o que se desee salir delante de un problema psicológico.
1) que peca de pornografía al confesionario, porque afecta a la mente y al alma.
2) El que tiene problemas de hígado y de corazón, con el doctor que le toque, porque eso no afecta al alma.
3) El que padece de falta de memoria o de caustrofobia, con el psiquiatra, porque eso sólo afecta a la mente y no alma.
Sobre tu profesor, pues no lo conozco y por ende no puedo hablar nada de él ni de su cátedra.
Dijo cosas que van contra la fe católica. A lo mejor vive como un ateo.
| Cita: | | Eso es una chopinada igual que algunas cosas que dice "Freud", claro, como es ateo, entiendo que las diga. |
Muy respetable tu opinión de Freud, pero no estás hablando con Freud en este momento, guapa.
no hablo con Freud, hablo contigo, pero tú también dices chopinadas que van contra la fe y la lógica; como por ejemplo que la pornografía es natural y necesaria y que todos los niños miran la pornografía porque no tienen bastante con que sus padres les hablen del sexo y quieren verlo igualmente.
| Cita: | | Están formadas de gente viciada que vive en pecado mortal. |
Esa es la manera teológica de verlo. Muy respetable y necesaria, pues sin duda están en pecado.
Es la realidad, es verlo con la relidad
Pero hay que ayudarlos a superar el problema, no señalarlos como pecadores.
Claro que hay que ayudarlos ¿Cómo? Pues diciéndoles que eso es pecado y que si quieren ser felices de verdad con Dios encontrarán amor, paz y alegría, y sólo podrán llegar a Dios a través de una buena confesión porque Dios no está en el pecado.
El confesionario hace mucho del trabajo, el consultorio hace el resto.
En este caso es la unión de la confesión, la gracia de Dios y del que como instrumento les ayuda a apartarse del aml camino, que como es algo de fe, lo puede hacer un psicólogo y quien no lo sea, porque es cuestión de fe. No es como por ejemplo la caustrofóbia, que eso sí que es sólo para los psicólogos ya que no tiene nada que ver con la religión.
| Cita: | | Hay muchas cosas que dice la psicología que son contradictorias a la fe católica y falsas, y es que como la fe católica es cierta y estas cosas que dice la psicología van en contra; son falsas. Pues con la unión de la fe y la razón (como dice Juan Pablo II) en su encíclica de "Fides et ratito" se llega a la verdad real. |
Amiga, ¿algún ejemplo de esas cosas falsas? No hablemos de Dios ni de si psicólogos ateos o no ateos. No. Hablemos mejor de la conducta humana. ¿Qué dice la psicología que sea una falsedad clara? El ejemplo ayudará a la charla.
En este tema se habla de que la pornografía es pecado y es mala y que hay que apartarse de ella, si quieres que hablemos de psicología, lo haré con gusto, pero en un tema en el apartado de psicología, que es donde toca el tema
| Cita: | | Que sepa eso no significa que no se excite y que pueda que mirar la pornografía. En el primer caso, pues a lo mejor es una persona enferma y por eso es frígida y en el segundo caso el deber de un buen católico es apartar la mirada de cosas deshonestas, por eso no se tiene que mirar la pornografía. |
La frigidez puede venir por enfermedad, es cierto. Pero eso es en la gran minoría de los casos. La enorme mayoría de los mismos, tanto casos de frigidez como de impotencia, son de origen psicológico.
El hecho es que si algo es pecado pues no se hace y ya está , en este caso la pornografía
Claro que el deber de un buen católico es apartar la mirada ante eso, nunca he dicho lo contrario.
Dijiste que es natural y necesario, eso significa que no hace falta apartar la mirada, porque la dejas bien, como sino fuera pecado.
Pero ataquemos el problema desde la realidad. Los católicos NO están apartando la mirada ante eso. Quizá me digas: “los católicos no practicantes”. Sí tienes razón.
Exacto, tú misma lo has dicho, los católicos no parcticantes o sea los que no cumplen con la fe y viven como ateos, como sino tuvieran a Dios, las personas más falsas con las que te puedes encontrar.
En el Catecismo dice que es pecado, es lo importante. O sea, quien lo niegue es más falso que un billete de 600€
Pero como profesionista de la salud mental más que ver si son de una religión u otra, veo el Acto Genérico de los seres humanos ante esas situaciones.
Sólo la fe te salvará, la profesión de psicóloga no, y por las cosas que dices, sino te conviertes, acabarás atea total y eso sería muy triste.
Como las situaciones dadas no son saludables y como no soy ni puedo ser sacerdote, lo único que me queda es tratar de ayudar desde mi rama de experiencia: la psicología. La psicología no se puede quedar analizando si una persona pecó o no. Debe ayudarla a salir de sus problemas psíquicos.
Debes ayudar, pero se ayuda más por fe que por spicología, porque por psicología, en este mismo tema dices cosas que son erróneas que más que ayudar hundirán a todo el mundo, y no les harás bien, en primer lugar te estás haciendo daño a ti misma porque estás yendo contra la fe católica, lo que se supone que es tu fe, pero por lo que dices pones en duda si cumples o no con ella, y el hecho es que has dicho unas cuantas cosas que demuestran que en algunas cosas de la fe no cumples, y si se tiene que cumplir todo lo que pide la fe católica, no hacerse unareligión a la carta, eres libre de hacer lo que quieras, pero si escoges mal lo pagarás caro eternamente.
| Cita: | | Por ejemplo según tu teoría andrea, una persona puede robar si sabe que eso es falso y sintético, pero es falsa esa afirmación tuya porque robar está mal y es pecado. Y existen los 10 manadamientos, si se siguiera tu regla de tres, según tu teoría no existen los diez mandamientos y eso ya es una herejía, porque va contra la fe católica |
Amiga, mal ejemplo. Robar no es falso y sintético. La gente roba. No lo compares. Ver un asalto en televisión es similar a un asalto en la vida real, o en ocasiones puede ser peor. No me lleves a ser demasiado gráfica sobre la diferencia CLARA que hay entre el sexo de la pornografía y el real. Diferencia que es obvia para cualquier persona que conozca la sexualidad humana. Para no ser muy gráfica, si gustas, puedo mandarte la diferencia entre sexo falso y sexo real en comparación a un asalto falso y uno real.
Digas lo que quieras, pero la verdad es que la pornografía es pecado y no es natural ni necesaria.
| Cita: | | Que tontería, no es que tenga que tomar en serio en broma la pornografía, es que ya ni la miran si son católicos practicantes y no quieren pecar |
Hay gente que tiene el fetichismo tan profundamente clavado en su sistema psíquico, que incluso se ha alejado de la Iglesia por ello. ¿Qué debo hacer desde tu punto de vista, decir: “pobre pareja, por el pecado se alejó de Dios” o mejor debo investigar y encontrar las razones de ese fetichismo para poder cuararlas?
Ya veo, tú crees que los católicos practicantes sólo sirven para decir "esto es pecado" y no ayudan a los demás y según tú sólo ayudan los psicólogos. Pues estás equivocada, ahora por ejemplo yo como católica practicante te estoy intentando ayudar y dejaarte claro a ti y a todos los que lean esto que la pornografía es pecado y que se puede y se debe apartar uno de ella. En cambio tú dices que es natural y necesaria y que nadie piensa "bien", y en un principio dijiste que TODOS lo hacen si ahora lo has correjido ha sido porque una católica practicante, como intermediara de fe y no como psicóloga (servidora) te he hecho ver que eso es falso . Para mí lo más fácil sería decirte, "la pornografía es pecado" y ya está, pero te estoy argumentando para ayudarte porque no estás en lo correcto.
Sobre lo que dices, hay parejas que rechazan abiertamente el fetichismo siendo ateas o de otras religiones, o simplemente, católicos “no comprometidos”.
El fetichismo es una desviación sexual que debe tratarse, no la apoyo ni la he apoyado nunca. Simplemente decir que una pareja cambió su vida sexual por la pornografía nos lleva a un necesario análisis de la vida amorosa de esa pareja. Estan pecando, CLARO, pero eso se le deja al sacerdote, no al terapeuta.
Si el terapeuta es católico es su deber decirlo, ¿o es que sólo cuenta la profesión en esta vida y te escondes de la fe?¿O es que no estás segura d etu fe y en el fondo no crees?
Cuando alguien se aparta de Dios y peca, su vida cambia, e slógico, porque quita a Dios de su vida
| Cita: | | Por eso mismo no es cierto lo que dices andre sobre que la pornografía es natural y necesaria. ¿Ves? aquí te contradices, si es que la psicología dice muchas necedades. Si fuera buena la pornografía, pues ahora tu misma dices que no lo es, entonces ¿Por qué antes has dicho que es natural y necesária? ¿Ves cómo eso es falso? Por lógica y con la fe se ve a primera vista que la pornografía es mala y pecado mortal. |
Ya aclaré que lo natural y necesario es el periodo vouyerista y exhibicionista de la niñez, y que la pornografía en algunos casos (tristemente cada vez más) se convierte en el medio de descarga de ese periodo.
Falso, no es natural ni necesario en la niñez, es pecado igual. Antes tú misma has dicho que era pecado. ¿Cómo puedes ser psicóloga si no te aclaras? te contradices mucho
Con esta aclaración hecha no hay contradicción alguna. No voy a citar otros párrafos que siguen basándose en este malentendido basado en un error mío. Cualquier otro párrafo basado en este tipo de argumentación debe quedar claro.
| Cita: | | Las causas por las que alguien s eengancha a la pornografía, puede ser la curiosidad o ignorancia al principio o ya directamente el vicio. |
Esas son razones para acercarse a la pornografía, no razones para engancharse.
Se acercan y se enganchan por eso:
- Por curiosidad, porque sino ya ni se acercan ni se enganchan
- Se enganchan por ignorancia, no saben que está mal
- O se enganchan directament por vicio
| Cita: | | Si alguién se acostumbra de niño a mirar pornografía le será muy difícil salir del vicio, porque llevará muchos años d ecostumbre, pero con la ayuda de Dios todo se puede. |
Pero si se acostumbra y si le es muy difícil salir del vicio por algo es. El psicoanálisis tiene el profundo deseo de encontrar esas razones y ayudar al paciente a resolverlas para que pueda dejar más fácilmente su problema, su vicio. Claro que con la ayuda de Dios, no faltaba más.
| Cita: | | Que... necedad...más...grande...dices andrea: La pornografía no lleva a esos actos si ya se pensaba en cometerlos, sencillamente quien se acostumbra al vicio de la pornografía, luego lo tiene muy fácil para lo otro, y es que en parte viene a ser lo mismo. Quien ya peca de mirar pornografía fácilmente caerá a otra cosa parecida sencillamente porque está en pecado mortal y va a más luego. |
Mi experiencia con muchñisimos matrimonios y pacientes solos, ya sean niños, adolescentes y adultos, no me dice eso. Tengo pacientes que son viciosos de la pornografía porque son incapaces de mantener una relación sexual con su esposa. Tengo otros pacientes que, sin conocer la pornografía, fantasean durante su sexualidad matrimonial que los están grabando o fotografiando, si no es que en realidad ponen su cámara para grabarse. Hay de todos los casos, lo he dicho mucho antes. No podemos generalizar a los seres humanos ni a sus razones para hacer las cosas.
Ahora dices que no s epuede generalizar y tú misma estás generalizando todo el rato, por ejemplo según tú ningún niño hace caso a lo padres y hay de todo.
| Cita: | | Porque si ya están acostumbrados a ver pornografía de lógica que luego harán más cosas deshonestas. Quien no vive en gracia de Dios y no tiene claro que hay cosas que no se pueden hacer porque son pecado y se juega el cielo o el infierno, pues luego lo tiene fácil para caer y pecar. Más si se pone en situación de pecar. |
Basados en tus argumentos, el que fuma entonces también es más fácil que mate que el que no fuma, pues ya está acostumbrado a hacer una cosa deshonesta.
Mujer, ¿Cómo quieres que el que fume mate sólo porque fuma? Veo que no me has entendido y eso que es super fàcil y de lógica y es que: Si hay gente tan viciada a la pornografía, fàcilmente está gente puede subir de nivel en esa rama de pecado de cosas deshonestas, y por ejemplo puede pasar de la pornografía al tratado de blancas. Hay muchos casos así.
Según tu argumento, hija, el que tiene sexo prematrimonial, por estar cometiendo actos deshonestos, podrá fácilmente matar a alguien o robar una farmacia.
Cuando me refiero a actos deshonestos me refiero a actos impuros en el tema sexo, pero ahora que lo dices: SÍ. Todos los mandamientos son igual de graves para los ojos de Dios, así pues el que tiene sexo matrimonial y peca contra el 6 y 9 mandamientos de la Ley de Dios, por no estar en gracia de Dios y pecar, luego estarán con el demonio, y d eigualmanera pueden faltar al 5 mandamiento y matar o al 7 mandamiento y robar. Eso existe, los terroristas mismos son un ejemplo y antes de ser terroristas han sido personas normales, por algo se empieza y se empieza pecando y apartándose de Dios.
En muchas ocasiones, sucede, pero no se puede generalizar ni basarlo en la “lógica”.
La lógica es más certera que la misma psicología
| Cita: | | Realmente esas personas no aman al prójimo porque luego hace daño al prójimo con la pornografía. Aunque ellos digan que amen al prójimo es falso. Sus actos son contrarios a sus palabras. |
No conoces el corazón de esas personas, hija, creo que etiquetarlas a todas con la misma etiquetadota es un gran error.
Tú misma etiquetas y a los que están mal les llamas enfermos, los etiquetas de enfermos. De igual manera quien no actua tal como piensa acaba pensando tal como actua, y eso e slo que digo y es que una persona que está en el mundo de la pornografía, la mira o se dedica a ella, no ama al prójimo. Por ejemplo el que filma y fotografía a los niños o a las mujeres desnudas, ese no ama al prójimo, lo mismo quien se dedica a mirarlo. Porque el prójimo son los de la foto, y si los amaras no les harías esas fotos ni mirarías esas fotos suyas. A las cosas y a las personas se las llama por su nombre
Pasas y le pones el mismo precio a tantos seres humanos que son tan diferentes y tan únicos……….
Mira, lo dices tú que eres la que dice que TODOS los niños hacen lo mismo, que TODOS desobedecen a los padres y que TODOS vemos pornografía en nuestra vida.
Uy, uy uy, te contradices un montón andrea
Yo no te hablo de actos y palabras. Te hablo de actos y actos. Darme cuenta que un paciente ADORA a su mujer pero se pelea constantemente con su vicio ante la pornografía.
Claro que hay actos y palabras, uno puede decir que ama al prójimo y luego hace tratado de blancas y filma pornografía con ellas. Esta persona hace actos diferentes a sus palabras
¿Qué es contradictorio? Desde luego, el ser humano puede contradictorio, el ser humano es contradictorio. Todos tenemos contradicciones a niveles básicos de nuestras vidas. Desde el asesino más salvaje de una prisión de alta seguridad hasta el mismísimo Leandro, al que tú consideras que lleva buen camino a la santidad.
Uy, ¿qué te ha hecho a ti la psicología mujer? Dices unas cosas.
Un católico practicante siempre intentará llevar una santa vida, pecará, porque todos somos pecadores, confesará y luchará para no volverlo hacer.
El asesino más salvaje puede cambiar sí, pero a lo mejor tampoco quiere cambiar. Una persona que se atreve a matar y ser tan salvaje como lo pintas no será igual que un católico practicante de verdad. ¿Ves? Antes decías que cada uno es único y ahora generalizas a todo el mundo. Te contradices.
Pues si quieres que te diga la verdad, me fío más por ejemplo de
Leandro que de esas personas que tu dices que aman al prójimo y luego están en el mundo de la pornografía. Cojamos el ejemplo:
a)Persona que dice que ama al prójimo y mira pronografía: el acto es una cosa y las palabras otra.
b) Leandro: Sus palabras están siempre con lo que dice la fe ( en todo lo que he leído hasta de él) y sus actos es que ayuda a ver claro a los no tienen clara la fe. ¿Ves? En él las palabras y los actos van unidos.
Te doy mi palabra, hija, yo no vengo al foro a decir mentiras. Todo lo que defiendo y aseguro sale de experiencia con muchas personas, muchos niños, adolescentes y adultos y parejas casadas y no casadas por igual.
ES MENTIRA QUE LA PORNOGRAFÍA ES NATURAL Y NECESARIA PARA LOS NIÑOS, PORQUE ES PECADO, Y SI ES PECADO NO E SNECESARIA, Y NO E SNATURAL PORQUE NO EXISTE DESDE SIEMPRE
| Cita: | | Su problema, es que no se dan cuenta d eque pecan o se dan cuenta y no le simporta el poder ir al infierno eternamente. Y claro que no tienen capacidad d eamar, en primer lugar porque al mirar pornografía demuestran no amar a Dios sobre todas las cosas porque pecan mortalmente y s ehacen daño a ellos mismos, a su alma, a la de los demás. Y hacen daño a Dios, porque lo ofenden y porque cada vez que pecamos es como si golpeáramos a Jesús como lo hicieron en su pasión y le hicieron sufrir. |
Eso le toca a la teología, repito. Desde el punto de vista de la salud mental, esa persona hace lo que hace por algo. Si viene a análisis hay que encontrar ese algo y ayudarla a salir adelante. RESPETO el punto de vista teológico, pero repito, no es mi campo de experiencia ni mi campo de trabajo.
Chica pues no entiendo que haces aquí, si fuera un foro de pdicólogos ateos que no tocan el tema de fe lo entendería, porque no haces más que repetir "esto desde el punto de vista teologico, no el de mi profesión" tu misma te apartas del punto de vista d ela fe y te quedas al profesional, psicológicamente dices que crees más en lo que dice la psicología que en lo que dice la religión católica, eso está mal andrea. Estos son unos foros católicos por lo tanto es natural y de lógica que s ehable en plan teológico , es de lógica. La teología y la religión y la fe van unidas.
| Cita: | | Tú, andrea, te quedas atorada al decir que es natural y necesaria la pornografía, en cambio el que enseguida dice que e specado, ya s epone en contra ataque y no deja entrar en su casa. Eso e sloq ue se debe hacer y es lo que dice quien ha empezado el foro, y es que en el Catecismo dice que es pecado y que hay que apartarse. Y para eso no hace falta ser psicólogo sino católico practicante y sensato |
Muy respetable. Desde el punto de vista de la psicología clínica, aquél que no deja entrar la pornografía en su casa es porque no tiene una inclinación psíquica hacia la pornografía.
Jajajajaja, el que no deja entrar la pornografía en casa es el listo y sensato y decente, no hace falta tener inclinación psiquíca, o gustativa. Igual que una persona sensata no deja entrar en su casa a un ladrón
Aquél que tenga dicha inclinación, la dejará entrar. Si la inclinación existe y no deja entrar la pornografía, entonces esa persona puede hacer dos cosas: lograr esto con su fortaleza humana (ayudado por Dios) o sufrir consecuencias importantes en su estructura psíquica. Estas consecuencias se convertirán en síntomas que, seguramente, lo llevarán a terapia. Pero si no va a terapia, le puede esperar un futuro difícil, sin duda.
¿Porqué te lías tanto? Sencillamente si es pecado no lo llevas a tu casa y ya está.
| Cita: | | Eso no tiene nada que ver: Que alguien vaya a un cole mixto no tiene porque ser diferente al que no lo es, no por eso sabrá como es el del sexo contrario más que el del otro tipo de cole. Eso no tiene sentido. Si el niño habla con sus padres y tiene una buena educación (que es la base de todos los problemas) pues todo irá bien. |
Creeme, hija, esto que digo es verdad y tiene que ver mucho o poco o nada dependiendo del caso. Vuelvo a lo m
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Montse*
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ya he tenido algunos problemas con la pornografia ¬¬
