| Ver tema anterior :: Ver tema siguiente |
| Autor |
Mensaje |
Cribu
Esporádico
Registrado: 21 Ene 2007
Mensajes: 27
Ubicación: Punto Fijo, Estado Falcón, Venezuela
|
 Publicado:
Sab Feb 24, 2007 12:57 am Asunto:
Tema: ¿Que es la iluminación? |
 |
|
Gracias amigos por sus respuestas!! 
Ciertamente mareos,
| Cita: | | bueno a mi modo de interpretarte, cuando dices "se" entiendo que lo has leido o lo estas entendiendo de esa forma. |
En esa forma es que lo he estado entendiendo, y agradezco a todos (mareos, bodhisattva, umehara, debakan) que sus respuestas valiosas hayan sido considerando ese modo en como entiendo el asunto, para asi no volverme yo un ocho!
Entiendo que ese darse cuenta de la realidad, aunque sea darse cuenta por unos momentos, tiene que ver con ver la realidad cara a cara, y no simplemente como un darse cuenta con el intelecto.
¿Saben? Aprovecho para confesarles que desde que he empezado a andar en el sendero budista, una de las cosas que más me ha marcado, que más me ha provocado asombro con alegría, es ir descubriendo que mi intelecto del cuál orgullosamente me sentía es incompetente para ver la realidad..... y eso para mí en principio fue como si me hubiesen dado varias cachetadas!!  |
|
| Volver arriba |
|
 |
mareos
Asiduo
Registrado: 21 Oct 2006
Mensajes: 369
|
Publicado:
Sab Feb 24, 2007 7:45 am Asunto:
Tema: ¿Que es la iluminación? |
|
|
hola cribu
pues bajo mi punto de vista, lo que dices del intelecto es un punto muy importante en "este camino"
cualquier lectura trae con ella una interpretacion instantanea en base a nuestros conceptos.
muchos cuando leen esto que has puesto:
| Cita: | | Entiendo que ese darse cuenta de la realidad, aunque sea darse cuenta por unos momentos, tiene que ver con ver la realidad cara a cara, y no simplemente como un darse cuenta con el intelecto. |
seguramente esten interpretando que lo que tienen ante sus ojos esta sujeto a concepciones distintas dependiendo de....???
¿de que podria depender tal cosa?
los seres podemos apreciar el mundo de los fenomenos de distina forma, todo dependera de nuestros sentidos, pero eso no cambia la realidad de los fenomenos.
los seres somos "percepcion pura" y manejar, o utilizar los datos que se contienen en nuestras neuronas, (sobre todo los que forman parte de nuestro concepto de un yo o identidad)terminan creando egos confundidos que se tienen por entidades reales. y esto no significa que el ser humano no exista, todo lo contrario, cuando trascendemos los "yoes" nuestra percepcion y nuestros actos no estan condicionados por ideas o valores. actuamos libres de cualquier apego o condicionamiento. meditar sobre todo esto, puede llevarnos a cuestionarnos ¿que somos en realidad? y puede ocurrir que obtengamos una respuesta directa, no como razonamiento, sino como experiencia.
resumiendo que la interpretacion de "realidad", puede no ser la correcta.
limpiar nuestra mente de ideas como...yo pienso, yo digo, yo creo, mi mujer, mi casa, mis hijos, mi coche...es un largo camino porque no basta solamente con saber que todo eso no nos pertenece en realidad, hasta la costumbre de utilizar la palabra y las letras ha de desaparecer del intelecto o del yo que las utiliza. esto puede parecer algo exagerado, pero nada mas tenemos que leer la prensa para darnos cuenta de la influencia que esta teniendo en el hombre de hoy...mujeres maltyratadas o asesinadas por celos o por vete tu a saber que pasa por la mente de esos seres. pero a todas luces es una confusion tan grande que en muchos casos matan y luego se suicidan. un pensamiento erroneo puede hacer mucho daño. solo tenemos que repasar la historia del hombre
un abrazo |
|
| Volver arriba |
|
|
Umehara
Asiduo
Registrado: 24 Oct 2006
Mensajes: 462
|
Publicado:
Mar Feb 27, 2007 5:46 pm Asunto:
Tema: ¿Que es la iluminación? |
|
|
| Cribu escribió: | Gracias amigos por sus respuestas!!
Ciertamente mareos,
| Cita: | | bueno a mi modo de interpretarte, cuando dices "se" entiendo que lo has leido o lo estas entendiendo de esa forma. |
En esa forma es que lo he estado entendiendo, y agradezco a todos (mareos, bodhisattva, umehara, debakan) que sus respuestas valiosas hayan sido considerando ese modo en como entiendo el asunto, para asi no volverme yo un ocho!
Entiendo que ese darse cuenta de la realidad, aunque sea darse cuenta por unos momentos, tiene que ver con ver la realidad cara a cara, y no simplemente como un darse cuenta con el intelecto.
¿Saben? Aprovecho para confesarles que desde que he empezado a andar en el sendero budista, una de las cosas que más me ha marcado, que más me ha provocado asombro con alegría, es ir descubriendo que mi intelecto del cuál orgullosamente me sentía es incompetente para ver la realidad..... y eso para mí en principio fue como si me hubiesen dado varias cachetadas!! |
Hola Cribu,
hay una historia del Buda muy hermosa que ilustra esto mismo. No tengo el texto, así que te hago un relato de memoria. Si algún hermano budista lo tiene a mano, le agradecería que lo pusiese.
Uno de los discípulos que siempre seguía al Buda era un hombre de muy escasa inteligencia.
Acompañaba al Buda e intentaba ayudar haciendo las únicas tareas para las que se veía capacitado, como barrer, limpiar los zapatos..., cosas así.
No comprendía los debates y razonamientos de los discípulos, pero tenía un gran deseo de despertar a la verdadera Realidad.
Un día le preguntó al Buda: "Maestro, no comprendo las cosas que explicas, mi cabeza no llega a comprender los razonamientos. No me veo capaz de meditar, pero mi deseo de despertar es grande. ¿Hay alguna práctica que yo pudiera hacer?
El Buda respondió:
"Para despertar, solo tienes que seguir haciendo las mismas tareas que haces todos los días, pero poniendo mucha atención. Piensa que cuendo limpias los zapatos con toda atención, estás limpiando las impurezas de tu mente. Cuando limpias el suelo con completa atención, estás limpiando los engaños que te impiden despertar.
El hombre marchó muy contento y a partir de ese momento, todos los trabajos los hacía con total atención con la finalidad de limpiar los engaños que le impedían ver la Realidad, tal como el Buda le había dicho.
Y finalmente, un día, despertó.
Un hombre de tan limitada inteligencia, el menos inteligente de todos, se iluminó.
Debakan lo ha puesto muy clarito :
Estar aqui, ahora
estar atento y no disperso
vacio y por tanto lleno 
Un abrazo hermano
_________________
“Por tanto tiempo como dure el espacio
y tanto tiempo como permanezcan seres vivos,
hasta entonces, pueda yo también permanecer
para disipar la miseria del mundo”. |
|
| Volver arriba |
|
|
debakan_buda
Veterano
Registrado: 02 Feb 2006
Mensajes: 3595
Ubicación: Costa Rica
|
Publicado:
Mar Feb 27, 2007 6:12 pm Asunto:
Tema: ¿Que es la iluminación? |
|
|
| Umehara escribió: | | Cribu escribió: | Gracias amigos por sus respuestas!!
Ciertamente mareos,
| Cita: | | bueno a mi modo de interpretarte, cuando dices "se" entiendo que lo has leido o lo estas entendiendo de esa forma. |
En esa forma es que lo he estado entendiendo, y agradezco a todos (mareos, bodhisattva, umehara, debakan) que sus respuestas valiosas hayan sido considerando ese modo en como entiendo el asunto, para asi no volverme yo un ocho!
Entiendo que ese darse cuenta de la realidad, aunque sea darse cuenta por unos momentos, tiene que ver con ver la realidad cara a cara, y no simplemente como un darse cuenta con el intelecto.
¿Saben? Aprovecho para confesarles que desde que he empezado a andar en el sendero budista, una de las cosas que más me ha marcado, que más me ha provocado asombro con alegría, es ir descubriendo que mi intelecto del cuál orgullosamente me sentía es incompetente para ver la realidad..... y eso para mí en principio fue como si me hubiesen dado varias cachetadas!! |
Hola Cribu,
hay una historia del Buda muy hermosa que ilustra esto mismo. No tengo el texto, así que te hago un relato de memoria. Si algún hermano budista lo tiene a mano, le agradecería que lo pusiese.
Uno de los discípulos que siempre seguía al Buda era un hombre de muy escasa inteligencia.
Acompañaba al Buda e intentaba ayudar haciendo las únicas tareas para las que se veía capacitado, como barrer, limpiar los zapatos..., cosas así.
No comprendía los debates y razonamientos de los discípulos, pero tenía un gran deseo de despertar a la verdadera Realidad.
Un día le preguntó al Buda: "Maestro, no comprendo las cosas que explicas, mi cabeza no llega a comprender los razonamientos. No me veo capaz de meditar, pero mi deseo de despertar es grande. ¿Hay alguna práctica que yo pudiera hacer?
El Buda respondió:
"Para despertar, solo tienes que seguir haciendo las mismas tareas que haces todos los días, pero poniendo mucha atención. Piensa que cuendo limpias los zapatos con toda atención, estás limpiando las impurezas de tu mente. Cuando limpias el suelo con completa atención, estás limpiando los engaños que te impiden despertar.
El hombre marchó muy contento y a partir de ese momento, todos los trabajos los hacía con total atención con la finalidad de limpiar los engaños que le impedían ver la Realidad, tal como el Buda le había dicho.
Y finalmente, un día, despertó.
Un hombre de tan limitada inteligencia, el menos inteligente de todos, se iluminó.
Debakan lo ha puesto muy clarito :
Estar aqui, ahora
estar atento y no disperso
vacio y por tanto lleno
Un abrazo hermano |
gracias hermanita, creo que entre mas larga y compleja la retorica y mas extensa la tesis y mas profundo el razonamiento, menos se ha entendido nada.
_________________
Lo que buscas siempre estuvo ante tus ojos
Como una madre que ama a su unico hijo al punto de dar su vida por èl, asi debemos amar a todos los seres. |
|
| Volver arriba |
|
|
Yoryu
Veterano
Registrado: 12 Dic 2006
Mensajes: 1485
Ubicación: Paraguay
|
Publicado:
Mar Feb 27, 2007 7:09 pm Asunto:
Tema: ¿Que es la iluminación? |
|
|
Hola hermanos... para el budismo de Nichiren Daishonin la práctica es por medio de la fe... el estudio (y el conocimiento) sirven para apoyar la fe... aquí les dejo dos apreciaciones...
Pregunta: Si una persona simplemente canta Nam-myoho-renge-kyo sin entendimiento de su significado, están incluidos los beneficios del entendimiento?
Respuesta: Cuando un niño bebe leche, no tiene entendimiento de su gusto, y aún su cuerpo es nutrido naturalmente. ¿Quién alguna vez tomó las maravillosas medicinas de Jivaka sabiendo de qué estaban compuestas? El agua no tiene intención, y aún así puede apagar el fuego. El fuego consume las cosas, y aún así ¿cómo podríamos decir que lo hace conscientemente? Ésta es la explicación de Nargarjuna y T'ien T'ai, y yo la reafirmo aquí.
(de Sobre los Cuatro Niveles de la FE y los Cinco Niveles de la práctica - Nichiren Daishonin).
En su carta usted escribió: "Desde que abracé la fe en esta sutra [del loto], he continuado recitando los diez factores de la vida y la sección en verso del capítulo 'Duración de la Vida' y cantado el daimoku sin la más mínima negligencia. Pero, cuán grande es la diferencia entre las bendiciones recibidas cuando un sabio canta el daimoku y las bendiciones recibidas cuando nosotros lo cantamos?" Para responderle, uno no es de ninguna manera superior al otro. El oro que un tonto posee no es diferente del oro que un hombre sabio posee; el fuego hecho por un tonto es el mismo que el fuego hecho por un hombre sabio.
Sin embargo, hay una diferencia si uno canta el daimoku mientras actúa contra la intención de este sutra.
(de Las Catorce Calumnias - Nichiren Daishonin)
Abrazos
_________________
Namu Myoho Renge Kyo
南無妙法蓮華経
 |
|
| Volver arriba |
|
|
|
Ir
a Catholic.net 
