El relativismo (todo es relativo)

[Egidiodomenech]

Desconozco el Tao, ¿está cualquier persona cualificada para llegar a conocer sus arcanos o carece de ellos?
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VERITAS OMNIA VINCIT

[Rosa M Ibáñez]

[Dharma]

El Tao abarca los principios de infinitas cosas. No tiene forma ni sonido; es incorpóreo, eterno y permanente. Este principio no puede explicarse con palabras...

Es lo que viene a decir el primer parrafo del primer capitulo del libro tao te jing, que es el libro mas importante del pensamiento taoista.
el primer parrafo dice así:

El Tao que no puede ser expresado no es el Tao eterno.
El nombre que puede ser definido no es el nombre eterno.
Lo que no tiene nombre es el principio del cielo y de la tierra.

Inexpresable
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Que todos los seres tengan la felicidad y sus causas, estén libres del sufrimiento y de sus causas, que ningún ser sea separado del gozo que no tiene aflicción y que vivan en ecuanimidad, libres de preferencias, apego y enojo.

Om Mani Padme Hung

[mareos]

Tao te king, de Lao tse

El tao que puede ser expresado, no es el verdadero tao
El nombre que se le puede dar, no es su verdadero nombre.
Sin nombre es el principio del universo, y con nombre es la madre de todas las cosas.
Desde el no-ser, comprendemos su esencia; y desde el ser, solo vemos su apariencia
y bla bla.
perdon por la correccion.
dharma habia incluido un "NO" en el primer parrafo
un abrazo

[Egidiodomenech]

[Dharma]

cierto, se me coló un "no"...
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Que todos los seres tengan la felicidad y sus causas, estén libres del sufrimiento y de sus causas, que ningún ser sea separado del gozo que no tiene aflicción y que vivan en ecuanimidad, libres de preferencias, apego y enojo.

Om Mani Padme Hung

[debakan_buda]

[Umehara]

[debakan_buda]

Mi querida Hermana eso que ha dicho Rosa entra directamente en su FE cristiana, y se refire a Jesus. y alli entramos en un tema de creencias y fe.


Deba
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Lo que buscas siempre estuvo ante tus ojos

Como una madre que ama a su unico hijo al punto de dar su vida por èl, asi debemos amar a todos los seres.

[Rosa M Ibáñez]

[debakan_buda]

Pues mi querida Rosa, la verdad es que muchos conceptos del cristianismo me parecen absultamente inintelegibles, asi que la verdad es que estamos a iguales condiciones, veo que entre cristianos se contradicen tambien, eso si, debo reconocer que los catolicos se apegan al magisterio como fuente de interpretacion, lo que no suele suceder con otra denominaciones, pero no hablemos del catolicismo: Ya que tu hablas de budismo en general me referire al cristianismo en general. Bien entre ustedes no se ponen tampoco muy de acuerdo, por algo hay trinitarios, unicitarios, despenciacionalistas, los que sostienen que solo por fe solo por gracia y solo por escritura y los que sostienen que por tradicion y el magisterio y que las obras tambien ayudan, los que dicen que es libre albeldrio y los que no que es predestinacion, los que sostienen que Maria sigue siendo virgen y lo que no que tubo mas hijos. Bueno, el budismo no es muy diferente, cada escuela tiene sus opiniones sobre ciertos temas.

Claro que almenos en mi caso tengo la amabilidad de no mezclar, y al catolisismo lo veo como un todo separado de todos lo demas osea que a cada denominacion la veo en su contexto sin mezclarla con las demas, pediria la misma cortesia.

abrazos
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Lo que buscas siempre estuvo ante tus ojos

Como una madre que ama a su unico hijo al punto de dar su vida por èl, asi debemos amar a todos los seres.

[Rosa M Ibáñez]

Perdon Deba,

Cuando dije "ustedes" me referia a los foristas que son budistas y no a las diferentes ramas del budismo. Me imagino que existen muchas. No fue mi intencion ser grosera.

Y en cuanto a que te resultan ininteligibles algunos conceptos del cristianismo pues ojala puediera quedarme mas tiempo en el foro y explicarte todas tus dudas. No se si eres occidental pero lo asumo. Estoy segura de que podrias entender todos y cada uno de los conceptos, terminos etc etc crsitianos.

Lo que quise decir con mi mensaje anterior es que ustedes mismos han reconocido que es imposible entender intelectualmente muchas cosas del budismo pero al mismo tiempo dicen que al budismo se le puede entender perfectamente sin recurrir a la fe....

Bueno. Besos y que Dios les bendiga a todos.
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Rosa Eme

"Suéltame, que ha rayado el alba." Jacob respondió: "No te suelto hasta que no me hayas bendecido." ....
Jacob le preguntó: "Dime por favor tu nombre." - "¿ Para qué preguntas por mi nombre?" Y le bendijo

[Rosa M Ibáñez]

Oye Deba!

Por lo pronto ya entendiste esto que yo habia escrito y que Umehara no entendio:

[debakan_buda]

[debakan_buda]

[Yoryu]

[debakan_buda]

[Rosa M Ibáñez]

Solo unas poquitas palabras.

La fe dentro del cristianismo es fundamental pero NO es fe ciega. Se los aseguro. Y tambien se comienza con un embriocinto de fe que si se le da el ambiente propicio crecera hasta convertirse en un hermoso tesoro.

Me voy!!!! a trabajaaaar!
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Rosa Eme

"Suéltame, que ha rayado el alba." Jacob respondió: "No te suelto hasta que no me hayas bendecido." ....
Jacob le preguntó: "Dime por favor tu nombre." - "¿ Para qué preguntas por mi nombre?" Y le bendijo

[Rosa M Ibáñez]

No puedo resistir!!!

Quiero añadir que desde lo que puedo entender los budistan no solo CREEN (si, "creen" asi con mayusculas porque se trata de FE) en que el Nirvana se puede lograr sino que en primer lugar CREEN que el Nirvana existe. Tambien CREEN que a traves de practicas que han sido enseñadas por lso Budas y maestros pueden conseguir el Nirvana. Y CREEN que si alcanzan el Nirvana estan ayudando a todos los seres vivientes (no se si a los no vivientes tambien). Y CREEN que los Lamas son seres que persisten en venir a este mundo desde la iluminacion a ayudar a otros a lograr Nirvana. Y... varias otras cosas.

Aclaro, no todos los budistan CREEN todo lo anterior porque como dijo Deba cada cual tiene su propio grupo, pero al menos parte de lo anterior.

Y es eso FE ciega? depende de loq ue acordemos que es FE ciega, no?

Bendiciones y ahroa si me vooooyyyyy. JEJEJE
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Rosa Eme

"Suéltame, que ha rayado el alba." Jacob respondió: "No te suelto hasta que no me hayas bendecido." ....
Jacob le preguntó: "Dime por favor tu nombre." - "¿ Para qué preguntas por mi nombre?" Y le bendijo

[debakan_buda]

[Rosa M Ibáñez]

Deba,

Yo tambien tuve escepticismo en cuanto al cristianismo. Naci en una familia catolica pero cuando creeci dude de todo. Y todo lo tuve que de-construir y volver a consturir para entenderlo de arriba abajo y de abajo a arriba y poder "CREER" con fundamento.

Lo primero que dude fue en la Iglesia misma, en su poder y mision (ambos en sentido positivo).

Luego dude de Cristo, de que fuera Dios asi como hombre. Esta fue la duda fundamental y fue la duda desde la que pude volver a construir los postulados cristianos y especificamente los catrolicos.

Me hice muchas preguntas. Una que fue importante: Como puedo verifica que Cristo es Dios?

Medite en todas las cosas sin ceder a la "pura fe" y llegue a la conclusion de que lo que dice la Iglesia sobre Dios y sobre Cristo es cierto.

En cuanto a las ciuatro nobles verdades. Pues creo que las dos primeras son evidentes (excepto caundo habalamos de dolor fisico producido por enfermedad o trauma). La tercera ya require algo de fe y la cuarta ni se diga
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Rosa Eme

"Suéltame, que ha rayado el alba." Jacob respondió: "No te suelto hasta que no me hayas bendecido." ....
Jacob le preguntó: "Dime por favor tu nombre." - "¿ Para qué preguntas por mi nombre?" Y le bendijo

[Rosa M Ibáñez]

Oye Deba,

Me gustaria que hicieras comentarios sobre el muy muy muy resumido analisis que hice de como llegue a creer en Cristo...

Bendiciones,
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Rosa Eme

"Suéltame, que ha rayado el alba." Jacob respondió: "No te suelto hasta que no me hayas bendecido." ....
Jacob le preguntó: "Dime por favor tu nombre." - "¿ Para qué preguntas por mi nombre?" Y le bendijo

[Rosa M Ibáñez]

O tal vez preguntas sobre eso que dije... si?
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Rosa Eme

"Suéltame, que ha rayado el alba." Jacob respondió: "No te suelto hasta que no me hayas bendecido." ....
Jacob le preguntó: "Dime por favor tu nombre." - "¿ Para qué preguntas por mi nombre?" Y le bendijo

[Dharma]

Queridos compañeros:

A mi como a Deba, me convencieron las 4 nobles verdades precisamente por que las encontré llenas de verdad. Una verdad lógica... por lo que explicó nuestro compañero.

Basta con meditar sobre ellas para llegar a la conclusion de que es el camino a seguir.. un camino que no obliga a ser budista para seguirlo... un camino qe da igual quien seas, como seas, en qué o quién creas.. un camino que te lleva directo al cese del sufrimiento..

Querida Rosa, dices que la tercera verdad requiere algo de fé: Parémonos a observar por un momento la oración: EL sufrimiento acaba cuando su causa es elimminada. Si has comprendido cuál es la causa del sufrimiento, sólo queda eliminarla para dejar de sufrir, digo sólo como si fuese fácil, pero sé que no.. quizás sea lo mas dificil.. A mi no me costó mucho comprender que el apego es pernicioso puesto que cuando "deseamos" algo sufrimos porque no lo tenemos, cuando lo tenemos sufrimos porque tenemos miedo de perderlo y cuando lo hemos perdido sufrimos porque lo añoramos... por lo que siempre estamos sufriendo. La solución sería cubrir necesidades sin aferrarnos a ellas. Pero eso muy complicado y sobretodo en la sociedad en la que vivimos.. la sociedad ha hecho necesarias muchas cosas que quizás no lo sean tanto. Hoy en día tenemos ordenadores, en cualquier hogar es fácil que haya uno.. es necesario??? NO, pero es util?? SI.. hay gente que no tendria acceso a mucha informacion de no ser por internet.. sin ir mas lejos muchas regiones de este planeta conocen el Dharma gracias a internet porque no hay libros sobre budismo en las librerías, ni centros donde ir a recibir enseñanzas. Quiero decir que tenemos que andar con pies de plomo para vivir sin apego a ciertas cosas...

Voy a ponerme como ejemplo.. vivo en pareja desde hace ocho años y en ocasiones me planteo si estoy con ella por amor o por apego, o por un amor basado en el apego o por el contrario por un amor libre de apego... Y es que no es tan fácil diferenciarlo... por mas que medito en la impermanencia, en lo efimero de la vida.. en que un día tarde o temprano tendré que separarme de ella.. Aun tratando de tener presente eso, me cuesta diferenciar.

Y es que estamos tan acostumbrados a que el Amor y el Apego vayan juntos de la mano que desvincularlos es una labor complicada en ciertos aspectos. Seguro que en una cueva perdida en la montaña donde sólo estás tú contigo mismo, todo esto es más fácil . Pero nos toca lidiar en esta sociedad y es aquí donde mas cuesta realizar la tercera noble verdad, eliminar la causa del sufrimiento.. nuestro ego en sociedad es mucho mas competente... la sociedad misma nos exige ser los número uno, hasta para pasar en un semaforo hemos de serlo, imaginate para conseguir un puesto laboral... a codazos!! Menos mal que para eso tenemos el Ocuple Noble Sendero, conviene recordarlo a menudo y tenerlo presente, leyendolo con atención y llevandolo a meditación se llega a una comprensión de su significado, y comprendemos que es lo mimso vivir en una cueva en la montaña, en el tibet, en el polo norte, o en nueva york.. tratando de seguir ese sendero con paciencia, constancia e ilusión se transforma el sufrimiento en gozo, por eso creo que en lugar defé, es necesaria atención plena en el mensaje para que éste entre de lleno en nuestros corazones.
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Que todos los seres tengan la felicidad y sus causas, estén libres del sufrimiento y de sus causas, que ningún ser sea separado del gozo que no tiene aflicción y que vivan en ecuanimidad, libres de preferencias, apego y enojo.

Om Mani Padme Hung

[Rosa M Ibáñez]

Dharma,

El problema que yo veo es la manera como los budistas ven el sufrimiento. Como algo que hay que "eliminar". En el cristianismo vemos el sufrimiento como algo que hay que experimentar, abrazar y luego entregar. El sufrimiento tiene poder redentor.

Y otra cosa es que para los budistas trasmitir su "verdad" no es prioritario. Como es posible que los budistas crean que su camino es bueno y no procuren compartirlo con otros como su prioridad numero uno?

Por favor tengan en cuanta que estoy generalizando SIN querer ofender a nadie. Se que en todo hay excepciones.
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Rosa Eme

"Suéltame, que ha rayado el alba." Jacob respondió: "No te suelto hasta que no me hayas bendecido." ....
Jacob le preguntó: "Dime por favor tu nombre." - "¿ Para qué preguntas por mi nombre?" Y le bendijo

[Dharma]

Querida Rosa,

Estamos deacuerdo..

Me explico, el sufrimiento que provoca el apego es algo que se puede liminar... por lo tanto, si es posible hacerlo, por que sufrir??? por que no tratar de evitar el sufrimiento ya que es lo que todo ser vivo busca! Todo ser quita la mano del fuego para no quemarse, se tapa la cabeza para no hacerse daño, miente para proteger su integridad... hacemos de todo para evitar sufrir, que el ser vivo desea ser feliz está mas que demostrado, ser feliz sufriendo es imposible... por lo tanto busquemos esa raiz, esa semilla que hace que suframos... eliminemos la causa, meditemos para conocerla... Eso en cuanto al sufrimiento emocional (por decirlo de algun modo)

En cuanto al sufrimiento físico.. la manera que tenemos de eliminarlo, por que también se puede!!! , Si, se puede y la manera es como tu dices, querida compañera, abrazándolo, haciéndote amigo suyo. El sufrimiento llega por ejemplo con una enfermedad... digamos: me diagnostican un cancer.. bien.. que puedo hacer... deprimirme porque voy a morir?? iba a morir de todos modos tarde o temprano, la única diferencia es que me han dicho que dentro de poco voy a morir. La solucion para evitar el sufrimiento es hacerme amigo de mi propio sufrimiento, hacer las paces: Bien estás aqui, has venido para matarme, no hay remedio posible.. que puedo hacer sino llevarme bien contigo hasta el final de mi vida!!! para mi esto es verlo desde un punto de vista inteligente que además ayuda a pasar un final de vida libre de sufrimiento y eso es por que habremos conseguido no aferrarnos al sufrimiento que es inevitable. Esto se puede demostrar... En ocasiones cuando medito sentado por largos periodos de tiempo, aparecen dolores, ya sean de espalda, de cabeza, muchas veces la propia postura favorece la aparicion de molestias en las piernas. Si me dejo llevar por el dolor, es seguro que al cabo de unos minutos no puedo aguantar más, sin embargo.. si presto atencion al dolor, lo observo como surge, como evoluciona, llego a ver como desaparece... la actitud que presentemos ante el sufrimiento es crucial.

Por otro lado querida hermana, los budistas tenemos como fin hacer llegar el Dharma todo lo lejos que podamos, porque creemos en el y sabemos que puede hacer mucho bien a todos los seres... pero eso no quiere decir que mi verdad tenga que ser tambien la tuya.. se trata de mostrar el camino para quien lo quiera recorrer, habrá gente que no desee recorrerlo, no podemos obligarle, otros querran recorrerlo pero su predisposicion karmica se lo impedirá, tampoco podemos hacer nada. Nuestra verdad es tal porque la hemos experimentado, creemos en ella, hasta que los demás no hagan lo mismo no será su verdad. el blanco para ti no es blanco hasta que no lo ves, por mucho que, mientras tienes los ojos vendados, te digan como es.. Has de verlo para saber que ciertamente es blanco.

Mi mejores deseos
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Que todos los seres tengan la felicidad y sus causas, estén libres del sufrimiento y de sus causas, que ningún ser sea separado del gozo que no tiene aflicción y que vivan en ecuanimidad, libres de preferencias, apego y enojo.

Om Mani Padme Hung

[Yoryu]

Hola hermanita Rosa...

respecto del sufrimiento...

a mi entender, y desde mi práctica, el propósito del budismo es ser felices... la eliminación del sufrimiento puede consistir en simplemente convertir esa experiencia en algo positivo. Mencioné en otro aporte que para un escalador experimentado, el sufrimiento que puedo sentir yo al enfrentarme a una montaña, es un placentero desafío... creo que mi budismo me ayuda a ver cada sufrimiento y obstáculo como una montaña a la que tengo que desafiar y vencer... me entreno mediante la invocación de daimoku (nam myoho renge kyo) y lo pongo en acción... nuestro budismo dice: la primera estrategia es el Sutra del Loto (la invocación), y también dice: el budismo es acción... sin accionar, todo queda en una expresión de deseo.

respecto de compartir 'nuestra' verdad...

a la par de la práctica para nosotros mismos está la práctica para los demás... pasándoles 'la Ley'... para que ellos también hagan brotar su estado de buda y sean felices... el compartir con otros es la expresión más clara de la misericordia... el camino del bodhisattva... creemos que tenemos una misión desde el lugar en el que estamos, tanto por nuestra propia felicidad como por la de los demás...

Ambas prácticas son imprescindibles... como las dos alas de un pájaro... no podemos ayudar a otros si no somos un ejemplo viviente de lo que decimos... y no podemos ayudarnos a nosotros mismos si sólo nos concentramos en nosotros... la felicidad solo puede ser plena si es compartida...

Pero propagar la ley requiere de coraje... y de inmensa fe y esperanza... Nichiren Daishonin dijo: "cuando el discípulo del Sutra del Loto está a punto de alcanzar la Budeidad, sin falta aparecen los 3 obstáculos y los 4 demonios (funciones internas y externas que obstaculizan nuestra práctica)... ante esto, el sabio se regocija, el necio retrocede...

Y también dijo, aunque no recuerdo las palabras exactas, "cuando el devoto del Sutra del Loto emprende la propagación, sin falta aparecen los 3 enemigos poderosos" (funciones que asumen la forma de oposición por parte de personas con poder religioso o secular)...

Así, somos conscientes que la felicidad no implica ni pasa por la desaparición de problemas en la vida... justamente, la vida es una sucesión de obstáculos... sino que somos felices cuando sabemos desafiar con coraje a todos los problemas y nos determinamos a transformar todo lo negativo en positivo...

El enseñar a cada persona que todos tenemos un potencial ilimitado de felicidad en nuestra propia vida, y que ese potencial puede hacerse manifiesto mediante la práctica para uno y la práctica para los demás, es una misión ineludible... desafiante... dura... sujeta a oposición... pero a la vez gratificante...

Respecto a cómo pasar la ley... si entonamos daimoku por la felicidad de esa persona... seguramente encontraremos la mejor manera de decírselo... después será cuestión de esa persona si abraza la ley o no... pero ya plantamos la semilla...

Eres feliz?

No? Quieres serlo? invoca Nam myoho renge kyo

Sí? Quieres ser más feliz? invoca Nam myoho renge kyo

Paz y felicidad, hermanita Rosa
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Namu Myoho Renge Kyo
南無妙法蓮華経

[Rosa M Ibáñez]

Es triste darse cuenta como, aparentemente, ninguno de ustedes tiene interes en Cristo, en conocerle y en amarle.

Ustedes nunca hacen preguntas sobre El y no saben que lo que buscan esta en El.

Me parece que el budismo es una practica bastante fria e impersonal...

Otra vez espero no enfadar a nadie con mis comentarios.

Bendiciones en Cristo Jesus,
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Rosa Eme

"Suéltame, que ha rayado el alba." Jacob respondió: "No te suelto hasta que no me hayas bendecido." ....
Jacob le preguntó: "Dime por favor tu nombre." - "¿ Para qué preguntas por mi nombre?" Y le bendijo

[Yoryu]

[debakan_buda]