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Rosa M Ibáñez
Veterano
Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 3837
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 Publicado:
Mar Feb 13, 2007 8:34 pm Asunto:
Tema: 100% demostrado, el dios de las religiones no existe |
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| Cita: | | Qohélet 1, 2-3 (autor en el que hay "ramalazos" de escepticismo en bastantes lugares del escrito que lleva ese nombre) |
Para que veas que hasta los escepticos tienen un lugar en el Amor de Dios.... Que maravilloso es el Señor, Dios del Universo!
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Rosa Eme
"Suéltame, que ha rayado el alba." Jacob respondió: "No te suelto hasta que no me hayas bendecido." ....
Jacob le preguntó: "Dime por favor tu nombre." - "¿ Para qué preguntas por mi nombre?" Y le bendijo |
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Gustavo.
Asiduo
Registrado: 09 Feb 2007
Mensajes: 439
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Publicado:
Mar Feb 13, 2007 9:28 pm Asunto:
El mensaje del agua
Tema: 100% demostrado, el dios de las religiones no existe |
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El CREADOR es tan SABIO que dejo su SELLO hasta en lo invisible, un investigador japones por simple curiosidad hizo un experimento revelador. Pronuncio una oracion y palabras nobles tales como " Gracias", "Por favor," "Perdon" a muestras de agua, luego las congelo para estudiarlas bajo el microscopio y ver los cristales con el fin de verificar si habia alguna influencia de esas palabras sobre el fluido, y las fotografio, luego pronuncio palabras groseras y desagradables como maldiciones y blasfemias, frente al fluido, acto seguido lo congelo y fotografio para averiguar si habria alguna diferencia o algun cambio con ese hecho.
En este link pueden ver los resultados, tomense el tiempo pertinente y saquen sus propias conclusiones
http://www.risaysalud.com/imagenes/cristales.pps |
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Gustavo.
Asiduo
Registrado: 09 Feb 2007
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Publicado:
Mar Feb 13, 2007 9:59 pm Asunto:
Tema: 100% demostrado, el dios de las religiones no existe |
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Huno fijate esta RELACION entre el tamaño de la CELULA VEGETAL y EL PLANETA TIERRA, no te maravilla tanta correspondencia...tanta CASUALIDAD NUMERICA? La Evolucion puede ser tan OMINIPOTENTE y SABIA en MATEMATICAS para producir este HECHO?, o mas bien UN CREADOR TODOPODEROSO y SUPERIOR pudo establecer semejante paralelismo?
Earth = 12.76 x 10+6 = 12,760,000 meters wide
(12.76 million meters)
Plant Cell = 12.76 x 10-6 = 0.00001276 meters wide
(12.76 millionths of a meter)
Extraido de esta pagina cientifica ( en ingles)
http://micro.magnet.fsu.edu/primer/java/scienceopticsu/powersof10/ |
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Rosa M Ibáñez
Veterano
Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 3837
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Publicado:
Mar Feb 13, 2007 11:07 pm Asunto:
Tema: 100% demostrado, el dios de las religiones no existe |
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| Huno escribió: | | Rosa M Ibáñez escribió: | | Cita: | | Qohélet 1, 2-3 (autor en el que hay "ramalazos" de escepticismo en bastantes lugares del escrito que lleva ese nombre) |
Para que veas que hasta los escepticos tienen un lugar en el Amor de Dios.... Que maravilloso es el Señor, Dios del Universo! |
Muy bueno, Rosa. aunque yo diría que hasta los escépticos tienen un lugar.....en la Biblia.
Saludos. |
JAJAJA! Lee sobre los escepticos en la Biblia. Ponte en su lugar como si tu estuvieras en su situacion y despues hablamos.
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Rosa Eme
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Rosa M Ibáñez
Veterano
Registrado: 01 Oct 2005
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Publicado:
Mie Feb 14, 2007 7:30 pm Asunto:
Tema: 100% demostrado, el dios de las religiones no existe |
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| Huno escribió: | Hola Rosa:
| Rosa M Ibáñez escribió: |
JAJAJA! Lee sobre los escepticos en la Biblia. Ponte en su lugar como si tu estuvieras en su situacion y despues hablamos. |
Menos mal que no me has pedido que me ponga en lugar de la burra (de Balaam, claro) .
Saludos |
JAJAJA Huno!
No, mejor no te pones en el lugar d ela burra. Pero en serio si lees la Biblia, como parece que haces de vez en cuando, ponte en el lugar del personaje en cuestion. Pero de verdad verdad ponte en su lugar. Imaginate la epoca, las cosas que te rodean, la sociedad, todo. Es un monumental ejercicio de la imaginacion pero te aseguro que merece la pena.
Que Dios, Trino y Uno te bendiga.
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Rosa Eme
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Gustavo.
Asiduo
Registrado: 09 Feb 2007
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Publicado:
Mie Feb 14, 2007 8:56 pm Asunto:
Re: El mensaje del agua
Tema: 100% demostrado, el dios de las religiones no existe |
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Bueno Huno, en su tiempo hasta Newton tuvo detractores por eso se retiro de la vida academica mucho antes de lo deseable, hasta el astronomo Hubble los tuvo con decirte que el termino BIG BANG no lo acuño el propio Hubble si no uno de sus detractores, ironizando sobre su teoria.
Curiosamente, fue el astrofísico inglés Fred Hoyle, uno de los detractores de esta teoría y, a su vez, uno de los principales defensores de la teoría del estado estacionario, quien, en 1950 y para mofarse, caricaturizó esta explicación con la expresión big bang ("gran explosión", "gran boom" en el inicio del universo), nombre con el que hoy se conoce dicha teoría.
http://es.wikipedia.org/wiki/Teor%C3%ADa_del_Big_Bang
Randy y sus seguidores tienen el mismo espiritu de negacion y mofa, que siga divirtiendose que lo que mas le gusta es el ILUSIONISMO por algo es MAGO aunque no se haya hecho famoso precisamente por su profesion. |
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Rosa M Ibáñez
Veterano
Registrado: 01 Oct 2005
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Publicado:
Mie Feb 14, 2007 9:00 pm Asunto:
Tema: 100% demostrado, el dios de las religiones no existe |
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Solo queria acotar que la Teoria del Big Bang fue inicialmente propuesta por un sacerdote catolico de origne belga llamado Georges Lemaître en 1927.
Bendiciones,
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Rosa Eme
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Gustavo.
Asiduo
Registrado: 09 Feb 2007
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Publicado:
Mie Feb 14, 2007 9:16 pm Asunto:
Tema: 100% demostrado, el dios de las religiones no existe |
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| Rosa M Ibáñez escribió: | Solo queria acotar que la Teoria del Big Bang fue inicialmente propuesta por un sacerdote catolico de origne belga llamado Georges Lemaître en 1927.
Bendiciones, |
Y el padre de la GENETICA, es decir de las leyes de la HERENCIA es un padre, es decir un cura saleciano llamado Gregorio Mendel contemporaneo de Darwin.
Y Newton no solo fue un genio que establecio LEYES en materia de FISICA, tambien fue un profundo estudioso de la BIBLIA nada mas ni nada menos que en IDIOMA HEBREO, algo sencillamente asombroso y fuera de lo comun.
Gregor Johann Mendel (20 de julio de 1822[1] – 6 de enero de 1884) fue un monje y naturalista, nacido en Heinzendorf, Austria (actual Hynčice, distrito Nový Jičín, República Checa), que describió las leyes que rigen la herencia genética, por medio de los trabajos que llevó a cabo con diferentes variedades de la planta del guisante (Pisum sativum). Su trabajo no fue valorado cuando lo publicó en el año 1866. Hugo de Vries, botánico holandés, junto a Carl Correns y Erich von Tschermak, redescubrieron las leyes de Mendel por separado en el año 1900.
http://es.wikipedia.org/wiki/Gregor_Mendel
MENDEL NO FUE RECONOCIDO EN VIDA, asi que la ciencia vivio inexplicablemente atrasada 34 años en esa disciplina por ignorar los estudios de aquel cura naturalista. |
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Gustavo.
Asiduo
Registrado: 09 Feb 2007
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Publicado:
Jue Feb 15, 2007 4:58 pm Asunto:
Re: El mensaje del agua
Tema: 100% demostrado, el dios de las religiones no existe |
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La Astrologia abordada por el riguroso Isaac Newton o por Kepler contemplaban elementos astronomicos y matematicos debido a la posicion y los movimientos estelares, es decir implicaba un conocimiento riguroso o si prefieres un "pasatiempo" interesante con una base que no debe ser subestimada, menos aun en virtud de la probada capacidad intelectual y cientifica de tales eminencias.
| Huno escribió: |
Creo que todo es es irrelevante al tema de conversación. |
Tomalo simplemente como un dato anecdotico que seguramente mas de uno desconocia.
| Huno escribió: | | En el mundo de los magos, Randi tenía cierta fama antes de dedicarse al mundillo paranormal. |
Ok, pero indudablemente no al nivel de Houdini, David Copperfield, David Blaine o Criss Angel que deben su FAMA netamente a sus talentos como magos/ilusionistas. |
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Gustavo.
Asiduo
Registrado: 09 Feb 2007
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Ubicación: Israel
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Publicado:
Jue Feb 15, 2007 8:10 pm Asunto:
Re: El mensaje del agua
Tema: 100% demostrado, el dios de las religiones no existe |
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| Huno escribió: | Hola Gustavo:
"Pasatiempo" absolutamente inane y estúpido. La astrología es una pseudociencia, ya la practique Newton o mi vecina la del tercero. |
La Ciencia Ficcion es como una caricatura de la Ciencia y de la Tecnologia, sin embargo hasta Julio Verne es considerado poco menos que un Guru del Espiritu Cientifico aunque no fuera ni fisico ni ingeniero ni matematico. Newton era un ENORME fisico y matematico que amplio sus horizontes dedicando su atencion y talento a la Alquimia, la Astrologia y la Teologia.La llamada pseudociencia tiene su espacio, justamente los fenomenos que ocupan a la llamada pseudociencia, son tan reales como los AGUJEROS NEGROS que estan presentes en el Universo. la pseudociencia es a la ciencia lo que los agujeros negros son al Universo, un monumento a lo INEXPLICABLE, a lo que NO TIENE RESPUESTA.
Historia de la astrologia
En la antigüedad
Los orígenes de la astrología se mezclan con los de la astronomía, ya que prácticamente todas las civilizaciones han acudido a los astros tratando de averiguar el destino de los seres humanos.
La astrología, tal y como la conocemos, nació en Babilonia hace más de 5.000 años. Se trataba de una mezcla de religión, ciencia y creencias. La parte científica estudiaba la evolución de los astros a lo largo del tiempo, y detectaba y determinaba la concurrencia de ciertos eventos. La parte religiosa intentaba determinar relaciones entre los eventos cósmicos y los sucesos terrenales como la caída de reyes o resultados de batallas.
La observación del cielo proporcionó grandes instrumentos de cálculo y las bases de la astronomía y astrología actual, de las que destaca el actual horóscopo, por otra parte ya desfasado puesto que las estrellas sí se mueven, aunque despacio, a lo largo del tiempo. Otros pueblos desarrollaron su propia astrología, y aunque se combinaron durante toda la edad antigua conservaron sus diferencias. Los egipcios, por ejemplo, mejoraban la medición e incluían los ángulos relativos y no sólo las colisiones.
Después pasó a Grecia y Roma, con predominio del vocabulario claramente zoroástrico. En Grecia y Egipto empezó a nacer la astronomía como conocimiento puro separándose de las supersticiones. En Roma se empezó a denunciar tímidamente a la astrología como superchería.
Ptolomeo en su Almagesto recupera la división clásica zoroástrica dándole una precisión astronómica a la división del cielo en 12 sectores. En China, de manera independiente, se desarrolló también una astrología, similar en algunas cosas a la occidental y distinta en otras muchas.
Fuente:Wikipedia
| Huno escribió: | ¿Y qué? ¿Acaso está la profesionalidad de Randi fuera de toda duda a la hora de examinar supuestos fenómenos paranormales? Porque eso es lo que importa.
Saludos. |
Randi no cree en lo paranormal y por eso lo niega, hay poderes extrasensoriales, hay premonicion, hay hipnosis, hay espiritismo, hay un sin fin de misterios que Randy se encarga de ridiculizar en lugar de admitir que existen, hay muchos FENOMENOS RARISIMOS como la Combustion espontanea, como la TELEPATIA, el prefiere decir que NO EXISTEN PARA NADA. |
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Gustavo.
Asiduo
Registrado: 09 Feb 2007
Mensajes: 439
Ubicación: Israel
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Publicado:
Jue Feb 15, 2007 9:34 pm Asunto:
Re: El mensaje del agua
Tema: 100% demostrado, el dios de las religiones no existe |
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| Randy no tiene explicacion a los fenomenos extrasensoriales, el es MAGO y el ser mago es ser ilusionista, es en la practica hacer del fraude un espectaculo, pues dice que es capaz de cortar a alguien por la mitad o hace aparecer y desaparecer objetos Y NO PUEDE REVELAR SU TRUCO. Los fenomenos paranormales no SON TRUCOS DE gente que prentende vivir de la MAGIA, y que conste que la MAGIA si que permite hacer muchisimo dinero ,como lo prueban MILLONARIOS ILUSIONISTAS tales como David Copperfield y otros de su talla , los fenomenos paranormales son experiencias SIN FINES DE LUCRO, asi que lo que haga Randy para desmentirlo es vivir con su ilusionismo a cuestas, ni mas ni menos. |
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mariano r
Nuevo
Registrado: 09 Feb 2007
Mensajes: 7
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Publicado:
Vie Feb 16, 2007 7:03 pm Asunto:
Tema: 100% demostrado, el dios de las religiones no existe |
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Apreciado Huno:
Lo primero declarar mi admiración por la capacidad que tienes para responder a unos y otros... estoy casi seguro que tienes ayuda celestial... ( es simplemente una broma, no te lo tomes a mal ).
Me dices ( creo que fuiste tú ) que el principio de la causación no es lógico... Como me encanta lo simple y he aprendido que en lo simple está la verdad, te tengo que decir que es ilógico y no hacen falta argumentos, sería perder el tiempo y el espacio. Como tú bien señalas de la mecánica cuántica se podría sonsacar algún ejemplo. Perdona, eso es coger el rábano por las hojas, llevar a la categoría de general lo particular. Y, hombre si aceptamos que el universo a tenido una causa es llevar al límite de lo racional el afirmar que su contenido no.
Corren por internet ( a ver si te puedo conseguir alguno ) escritos muy curiosos y de gran originalidad tratando de justificar lo injustificable; casi todos tienen un argumento humorístico y son geniales. Pero he leido dos o tres que hasta te hacen dudar de tu existencia.
Y es así porque como aceptemos de primer grado, como demos por buena la primera piedra no apta de una argumentación de ahí podemos inferir lo que queramos...
Todo es mucho más simple de lo que queremos hacernos ver. Un saludo. |
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rafael24
Asiduo
Registrado: 27 Nov 2006
Mensajes: 108
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Publicado:
Vie Feb 16, 2007 7:58 pm Asunto:
Tema: 100% demostrado, el dios de las religiones no existe |
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teistas: expliquen quien crea al creador?
den una respuesta filosofica o cientificamente satisfactoria,
no esquiven el desafio. |
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javi27
Veterano
Registrado: 03 Feb 2007
Mensajes: 9170
Ubicación: en el Sagrado Corazón de Jesús
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Publicado:
Vie Feb 16, 2007 8:12 pm Asunto:
Tema: 100% demostrado, el dios de las religiones no existe |
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| Cita: | | rafael24 escribió:quien crea a dios? |
no veo que este tipo de pregunta sea correctamente formulada. Es como decir quien escribe en la tinta o quien le da fuego al fuego, si realmente te cuestionas quien crea a Dios, tenes 2 caminos: o creer que El es el que Es, es decir que existe por si mismo y no necesita ser creado ni absolutamente nada; o bien llegar a darte cuenta que tu pregunta no tiene respuesta, es decir vas a llegar a responder que Dios no existe, pero porque la pregunta que haces la haces con ese fin.
Yo podria preguntar, como antagonismo a tu pregunta: como es posible que hayan existido santos a los que realmente le sucedieron fenomenos sobrenaturales? o bien; como puede ser que una insitucion como la Iglesia haya durado 2000 años, a pesar de los cismas?
es obvio que estoy formulando una pregunta haciendo positiva una respuesta y negativa otra.
Partiendo desde una pregunta "neutral" se puede llegar a descubrir si realmente existe o no Dios. Podes hacer la prueba si queres
en los corazones de Jesus y Maria
bendiciones!
javi  [/quote] |
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Gustavo.
Asiduo
Registrado: 09 Feb 2007
Mensajes: 439
Ubicación: Israel
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Publicado:
Vie Feb 16, 2007 8:39 pm Asunto:
Tema: 100% demostrado, el dios de las religiones no existe |
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| rafael24 escribió: | teistas: expliquen quien crea al creador?
den una respuesta filosofica o cientificamente satisfactoria,
no esquiven el desafio. |
Rafael quien pudo crear cada atomo especializado( y mira que hay muchisimos) y cada neutron, proton y electron de cada atomo existente y las subparticulas atomicas de cada atomo? Un Ser Superior que SABE como HACERLO y que no QUIERE MOSTRARSE.
Te voy a dar un paralelismo : LA NATURALEZA, es una "MADRE" TERRICOLA considerada MUY SABIA, que es muy venerada y sin embargo nadie sabe como es fisicamente ( es incorporea?, es invisible? es una madre metaforica? es sabia por que si?), ni cuando NACIO, ni como ha "parido" todo, o si lo prefieres la LENTA Y PEREZOSA EVOLUCION, que provoca cambios y modificaciones muy INTELIGENTES pero con una lentitud desesperante, y cuyo PARADERO SE DESCONOCE PORQUE NUNCA SE REVELO A ALGUIEN DICIENDO " SOY LA TODOPODEROSA Y OMNIPOTENTE EVOLUCION QUE TODO LO VEO, Y TODO LA CAMBIO Y TODO LO CONTROLO A MI VOLUNTAD". A la evolucion se la INVENTO Darwin, porque ella misma no se pudo PRESENTAR A SI MISMA y eso que parece que es BRILLANTISIMA.
La INTELIGENCIA MAYOR creo la INTELIGENCIA MENOR, todo el UNIVERSO refleja mucha INTELIGENCIA en su CONFIGURACION, todas las leyes que rigen el COSMOS son muy inteligentes, el CAOS no puede crear ORDEN, el orden se crea con INTELIGENCIA, pidele a tu cuarto que se arregle solo, que se autoacomode, serias un soñador si confiaras en que eso ocurrira, para que haya orden en tu diminuto cuarto es preciso una MANO INTELIGENTE , PARA CONSEGUIR Y MANTENER EL ORDEN QUE EXISTE EN EL COSMOS CON MAS RAZON ES PRECISO UNA "MANO" CON LA MAYOR INTELIGENCIA POSIBLE DETRAS DE ELLA.
No dudes mas, un GENIO COMO NEWTON no dudo jamas, siendo un CIENTIFICO PORTENTOSO, el debe servirte como referente, SIGUE LOS BUENOS EJEMPLOS. |
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Gustavo.
Asiduo
Registrado: 09 Feb 2007
Mensajes: 439
Ubicación: Israel
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Publicado:
Vie Feb 16, 2007 9:06 pm Asunto:
otro ejemplo de cuando se ve la obra pero no a quien la hizo
Tema: 100% demostrado, el dios de las religiones no existe |
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Los creadores de estas enormes y complejas figuras geometricas, se mantienen sospechosamente en el Anonimato, nadie los pudo pescar infragantes en la mitad de su "genialidad" nocturna, ni siquiera los dueños de los campos donde sin permiso alguno decidieron dejar su presente, y que obviamente estan muy enojados con la "travesura" porque les implican grandes perdidas economicas.
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Rosa M Ibáñez
Veterano
Registrado: 01 Oct 2005
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Publicado:
Vie Feb 16, 2007 9:10 pm Asunto:
Re: otro ejemplo de cuando se ve la obra pero no a quien la
Tema: 100% demostrado, el dios de las religiones no existe |
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| Gustavo. escribió: | Los creadores de estas enormes y complejas figuras geometricas, se mantienen sospechosamente en el Anonimato, nadie los pudo pescar infragantes en la mitad de su "genialidad" nocturna, ni siquiera los dueños de los campos donde sin permiso alguno decidieron dejar su presente, y que obviamente estan muy enojados con la "travesura" porque les implican grandes perdidas economicas.
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Gustavo...
Te admiro de verdad pero no estaras diciendo que esas figuras ocurren de manera natural (obra de Dios) o algo parecido, no?
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Rosa Eme
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Jacob le preguntó: "Dime por favor tu nombre." - "¿ Para qué preguntas por mi nombre?" Y le bendijo |
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pepe82
Veterano
Registrado: 20 Sep 2006
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Ubicación: México
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Publicado:
Vie Feb 16, 2007 9:32 pm Asunto:
Tema: 100% demostrado, el dios de las religiones no existe |
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| rafael24 escribió: | teistas: expliquen quien crea al creador?
den una respuesta filosofica o cientificamente satisfactoria,
no esquiven el desafio. |
Filosóficamente: Nadie crea a Dios.
Eso es todo. Es la respuesta filosófica. El por qué es otro estudio filosófico de más extensión. 
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 "Altísimo, Omnipotente, Buen Señor..." |
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Gustavo.
Asiduo
Registrado: 09 Feb 2007
Mensajes: 439
Ubicación: Israel
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Publicado:
Vie Feb 16, 2007 10:50 pm Asunto:
Re: otro ejemplo de cuando se ve la obra pero no a quien la
Tema: 100% demostrado, el dios de las religiones no existe |
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| Rosa M Ibáñez escribió: | Gustavo...
Te admiro de verdad pero no estaras diciendo que esas figuras ocurren de manera natural (obra de Dios) o algo parecido, no? |
Para nada he pretendido sugerir eso, planteo que este prodigioso trabajo de CREATIVOS ANONIMOS esta cubierto con un halo de misterio, por cuanto LA OBRA ESTA pero sus creadores NO APARECEN, es indudable NO QUE NO EXISTEN sino que NO QUIEREN O NO ESTAN DISPUESTOS A MANIFESTARSE ( paradero desconocido  )
El CREADOR TODOPODEROSO, POR SU SABIA DECISION no quiere MANIFESTARSE EN VOZ O EN APARICIONES PERSONALES DIRECTAS a los que NO CREEN en EL y los descreidos no toleran SU VOLUNTAD, por eso cuando vienen personas descreidas como Rafael, con sus tipicos desafios a enrostrarnos su DESCREIMIENTO, no entienden que D-s ha expresado su VOLUNTAD de mantener el STATUS QUO vigente y que el MERITO de todo SER HUMANO es CONFIAR en EL sin exigirle sobradoramente pruebas. |
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Rosa M Ibáñez
Veterano
Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 3837
Ubicación: Nueva Jersey, USA
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Publicado:
Sab Feb 17, 2007 1:30 am Asunto:
Re: otro ejemplo de cuando se ve la obra pero no a quien la
Tema: 100% demostrado, el dios de las religiones no existe |
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| Gustavo. escribió: | | Rosa M Ibáñez escribió: | Gustavo...
Te admiro de verdad pero no estaras diciendo que esas figuras ocurren de manera natural (obra de Dios) o algo parecido, no? |
Para nada he pretendido sugerir eso, planteo que este prodigioso trabajo de CREATIVOS ANONIMOS esta cubierto con un halo de misterio, por cuanto LA OBRA ESTA pero sus creadores NO APARECEN, es indudable NO QUE NO EXISTEN sino que NO QUIEREN O NO ESTAN DISPUESTOS A MANIFESTARSE ( paradero desconocido )
El CREADOR TODOPODEROSO, POR SU SABIA DECISION no quiere MANIFESTARSE EN VOZ O EN APARICIONES PERSONALES DIRECTAS a los que NO CREEN en EL y los descreidos no toleran SU VOLUNTAD, por eso cuando vienen personas descreidas como Rafael, con sus tipicos desafios a enrostrarnos su DESCREIMIENTO, no entienden que D-s ha expresado su VOLUNTAD de mantener el STATUS QUO vigente y que el MERITO de todo SER HUMANO es CONFIAR en EL sin exigirle sobradoramente pruebas. |
Bravo Gustavo!
Tan cierto....
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Rosa Eme
"Suéltame, que ha rayado el alba." Jacob respondió: "No te suelto hasta que no me hayas bendecido." ....
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mariano r
Nuevo
Registrado: 09 Feb 2007
Mensajes: 7
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Publicado:
Sab Feb 17, 2007 3:38 pm Asunto:
Tema: 100% demostrado, el dios de las religiones no existe |
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Hola Huno:
Sí que está comprobado científicamente que el Señor te ayuda para responder a todos, eso espero que no me lo niegues, porque a las pruebas me remito... ( ya no sé si es broma... )
Por su puesto que el principio de causación es un principio lógico, lo vemos, no es que sea su definición lógica en sí misma, es que en cada paso de nuestras vidas lo verificamos.
No me hagas trampas... aún en el caso de que existan mínimas excepciones al principio de la causalidad ( que está por comprobar y no es el momento ), esto - en manera alguna - lo desacredita y de ello podamos inferir: " el principio de causalidad no es válido, puesto que en determinados nanosegundos la presencia de ... bla, bla, bla...".
Como te comenté si a la excepción le damos categoría de verdad absoluta o que tiene la capacidad de anular todas las demás observaciones que hemos llevado a la práctica, todos - incluida la ciencia -estamos perdidos... no avanzaremos un solo paso.
No te entiendo... ¿ cómo puedes dar por posible que el contenido de algo tenga una causa y el continente no...?. ¿ No es acaso la suma de los contenidos los que dan carácter y conforman el continente ?.
Bueno Huno, el buscador, no sé si podré responderte prontamente, problemillas personales me reclaman. Sigue buscando a Dios, El te llamará prontamente, estoy seguro ( ya sabes que más sabe el diablo por viejo - un servidor - que por diablo ).
Un abrazo |
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sam1173
Esporádico
Registrado: 21 Dic 2006
Mensajes: 87
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Publicado:
Mie Feb 28, 2007 1:05 am Asunto:
Re: 100% demostrado, el dios de las religiones no existe
Tema: 100% demostrado, el dios de las religiones no existe |
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| rafael24 escribió: | 100% DEMOSTRADO, EL DIOS DE LAS RELIGIONES NO EXISTE!
Es una contradiccion que dios sea todopoderoso, perfecto, creador de todo, ama al ser humano, bondadoso.
Si obedecer a dios es ser perfecto, entonces porque creo al ser humano y al demonio imperfectos. Pues no le obedecen, y si hubieran sido perfectos, nunca le hubiesen desobedecido, pues el ser humano y el demonio no pueden cambiar la creacion de dios, sin su consentimiento. Porque crea y permite dios la existencia del mal? Si ama al ser humano?
Si dios lucha contra el mal, entonces porque lo creo? Si el mal es la ausencia de dios, porque dios no quiere estar en todas partes? Porque si quisiera estar en todas partes lo podria hacer porque el es todopoderoso, y si fuera asi no existiria el mal.
Si ama al ser humano, porque entonces creo el sufrimiento, el dolor, la enfermedad, etc?
Porque dios es creador de todo, nada se crea sin el, el es el unico que crea, por lo tanto todo es su creacion, lo bueno y lo malo.
Un ser perfecto necesita probar su creacion? obvio que no, pues todo resulta como el quiere que resulte, porque no comete errores.
Dios tambien creo el libre albedrio, porque nada se crea sin dios,
porque no hizo a todos los seres humanos buenos y que ademas se sintieran libres? El lo pudo haber hecho si lo hubiera querido, porque no quiso?
Si el ser humano y el demonio son como son, es porque dios lo quiso asi,
entonces, porque le pide dios al ser humano que le obedezca, si sabe que no lo puede hacer? el ser humano no puede cambiar la creacion de dios.
Por suerte dios no existe, sino seria un ser perverso. |
Como diria un viejo refran
si el hombre tuviera cabeza de vaca, dios tendria cabeza de vaca |
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rafael24
Asiduo
Registrado: 27 Nov 2006
Mensajes: 108
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Publicado:
Mie Mar 14, 2007 5:09 pm Asunto:
Tema: 100% demostrado, el dios de las religiones no existe |
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(voy a responder con mas detalle mas adelante)
pero en esencia lo que pasa con los religiosos es que NO QUIEREN ADMITIR QUE NO EXISTE, ESE AMIGO IMAGINARIO QUE ES TODOPODEROSO, BONDADOSO, AMA AL SER HUMANO, ETC.
eL SER HUMANO NO QUIERE ADMITIR QUE ESTA SOLO, la unica justicia vendra del ser humano, lo bueno, lo malo, viene del ser humano, si es que existe un paraiso en la tierra sera gracias al ser humano y no gracias a un ser imaginario, no gracias a dios |
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Gustavo.
Asiduo
Registrado: 09 Feb 2007
Mensajes: 439
Ubicación: Israel
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Publicado:
Mie Mar 14, 2007 6:48 pm Asunto:
Tema: 100% demostrado, el dios de las religiones no existe |
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| rafael24 escribió: | .
eL SER HUMANO NO QUIERE ADMITIR QUE ESTA SOLO, |
Tu eres un ser humano y, necesitas admitir que estas solo, asi que tu afirmacion anterior es incorrecta a menos que no consideres a los ATEOS como seres humanos . |
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Duditativo
Asiduo
Registrado: 11 Mar 2007
Mensajes: 159
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Publicado:
Mie Mar 21, 2007 2:38 am Asunto:
Re: 100% demostrado, el dios de las religiones no existe
Tema: 100% demostrado, el dios de las religiones no existe |
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| rafael24 escribió: | 100% DEMOSTRADO, EL DIOS DE LAS RELIGIONES NO EXISTE!
Es una contradiccion que dios sea todopoderoso, perfecto, creador de todo, ama al ser humano, bondadoso.
Si obedecer a dios es ser perfecto, entonces porque creo al ser humano y al demonio imperfectos. Pues no le obedecen, y si hubieran sido perfectos, nunca le hubiesen desobedecido, pues el ser humano y el demonio no pueden cambiar la creacion de dios, sin su consentimiento. Porque crea y permite dios la existencia del mal? Si ama al ser humano?
Si dios lucha contra el mal, entonces porque lo creo? Si el mal es la ausencia de dios, porque dios no quiere estar en todas partes? Porque si quisiera estar en todas partes lo podria hacer porque el es todopoderoso, y si fuera asi no existiria el mal.
Si ama al ser humano, porque entonces creo el sufrimiento, el dolor, la enfermedad, etc?
Porque dios es creador de todo, nada se crea sin el, el es el unico que crea, por lo tanto todo es su creacion, lo bueno y lo malo.
Un ser perfecto necesita probar su creacion? obvio que no, pues todo resulta como el quiere que resulte, porque no comete errores.
Dios tambien creo el libre albedrio, porque nada se crea sin dios,
porque no hizo a todos los seres humanos buenos y que ademas se sintieran libres? El lo pudo haber hecho si lo hubiera querido, porque no quiso?
Si el ser humano y el demonio son como son, es porque dios lo quiso asi,
entonces, porque le pide dios al ser humano que le obedezca, si sabe que no lo puede hacer? el ser humano no puede cambiar la creacion de dios.
Por suerte dios no existe, sino seria un ser perverso. |
Hola rafael24, hola, yo era como tú:
Encontraba absurda la idea de un Dios perfecto haciendo imperfecciones, pero el hecho de que Dios cometiera imperfecciones no niega la existencia de Dios!. Si yo soy un maestro para sacarme excelentes notas, pero me saco una mala nota, ¿eso niega mi existencia?
Ahora, en el caso de que no existiese un Ser, un Ente, un Dios, llamese como se le quiera llamar, que haya creado el universo, ¿Cómo explicas la realidad en la que vives? ¿¿¿¿¿....LA TEORÍA DE LA EVOLUCIÓN..???????? ¿COMPUTADORES QUE LLEGAN Y SE FORMAN AL AZAR POR SÍ SOLOS?
ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja .........  .....ja.....ja , ya.... uf..., está bueno ya de reirse.
Respondeme y defiende tu creencia, si te atreves |
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rafael24
Asiduo
Registrado: 27 Nov 2006
Mensajes: 108
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Publicado:
Lun Mar 26, 2007 5:40 pm Asunto:
Tema: 100% demostrado, el dios de las religiones no existe |
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ME REFIEROa los humanos religiosos.
duditativo:
La realidad niega la existencia de un ser perfecto, todopoderoso etc. si fuera asi no se pudiera equivocar.
el dios de las religionews no existe, es un amigo imaginario, que solo la gente con miedo lo usa para no sentirse sola y como son incapaces de resolver ellos sus problemas, quieren que se los resuelva dios. |
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javi27
Veterano
Registrado: 03 Feb 2007
Mensajes: 9170
Ubicación: en el Sagrado Corazón de Jesús
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Publicado:
Lun Mar 26, 2007 7:07 pm Asunto:
Tema: 100% demostrado, el dios de las religiones no existe |
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| rafael24 escribió: | ME REFIEROa los humanos religiosos.
duditativo:
La realidad niega la existencia de un ser perfecto, todopoderoso etc. si fuera asi no se pudiera equivocar.
el dios de las religionews no existe, es un amigo imaginario, que solo la gente con miedo lo usa para no sentirse sola y como son incapaces de resolver ellos sus problemas, quieren que se los resuelva dios. |
hermano rafael:
esta afirmacion, mora en vos, no quiere decir que sea cierto. Como puede una persona estar tan seguro de la intimidad de los demas? es decir, pueden haber personas que sean asi, pero de ninguna manera es la mayoria.
Lo que si es cierto es que todos los que creemos en Dios y le rendimos el culto debido, somos quienes hemos tenido un encuentro verdadero con Dios. A mi nadie me dijo que tenia que creer en Dios, yo fui solo a pedir que se me diera la comunion y luego la confirmacion, y en ese momento no sabia porque lo estaba haciendo, no tenia ningun tipo de problema que resolver, no necesitaba de ningun Dios para apoyarme, pero por alguna razon fui y me "converti". Entonces, tu afirmacion en mi no tendria ningun significado, luego no puede ser cierto lo que decis, porque al haber una persona que contradiga con pruebas queda anulado. Y en este caso es la prueba de tu palabra, contra la mia. Pero todos los que creemos en Dios lo hacemos por diferentes caminos. A veces por necesitar quien nos resuelva los problemas, a veces por necesitar resolver los problemas de los demas, y asi una lista larga.
_________________
"Yo también le prometo, ya aquí en la tierra, victoria sobre sus enemigos,
pero especialmente en la hora de la muerte.
Yo, el Señor, la defenderé como a Mi propia Gloria".† |
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Gustavo.
Asiduo
Registrado: 09 Feb 2007
Mensajes: 439
Ubicación: Israel
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Publicado:
Jue Mar 29, 2007 1:41 pm Asunto:
Tema: 100% demostrado, el dios de las religiones no existe |
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| rafael24 escribió: | ME REFIEROa los humanos religiosos.
duditativo:
La realidad niega la existencia de un ser perfecto, todopoderoso etc. si fuera asi no se pudiera equivocar.
el dios de las religionews no existe, es un amigo imaginario, que solo la gente con miedo lo usa para no sentirse sola y como son incapaces de resolver ellos sus problemas, quieren que se los resuelva dios. |
No es asi de simplon y barato rafael, piensa que MUCHOS martires fueron torturados y asesinados en tanto y en cuanto se PROCLAMABAN seguidores de D-s, si hubieran sido MIEDOSOS hubieran RENUNCIADO a su FE INSTANTANEAMENTE para evitar ser EJECUTADOS. Tu nunca hubieras sido ejecutado en la ROMA IMPERIAL porque si NO CREES EN D-S EN LA ACTUALIDAD mucho menos hubieras sentido la necesidad de creer en EL en la PAGANA ROMA, estoy seguro que hasta serias un espectador mas del COLISEO en el "espectaculo" de leones hambrientos frente a indefensos y desarmados cristianos, QUE VALIENTE QUE ERA EL PUEBLO ROMANO, VERDAD? Por algo llegaron a ser un IMPERIO tan PODEROSO y tan CRUEL. |
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jose pablo zamora
Asiduo
Registrado: 27 Feb 2007
Mensajes: 117
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Publicado:
Vie Mar 30, 2007 8:09 am Asunto:
Tema: 100% demostrado, el dios de las religiones no existe |
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| rafael24 escribió: | (voy a responder con mas detalle mas adelante)
pero en esencia lo que pasa con los religiosos es que NO QUIEREN ADMITIR QUE NO EXISTE, ESE AMIGO IMAGINARIO QUE ES TODOPODEROSO, BONDADOSO, AMA AL SER HUMANO, ETC.
eL SER HUMANO NO QUIERE ADMITIR QUE ESTA SOLO, la unica justicia vendra del ser humano, lo bueno, lo malo, viene del ser humano, si es que existe un paraiso en la tierra sera gracias al ser humano y no gracias a un ser imaginario, no gracias a dios |
A Rafael 24 y a todos los que participan en este tema, mi respeto, en verdad que cada uno, en su convición, están bién ilustrados.
En la mayoría de las participaciones éxponen conclusiones científicas, como si el concépto de Dios fuera científico, creo que ahí estamos en un error; permitanme que aporte unos fragmentos de un libro llamado: "¡24 tésis sobre el problema de Dios!":
... Todas las pruebas o demostraciones de los ateos más eminentes llegan a hacer cuestionable la existencia de Dios, pero no llegan a hacer incuestionable la no existencia de Dios. Ni la interpretación filosófico-psicológica, ni la interpretación sociocrítica, ni la interpretación psicoanalítica de la fe en Dios pueden decidir nada sobre la existencia o no existencia de una realidad independiente de nuestro pensar, querer y sentir, de la psique y de la sociedad. Es deplorable contemplar cuántas batallas se han librado entre la fe en Dios y la ciencia, entre la teología y el ateísmo, en la edad moderna. Hoy ninguna persona que piense puede negarlo: La critica de la religion de Feuerbach, Marx y Freud estaba ampliamente justificada. Feuerbach tenía toda la razón: La religion como toda forma de creer, esperar y amar del hombre, encierra indudablemente un momento de proyección. Pero con ello Feuerbach no demostró, ni mucho menos, que la religión es mera proyección. También puede ser relaciónada con una realidad enteramente distinta. También Karl Marx tenía toda la razón: La religión puede ser un opio, un medio de tranquilización y consolación social, de represión; y lo ha sido muchas veces. Puede serlo, pero no tiene que serlo necesariamente. También puede ser un medio de iluminación general y de liberación social. También Freud, en fin, tenía toda la razón. La religión puede ser una ilusión, una expresión de inmadurez psíquica o hasta de neurosís, de regresión, y lo ha sido con frecuencia. Pero otra vez lo mismo de antes: no tiene que serlo necesariamente. También puede ser expresión de identidad personal y de madurez psíquica... También el ateísmo, pues, vive de una fe indemostrable: sea la fe en la naturaleza humana (Feuerbach), o la fe en la futura sociedad socialísta (Marx), o la fe en la ciencia racional (Freud). Ahora bién; el hecho de que el ateísmo resulte ultimamente infundado no significa que esté fundamentada la fe en Dios. ¿Es posible, por su parte, fundamentar, verificar la fe en Dios? La fe en Dios no puede ser simplemente afirmada, y tampoco puede ser demostrada. Pero sí debe ser confirmada. La teología no puede eludir las exigencias de verificación de la fe en Dios. El diálogo sobre la existencia de Dios debe entablarse con todo hombre, cristiano o no cristiano, y las experiencias del interlocutor también deben integrarse en él. Por tanto: No se trata de una fe ciega, sino de una fe responsable; el hombre no debe ser violentado mentalmente, sino convencido con razones, para que pueda tomar una decisión de fe responsabilizada. No se trata de una fe ajena a la realidad; el hombre no tiene que creer simplemente, sin verificación alguna, sino que sus afirmaciones deben ser verificadas y acreditadas en contacto con la realidad. ¿Significa todo esto que la existencia de Dios puede demostrarse? ¿Realmente existen pruebas de la existencia de Dios? Dios no es uno de tantos objetos que se encuentra sin más en la experiencia espacio-temporal. No puede, por tanto ser conocido como cualquier otro objeto de nuestro mundo en torno... Tras la crítica de las pruebas de la existencia de Dios de Inmanuel Kant están claras dos cosas: "¡No es posible demostrar de forma convincente para todos que Dios existe. Pero menos aún lo es demostrar que Dios no existe!". Por la razón pura, que exige pruebas, Dios aparece solamente como una idea o un pensamiento sin realidad. La existencia de Dios sólo puede ser admitida dentro de una confianza basada en la relidad misma. El hombre queda situado ante una decisión racionalmente responzable, que compromete al hombre entero más alla de la razón pura: Ante la teología dialéctica ¡La fe en Dios no debe ser solamente afirmada, debe ser también confirmada! y ante la teología natural ¡La fe en Dios debe ser confirmada, pero no demostrada!. (Si aceptamos razonadamente la existencia de Dios, todo tiene respuesta; si razonadamente no lo aceptamos, tendremos que seguir buscandolas en la ciencia, en el agnosticismo con sus frecuentes variaciones). Creer en Dios creador del mundo significa afirmar con confianza razonable que el mundo y el hombre no quedan sin explicación en cuanto a su último origen, sino que tienen sentido y valor en su totalidad".
El tema es ilustrativo e interesante, nada más, tanto a preguntas como respuestas, hagamoslo con seriedad y que las preguntas no sean para vanagloriarnos de sabios y las respuestas que sean respetuosas.
Saludos, que la paz de nuestro Señor este con todos. |
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Baruk
Constante
Registrado: 27 Jul 2006
Mensajes: 916
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Publicado:
Vie Mar 30, 2007 9:12 pm Asunto:
Tema: 100% demostrado, el dios de las religiones no existe |
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Hola a todos, es muy interesante vuestra conversación.
Sólo quería señalar que ya ha habido un caso de curación imposible, por mediación de J.Pablo II, en la persona de una monja italiana.
Por lo que es muy posible que se le pueda beatificar sin esperar los cinco años propuestos para estos casos.
Si Dios no existe, ¿ por qué la ciencia no puede explicar estos casos de curación física, después de haberlos examinados ?.
Si observamos el mundo católico, sólo él, durante un determinado número de años, llegamos a la conclusión de que la ciencia no puede explicar numerosos " experimento católicos " que sanan sin saber cómo.
Esto es una prueba experimental, de que la ciencia no consigue encontrar la manera científica de reproducir dichos casos.
No quiero líar más este tema, sólo deciros que Benedicto XVI puede empezar la beatificación de J. Pablo II en breves fechas.
Un saludo. |
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