Al-Qaeda amenaza a España con guerra santa

[Luis-Carlos]

Yo sigo mis propios criterios sobre quién es terrorista o no;

http://www.libertaddigital.com/php3/noticia.php3?cpn=1276270646

[Luis-Carlos]

[Luis-Carlos]

[emepen]

No estoy de acuerdo con que esto acabará con la total desaparicón de uno de los dos bandos. Tal vez por eso sea imposible el diálogo: estamos en desacuerdo desde la base.

No creo que se trate de "bandos" sino de ciudadanos horados (sea cual sea su religión) contra terroristas.

No estoy de acuerdo cuando presentas a los musulmanes en el bando de los malos malísimos.

Gracias a Dios, los musulmanes son cada vez mas entre nosotros, lo mismo que ciudadanos de occidente, cualquiera sea su religión, también estamos presentes en las sociedades islámicas. La era de la globalización es así. Lo mismo que ellos nos respetan a los cristianos nosotros también debemos respetarlos.

No creo que sa justo presentar a los musulmanes, así en general, como miembros de un bando que pretende exterminar al otro.

Mi opinión es que el terrorismo islámico terminará ahogandose al mismo tiempo que los radicalismos islámofobos.

[Manuel 78]

¿Como? Das gracias a Dios por que cada vez sean mas ?

Yo no puedo entender a los que defendeis su "supuesta" tolerancia con otras religiones, los hechos de cada dia en todo el mundo demuestran lo contrario y la gran mayoria de ellos no desean la convivencia democratica que se pretende en Europa, desean el estado islamico amigo emepen... y en un estado islamico me pueden matar a mi o a cualquiera de nosotros por predicar el cristianismo como ha pasado en Turquia hace unos dias.
No nos engañemos.

¿Donde estan las antiguas comunidades cristianas que existian en en Norte de Africa o en la actual Turquia antes de la llegada del Islam ?A lo mejor desaparecieron por la tolerancia de los musulmanes ??
Yo no tengo nada contra las personas sean de donde sean pero el Islam no es nada bueno. Espero que Dios no permita que se extienda mas por el bien de los cristianos.
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Examinad vuestra conciencia al anochecer, dirigid los pensamientos a Dios. Ofreced vuestro descanso y no olvidéis al ángel custodio, que está con vosotros.

[Luis-Carlos]

Yo tengo una opinión muy negativa de la religión fundada por Mahoma, pero yo no deseo causar sufrimiento a los musulmanes, sino que simplemente sepan reconocer la verdad y rechazar a los lobos con piel de cordero.

No soy xenofóbo, porque esto no tiene nada que ver con el ADN ni el folclore, sino por cómo deben ser juzgados de acuerdo a sus acciones. Soy yihadfóbico (los mismo que soy anti-anzi y anti-facista) y rechazo el panislamismo, la ideologia que promueve que la sharia sea impuesta en todo el mundo.

Occidente es una sóla cultura, una escala de valores (libertad, respeto a la dignidad humana, convivencia, racionalidad....), pero que permite una gran riqueza o diversidad folclorica o artistica (musica, comics, cine, literatura). Aqui un apasionado del flamenco puede convivir con un otaku (fan de los manga o comics japoneses), un rockero darle los buenos dias a una gótica...... pero otra cosa es, por ejemplo, el que piensa que una mujer que no lleva velo es una guarra.

Todo el mundo tiene problemas con los panislamistas, si no es ahora el hombre blanco lo son los animistas negrafricanos, los hindues, los budistas o los chinos comunistas. Un tio que hiciera hoy lo mismo que hizo ya sabes quién hace catorce siglos sería enviado a la carcel por fundar una secta destructiva (para empezar).
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-“Voy a destruir su Iglesia” “Je detruirai votre eglise!” (Napoleon).
- No, no podrá. ¡Ni siquiera nosotros hemos podido hacerlo!”- (respuesta del cardenal Consalvi).

[emepen]

No pretendo entrar en debates estériles; y menos cuando confirmo que vuestras ideas las teneís bien arraigadas y profundas.

En cambio yo no puedo dejar que cualquiera que lea esto quede anclado en la falsedad y por ello creo que es justo que deje nuevamente testimonio de la verdad. Y es que la verdad es que millones y millones de cristianos vivimos en paz entre los musulmanes.

Cualquiera que lea vuestros comentarios puede sacar en conclusión que los cristianos que vivimos en paises de tradición islámica vivimos como en época de los primitivos cristianos en época de roma; cuando lo cierto es que estamos perfectamente organizados en obispados, tenemos nuestras parroquias, nuestros colegios, monasterios de clausura, misioneros. . .

No es cierto que los musulmanes sean nuestros enemigos. No se debe dar el mensaje de que los musulmanes amenazan nuestra libertad porque la amenaza no viene de ellos sino de los terroristas por mucho que esto últimos se quieran amparar en la religión.

Gracias a Dios cada vez son mas los musulmanes que viven entre nosotros; no son nuestros enemigos.

Gracias a Dios cada día somos mas los cristianos que vivimos en paises de tradición islámica donde somos respetados. No es verdad el mensaje que nos quieren vender de que los cristianos estemos amenazados: por favor, no me pongan ejemplos de Irak, Sudan u otro pais en guerra donde TODA la población está amenazada y millones de ciudadanos están despalzados, incluidos los cristianos.

[Manuel 78]

Si no es mucho preguntar...donde vives tu emepen ?
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[emepen]

Seguramente sería preciso que fuera usted el que nos dijera donde vive y donde conoce tan de cerca que "la gran mayoria de musulmanes que no desean la convivencia democratica" No estará usted muy lejos cuando conoce tan bien la realidad de las relaciones entre musulmanes y cristianos.

Parece que lo vive muy de cerca ¿o acaso son los médios de comunicación los que le hacer tener ese conocimiento? En caso de ser esto último le diré que procure conocer la verdadera realidad antes de afrimar tales cosas.

Por otra parte le diré que las comunidades del norte de África están muy tranquilas y funcionan muy bien. Ahora les llega un nuevo obispo español franciscano a la Diócesis de Tanger que Dios quiera sea bendecido por muchos años.

Todo el norte de África está perfectamente organizado en diócesis y parroquias. Y el problema principal de estas comunidades norteafricanas no es la intolerancia de los musulmanes, sino el desprecio con que los cristianos españoles tratan a los cristianos negros. El año pasado el obispo de Rabat tuvo que intervenir para poner orden a un grupo de señoras españolas que no querían sentarse en el mismo banco que los católicos negros.

Jamás he visto a un musulmán despreciar de ese modo a un negro.

No se preocupe tanto de la intolerancia de los musulmanes ni de las comunidades del norte de áfrica: tal vez ellos tengan menos problemas en sus comunidades que en cualquier otro lugar del mundo.

[deMaria]

-Me sorprendo de nuevo (pues no es la primera vez)con la redirección de este tema.
¿Era sobre Al-caeda y su amenaza de invadir un pais llamado España?o... ¿era de nuevo sobre la defensa del islam en un foro católico?
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"En Dios vivimos, nos movemos y existimos"

[Luis-Carlos]

Bueno Maria, creo que estabamos discutiendo sobre si la amenaza de al-Qaeda es por culpa nuestra por lo que ha hecho USA y sus aliados de Occidente, o realmente el problema del terrorismo islamista se basa de raiz en el mismo Islam, viendo la vida y hechos de Mahoma y los primeros califas.

A mi lo que me preocupa es que si al-Qaeda nos ataca (Dios no lo quiera) no sólo tenemos que enfrentarnos al miedo a sufrir otro atentado terrorista, sino encima soportar la propaganda enemiga que nos responsabiliza de ser nosotros los que hemos provocado la creación de semejante organización. Ya no es sólo ese estupido antiamericanismo que se esfuerza en ridiculizar a George Bush, sino los que satanizan o criminalizan a figuras como Jose Maria Aznar por ser uno del trio de las Azores.

El problema del terrorismo ya no es sólo las victimas, sino la manipulación de la opinión publica de tal modo que llegar a alterar el resultado de las elecciones generales.

Si hay un atentado en España, oficialmente reconocido por al-Qaeda, las relaciones entre occidentales y musulmanes van a tener un gran replanteamiento, porque muchos diran que se trata injustamente, e incluso con violencia xenofoba a los musulmanes, mientras que otras voces por el contrario reclaman que es justamente lo contrario, son ellos los que maltratan a minorias como los coptos de Egipto.

Hace dos decadas alguien que hubiera profetizado los disturbios nocturnos en Francia, o que las carceles estarian a rebosar por extranejros, habria sido tachado de racista....

¿No se deberia hablar de como debemos tratar con los musulmanes, sin caer en el racismo o la xenofobia, por supuesto, teniendo en cuenta que hay un grupo terrorista que quiere reinstaurar el califato e imponer la sharia en todo el mundo, obligandonos a vivir como se hace en Arabia Saudí, y que no le importaria usar Armas de Destrucción Masiva contra grandes masas de población civil si tuviera la capacidad?

¿Cómo podremos convivir y confiar con la comunidad musulmana si su credo prohibe la apostasia bajo pena de muerte, o que una musulmana se case con un no musulman?

¿No deberiamos hablar de las causa de tensión entre ambas culturas, para evitar que un atentado del al-Qaeda en suelo español haga estallar lo que está latente en nuestra sociedad?
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[blue nine]

[tylly]

En el mundo siempre ha habido personajes con deseos imperialistas que mueven masas. Desde Alejandro Magno, Atila, Gengis Kan, los emperadores romanos, Napoleon y el peor de todos: Hitler

Al Queda por sus metodos es como Hitler, a este le dio por los judios y a Osama le ha dado por los judios y tambien por los cristianos.

¿Cuanto durará esta pesadilla? y lo peor es que tiene muchos seguidores entre los musulmanes.
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[Manuel 78]

Hola de nuevo.
Respondiendo a Emepen: vivo en la provincia de Jaén, el sur de España, para los que no lo sepan y aqui cada vez viven mas inmigrantes marroquies con sus familias y como tu dices este tema no es algo tan lejano para mi.
Disculpa si te ha molestado mis comentarios, algunas veces se me calienta la sangre con estas cosas.

Ah, puedes hablarme de tu.
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Examinad vuestra conciencia al anochecer, dirigid los pensamientos a Dios. Ofreced vuestro descanso y no olvidéis al ángel custodio, que está con vosotros.

[Luis-Carlos]

Yo tambien vivo en Jaen, y he trabajado con algunos de ellos en la campaña de la aceituna. Habia uno que era muy bromista y extrovertido, y sinceramente lo considero como uno de los que se integran. Otros dos eran más callados o reservados, quizas por falta de manejo del idioma. A ninguno los ví rezar hacia la meca y estaban en el trabajo todos los viernes laborables.

Sé que hay muchos norteafricanos que cuando vienen aqui hacen lo que les da la gana, como comer o beber lo que allí no les dejaria. Tambien he visto más musulmanes en Granada Capital, pero su presencia es muy reducida comparado por ejemplo con elEjido, en Almeria.

Yo por supuesto deseo derrotar intelectualmente el yihadismo, y para eso es hacerle ver a la comunidad musulmana que no deben apoyar a los radicales como al-Qaeda. Hay que saber tener diplomacia para no ganarse enemigos de forma inecesaria.

Sin embargo el que yo no les desee ningun mal o sufrimiento no significa que no pueda abrir la boca para por ejemplo desmitificar la Cordoba califal y el esplendor de al-Andalus, en la que es presentado por los progres como una edad de oro de convivencia entre las tres culturas cuando en realidad los dhimmis (protegidos), los judios y cristianos viviamos en una especie de Aparheid como ciudadanos de segunda categoria (e incluso los propios musulmanes se discriminaban entre sí por su procedencia geografica, como los conversos, los norteafricanos o los árabes, la ¨casta superior¨). ¿Quién se acuerda ahora de las incursiones de Almanzor?

El problema no es sólo al-Qaeda, sino los demagogos que tratan de hacer creer a la opinión publica que los que combaten contra el jihadismo caen tan bajo como estos.
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[emepen]

Estimado Manuel 78:

Yo también vivo en un pequeño pueblo de la provinvia de jaén. En Mágina.

Aunque también en ocasiones he vivido en algunos paises de tradición musulmana. Allí he descubierto que las cosas no son del modo que las cuentan. Que los médios de comunicación ofrecen una información sesgada y en ocasiones malintencionada sobre la realidad de los paises de tradición islámica.

Siempre me gusta llamar así a los paises islámicos "de tradición islámica" porque la mayoría de los musulmanes pasan de la religión lo mismo que europa o cualquier otro pais: en la mayoría de los casos lo de musulmanes solo lo tienen de tradición: Eso sí; allí la religión vende bastante mas que aquí; y en ocasiones los gobernantes y demás patulea se aprobechan y le venden religión a granel y en grandes dosis.

Es muy frecuente que estos diálogos se conviertan en un catálogo de las maldades de los musulmanes; y ademas es frecuente encontrar quien traduce: "al quaeda quiere recuperar al andalus" por "los musulmanes nos quieren invadir" lo cual es muy distinto.

Yo me conformaría con que pudieraís diferenciar "al quaeda" de "musulman" pues son cosas muy distintas. Por mucho que los terroristas se amparen en la religion para cometer crimenes.

[Luis-Carlos]

[emepen]

Si usted piensa así sería conveniente que lo expresara de vez en cuando tal y como lo ha hecha ahora.

No es esa la impresión que da.

Si esto fuera así ¿será posible entrar a debatir sobre cualquier aspecto de los musulmanes sin que el diálogo tenga que convertirse en un catálogo de las maldades del islam?

Ahora se está hablando de terrorismo islamista por lo que sería conveniente analizar los motivos, circunstancias, soluciones. . .

No se trata de traer artículos para demostrarnos que "el islam no es nada bueno".

Yo estoy acostumbrado a discutir cada día con personas que se posicionan contra la iglesia y los argumentos son parecidos a los de usted: cualquiera que sea el tema que se trate siempre salen con la inquisición y las cruzadas.

Desde luego que la inquisición y las cruzadas pueden ser temas muy interesantes pero si hablamos de sacramentos, de liturgia, de educación o de espiritualidad: la verdad que la inquisición tiene poco que ver.

Ellos pretenden desprestigiar a la iglesia sea como sea y utilizan esas cosas cualquiera que sea el tema que se está tratando.

Ahora se está hablando de terrorismo pero los mensajes vienen a cuestionar temas de todo tipo: usted se preguntaba por la comunidades del norte de África.

Hablemos claro: lo que muchos pretenden ventilar no es el tema que se propone para el diálogo, sino convertir el tema en el relato de las maldades del islam para convencernos de lo malo que es.

[tylly]

Emepen

Me gustaria que entendieras que si no pensaramos que el islam es una religion falsa y que el Coran por sus textos, puede inducir a interpretarse como un libro violento, discriminatorio contra la mujer, y perseguidor de infieles, si pensaramos que es una religion maravillosa, sin fallo ni error, entonces tal vez seriamos musulmanes y no cristianos. Y no me digas que en la Biblia dice igual, porque ya vino un TRADUCTOR, nuestro Señor Jesucrito, que nos dijo como interpretarla.

Hay traducciones del Coran de islamicos moderados y de paz, pero hay otras muchas, que no estan prohibidas, donde se incita a casarse con niñas de 9 años como hizo Mahoma, (segun un traductor muy aceptado, y no prohibido, del mundo islamico) que discriminan brutalmente a la mujer, a los infieles, incitan a la yihad violenta, etc...

Entonces el problema no es de los cristianos y lo que pensemos del islam, sino del propio Coran que dice lo que dice, y de las traducciones que han hechon de él y que siguen millones de musulmanes, que alarman al mundo.

¿Por que callan los musulmanes moderados ante Iran o Nigeria por ejemplo, cuando lapidan a las adulteras y tenemos que ser los occidentales los que recojamos firmas para que no lo hagan? ¿que pasa con Darfur, porque no lo denuncian los musulmanes no violentos como hacemos aqui con Bush y su guerra de Irak?

Cuando veamos musulmanes en television o en prensa denunciando las fechorias de los fundamentalistas, tendré una opinion mas favorable de ellos, pero en las paginas islamicas lo unico que veo es que se meten con la iglesia y los cristianos no con estos musulmanes fanaticos.

Lo que si es cierto, es que debemos tratar con caridad a los musulmanes, pero la verdad, hay que hacersela ver.
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[emepen]

Te equivocas, querida tylly.

Una cosa es decir que el islam sea una religión falsa, y otra muy distinta es criminalizarla y pretender convertirla en enemiga de nuestra sociedad.

La diferencia es clara; y jamás hemos venido a defender que el islam sea verdadero.

Sirve el ejemplo que has puesto diferentes veces: A mi no me gusta el futbol y personalmente lo puedo considerar absurdo; pero no se me ocurre hablar pestes de los futbolistas ni de las aficiones.

El islam será una religión todo lo falsa que quieras; pero ello no es razón para ver a los musulmanes como nuestros enemigos.

[tylly]

Emepen

Si te fijas, en España hay libertad religiosa y convivimos pacificamente protestantes, testigos de Jehova, mormones, budistas, musulmanes..etc.

Hasta aqui todo muy bien, los musulmanes aqui saben no que hay sharia que valga, el testimonio de la mujer vale igual que el del hombre, la patria potestad de los hijos es compartida por marido y mujer, no se lapida a las adulteras, a los infieles no se les puede maltratar, y etc...

Entonces los musulmanes no son nuestros enemigos. Pero miramos de reojo una religion que no prohibe las traducciones fundamentalistas del Coran, mas bien es al contrario, los fundamentalistas son mayoria en el mundo islamico, ponen fatuas a los moderados y los tienen amenazados.

Si forman un partido aqui y ganan, pasará lo que ha pasado en Indonesia: han exigido la islamizacion de la sociedad. Y ya sabes tu que el islam no es solo una religion, es politica tambien y no aceptan la Carta de los Derechos humanos.

Aqui tienes unos ejemplos:

Irán:
Varios artículos del Código Penal estipulan que en los casos de adulterio que se castiguen con apedreamiento o flagelación, el testimonio de una mujer vale la mitad que el de un hombre, el método de apedreamiento prescrito para las mujeres es más duro que para los hombres, el dinero de sangre para una mujer musulmana asesinada es la mitad que el de un hombre, y las mujeres pueden ser encarceladas o multadas por no llevar el vestido ordenado por la ley Islámica.

Arabia Saudita:
El Fatwah sobre la Conducción de Automóviles por parte de Mujeres (Jeque Abdel Aziz Bin Abdallah Bin Baz) de 1990 prohíbe a las mujeres conducir automóviles.

Argelia:

Varias leyes del Código de Familia de 1984 de Argelia limitan los derechos de la mujer en el matrimonio al consentir la poligamia, al requerir un guardián matrimonial masculino, al impedir que las mujeres musulmanas contraigan matrimonio con hombres no musulmanes, al ordenar la obediencia de la mujer y al restringir las causas de divorcio para las mujeres de una manera más estrecha que para los hombres.

Pakistán:

El Artículo 17 de la Orden Qanun-e-Shahadat de 1984 (Ley de Prueba) y el Artículo 8 de la Ordenanza de las Ofensas de Zina (Ejecución de la Ley Hudood) de 1979 estipulan que el testimonio de una mujer vale mitad que el de un hombre en algunos asuntos civiles y que es inadmisible de todo punto en los casos de violación. Las pruebas para una violación requieren una confesión o el testimonio de cuatro testigos presenciales hombres adultos.

Cierto que en muchos paises, incluso occidentales hay todavia algunas leyes machistasy mas te diria, incluso catolicos que no han entendido el mensaje de Cristo; o en Israel, las leyes rabinicas, dicen que el divorcio depende de la voluntad del marido.

Pero en los paises islamicos estas leyes machistas se salen ya de lo que una mente normal puede entender, como hemos visto.

Estos son nuestros enemigos, sobre todo de las mujeres y a estos tememos.
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[emepen]

Estimada Tylly:

Siempre que quieras defender la libertad encontrarás suficientes apoyos.

En cambio, cuando los debates se dirigan a posturas xenofobas desde luego que discutiré hasta el extremo.

[tylly]

Espero que luches igual cuando la libertad de los cristianos se vea comprometida en paises islamicos, ¿o solo hay xenofobia en occidente?

Imagino tu respuesta: que en el paises islamicos tratan a los cristianos como reyes, jajaja. Eso no se lo cree nadie, solo tu y Umehara.

Por eso tus respuestas estan distorsionadas y no se ajustan a la realidad. Siento decirtelo pero hasta que no veas y te des cuenta que apoyas a los musulmanes en detrimento de la libertad de los cristianos, te lo seguiré diciendo.
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[emepen]

Desde luego que en los paises de tradición islámica hay mas xenofobia que aquí; y menos libertad; y menos cultura. . .

¿quiere eso decir que es verdad lo que tu dices de los musulmanes?

Me parece que eres demasiado rápida en generalizar.

Podrás relatar nuevamente todas las maldades del islam pero nadie crreerá la visión que ofreces de los musulmanes: no es verdad que sean maltratadores, ni que apoyen a los terroristas, ni que sean enemigos de la libertad, ni que pretendan invadir europa, ni que nos corten el cuello a los cristianos.

No es verdad que seamos defensores del islam los que decimos que NO TODOS los musulmanes son terroristas o maltratadores.

Y es que los problemas de los musulmanes son bastante parecidos a los de cualquier cristiano: La familia, el trabajo, la hipoteca, el fútbol. . .

No nos puedes imponer la idea de que los musulmanes se levantan cada día pensando en conquistar europa o en poner una bomba: porque eso no es real.

[Micaelius]

"Que la paz esté con vosotros, queridos míos. Voy a presentarme. Soy la ciudad de Sevilla, la novia de la tierra de Al-Ándalus.

Antes fui la capital del Reino de Sevilla, comunicada con el Atlántico a través del Río Guadalquivir. Llevo sobre mi cuello la bufanda del río más hermoso, que gana al Éufrates, al Tigris y al Nilo, y donde navegan los barcos de paseo y de pesca unas 24 millas, bajo los árboles y el canto de los pájaros.

Los árabes musulmanes liderados por el héroe Musa Ibn Nusair me conquistaron después de cercarme durante un mes en Chaaban del año 94. El año 97, el Gobernador de Al-Ándalus Ayoub Ben Habib Allujmi, trasladó mi capitalidad a mi hermana Córdoba. Abdul Rahman Al Awsat construyó el año 214 la primera gran mezquita sobre mi tierra. El año 216 me atacaron y me quemaron la mezquita pero mis hijos les vencieron después al norte, en Toledo, con sus valientes fuerzas. En el año 484 estuvimos mi hermana Córdoba y yo en manos de los almorávides. El año 549 terminó la época de los almorávides y comenzó la época de los almohades, que me convirtieron en la capital de Al-Ándalus.

En el mes de Chaaban del año 646 me cercaron las fuerzas de Fernando III pero no pudieron conquistarme antes de un año y cinco meses gracias a mis murallas y mis fortalezas. Con eso terminó la edad dorada de los musulmanes que me perdieron, pero allí quedaron las huellas de su civilización como testigo de la avanzada cultura musulmana en mi tierra.

Entre mis famosos se encuentran Ibn Ruchd Al Fakih, Ibn Al Arabí Al Muhadess y el juez Ayyad Ibn Musa y Abu Bakú Ben Jair.

Os ruego queridos míos que me llaméis para volver con las demás ciudades del paraíso perdido a las manos de los musulmanes, para que reine la felicidad en mi tierra y mi visitéis, ya que soy la novia de la tierra de Al-Ándalus"

Publicado en la revista infantil de Hamas, Al-fateh, núm 66, el 15/12/2005


Me pregunto lo siguiente: ¿podría Hamas escribir algo parecido sobre Noruega? ¿Hay alguna alusión en las amenzas de Al-Caida a Luxemburgo? ¿Qué significan las ciudades del Canadá para el imaginario colectivo musulmán? ¿Añoran los musulmanes el pasado de Roma?

Entonces ¿por qué se debate en un hilo sobre las amenazas de Al-Caida a España como si fuéramos todos noruegos? ¿Es que no se ve lo que representa Al-Ándalus para el Islam? ¿Tampoco se ve que desde hace algún tiempo para muchos musulmanes la "recuperación" de Al-Ándalus ha dejado de ser un sueño para verse como algo quizá lejano pero no imposible? ¿Nada de esto importa?

Por cierto, a los andaluces que han escrito antes ¿sabéis que el color verde de la bandera que se inventó el neoandalusí Blas Infante para Andalucía, fruto de sus ensoñaciones moras, está definida oficialmente por la Junta de Andalucía como "verde omeya"?

En fin, para terminar y por si alguien se cree que lo de la revista de Hamas es una mera anécdota ahí va una noticia de actualidad:

Se está preparando el I Congreso Mundial para la Recuperación de la Memoria Histórica Andalusí a celebrar en 2008. La está preparando la Junta Islámica del inefable Mansur Escudero -el del espectáculo con gorro moro y alfombra incluida en la Catedral de Córdoba- y también la Asociación Mundial del Dawa y la Cátedra Unesco de Resolución de Conflictos Internacionales.

El comité organizador del congreso se ha constituído en Níger. Detrás de todo esto está además la WIPL, Worl Islamic People Leadership (Liderazgo Popular Islámico Mundial) poderoso movimiento integrado por 300 organizaciones islámicas, partidos políticos y ONGs de todo el mundo.

"Recuperación de la Memoria Histórica" ¿os suena de algo?
¿Algo parecido en Noruega, por favor?

Quizá todo esto no tenga mucho que ver con un foro de contenido básicamente religioso. Yo así lo creo, pues el "proyecto Al-Ándalus" va mucho más allá de lo religioso. Es un vasto proyecto político, religioso, cultural, social, etc.

Pero no creo que se pueda hablar de las amenazas de Al-Caida y dejar todo esto a un lado mientras en nuestras ciudades todos los años desde hace ya demasiados se intentan boicotear nuestras fiestas (Toma de Granada, o de Almería, fiestas de moros y cristianos...) y se intenta adoctrinar a la población con el mito de Al-Ándalus.


Saludos

[Luis-Carlos]

Aqui la discrepancia es que hay unos que nos han declarado la guerra, y otros estan más preocupados al daño o fuerza excesiva que podamos hacer que lo que los jihadistas nos quieren hacer a nosotros. Me da mucho coraje porque se creen que somos nosotros los que debemos poner de nuestra parte para evitar la guerra, y no se dan cuenta que aunque la diplomacia es preferible no siempre es suficiente.

San Pablo fué uno de los primeros perseguidores del cristianismo, pero cambió e hizo meritos para la santidad. ¿no podría haber entre los musulmanes un nuevo san Pablo? Pero el que nuestro deber como cristianos sea el de desear la conversión de nuestros enemigos no nos exime de luchar para pararle los pies a esta amenaza.

Ya sé que hay musulmanes que sólo quieren vivir su vida en paz sin odio a nadie, amables, de trato agradable, honestos y trabajadores, amistosos y amigables, generosos y de buen corazón....y un montón de cualidades más, pero desgraciadamente lo son a pesar del Islam no gracias a la religión de Mahoma.

La raiz del jihadismo no se basa en una mala interpretación del Corán, sino que simplemente trata de imitar lo que hizo Mahoma y los primeros califas, crear un imperio por el uso de la fuerza.

Jesus dió unas palabras muy duras sobre los escribas y fariseos, que limpiaban la copa por fuera y se dejaban el veneno dentro, que se creian que el hombre fué hecho para cumplir el sabado, no el sabado para el hombre, y los panislamistas estan tropezando en esas mismas piedras, y encima estan empeñados en que el resto del mundo tenga que hacer lo que ellos digan, ya que así lo dicen las enseñanzas de uno que se casó con una niña de nueve años, se hizo fuerte mediante el saqueo de caravanas y que durmió con Safiya bint Huyay, una judia, el mismo dia en que exterminó a su familia y su tribu, al igual que con Yawairiya o Rayhana, que conquistó una ciudad rompiendo una tregua (hudna) pactada años antes cuando mejor le convenia.

http://www.libertaddigital.com/opiniones/opi_desa_37223.html

Porque odian (2)

Larry Elder: ¿Qué provocó la invasión de la yihad en el Líbano de 1975?

Brigitte Gabriel: A comienzos de los años 70, el Líbano era un país de mayoría cristiana, una república muy parecida a Estados Unidos. Prosperamos. Nos centramos en hacer crecer nuestra economía. Éramos multiculturales, justos y tolerantes, y teníamos una política de fronteras abiertas. Recibíamos a todos en nuestro país, porque queríamos compartir la occidentalización que habíamos creado en Oriente Medio. Desgraciadamente, muchas de las personas que vinieron no querían asimilarse y adoptar costumbres occidentales, sino que querían arrastrarnos a su cultura islámica tribal. Hacia 1974, los cristianos dejaron de viajar. Nos convertimos en prisioneros en nuestros hogares y ciudades porque los musulmanes creaban controles en calles y carreteras que cambiaban continuamente de sitio. Nuestra religión estaba escrita en nuestro carnet de identidad, de modo que los musulmanes detenían los coches, examinaban los carnets y si correspondían a una familia cristiana, les disparaban a sangre fría. A toda la familia... Fundamentalistas musulmanes empezaron a llegar de todo el mundo árabe para luchar junto a los musulmanes del Líbano.

Elder: Háblenos del islamofascismo en Occidente.

Gabriel: El Center for Religious Freedom se infiltró el año pasado y recogió doscientas publicaciones de algunas de las mezquitas más prominentes de los Estados Unidos. Esos libros, proporcionados por el Gobierno de Arabia Saudí a las mezquitas norteamericanas, enseñan a los musulmanes a vivir en territorio infiel y les dicen cómo tratar con los infieles. Estas publicaciones saudíes instan repetidamente a los musulmanes, y cito textualmente, "a odiarlos por su religión", refiriéndose a cristianos, judíos, ateos y todos los demás. Afirman que la justicia, la libertad, la hermandad y la igualdad provocan todos los problemas del mundo. Esto se está enseñando en las mezquitas.

Hay cosas aún peores. Afirman que es el deber religioso de todo musulmán imponer el Gobierno islámico a cada uno de los países del mundo. Este deber religioso es vinculante y una sagrada obligación de la yihad. Muchas personas no se dan cuenta de que bajo la bandera del Islam los musulmanes mataron a niños en Israel, masacraron a niños en el Líbano, mataron a los coptos de Egipto, asesinaron a armenios en Turquía, mataron hindúes en la India y expulsaron a más de 900.000 judíos de territorio árabe. Todo eso sucedió antes de que pusieran sus ojos en Occidente y antes del 11 de septiembre de 2001. Esta es la religión del Islam.

Elder: ¿Existen musulmanes moderados que condenen a los radicales, que no se sientan amenazados por la democracia?

Gabriel: Sí, pero yo los llamo musulmanes practicantes y no practicantes. Creo que es una descripción mejor que "moderado" o "radical". Un musulmán practicante acude a la mezquita, reza cinco veces al día, no bebe, cree que Alá le dio a la mujer para ser su propiedad:-para pegarla, para lapidarla... Cree que cristianos y judíos son monos y cerdos porque están malditos por Alá. Cree que es su deber declarar la guerra a los infieles porque son los enemigos de Alá. Eso es un musulmán practicante.

Un musulmán no practicante ya no va a la mezquita ni reza cinco veces al día, toma un vaso de vino ocasional y cree que la mujer es igual al hombre. Cree que no puede asesinar a su mujer porque quiera hacerlo. No cree en tener cuatro esposas sólo por placer sexual. Ya no cree que, como musulmán, tenga el deber de matar a los cerdos y los monos que han sido malditos por Alá. Un musulmán no practicante tiene educación, es un intelectual que cree que el Corán –redactado en el siglo VII– no se aplica a los estándares de hoy, y que el Islam necesita reformarse. Esos musulmanes sí existen y viven en Occidente. Sin embargo, forman tal minoría –estimamos que cercana al 2%– que son irrelevantes porque es la mayoría la que está provocando el problema ahora.
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- No, no podrá. ¡Ni siquiera nosotros hemos podido hacerlo!”- (respuesta del cardenal Consalvi).

[tylly]

[img]Elder: ¿Existen musulmanes moderados que condenen a los radicales, que no se sientan amenazados por la democracia?

Gabriel: Sí, pero yo los llamo musulmanes practicantes y no practicantes. Creo que es una descripción mejor que "moderado" o "radical". Un musulmán practicante acude a la mezquita, reza cinco veces al día, no bebe, cree que Alá le dio a la mujer para ser su propiedad:-para pegarla, para lapidarla... Cree que cristianos y judíos son monos y cerdos porque están malditos por Alá. Cree que es su deber declarar la guerra a los infieles porque son los enemigos de Alá. Eso es un musulmán practicante.

Un musulmán no practicante ya no va a la mezquita ni reza cinco veces al día, toma un vaso de vino ocasional y cree que la mujer es igual al hombre. Cree que no puede asesinar a su mujer porque quiera hacerlo. No cree en tener cuatro esposas sólo por placer sexual. Ya no cree que, como musulmán, tenga el deber de matar a los cerdos y los monos que han sido malditos por Alá. Un musulmán no practicante tiene educación, es un intelectual que cree que el Corán –redactado en el siglo VII– no se aplica a los estándares de hoy, y que el Islam necesita reformarse. Esos musulmanes sí existen y viven en Occidente. Sin embargo, forman tal minoría –estimamos que cercana al 2%– que son irrelevantes porque es la mayoría la que está provocando el problema ahora.
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Asi es, los moderados, dicen que como el Coran está en arabe y cada palabra de esta lengua tiene muchas significaciones, buscan interpretaciones mas acordes con los derechos humanos para hacer mas digerible el islam en occidente.

Es curioso que en webislam, he leido que en Corán (Sura IV, versículo 3: «A aquellas mujeres de quien temáis la desobediencia, amonestadlas, confinadlas en sus habitaciones, golpeadlas» segun el forista islamista moderado, en realidad la palabra que se traduce por "golpeadlas" significa en realidad "hacedles el amor"

Asi con todas muchas frases conflictivas. Esto creo que es bueno, y que honra a estos islamistas que quieren civilizar esta religion. Pero son minoria, por desgracia y estan perseguidos por los fundamentalistas que son mayoritarios.

Sobre Al Andalus, el actual desgobierno de España está intentando hacernos ver a los andaluces que somos hijos del islam. Y no es cierto. A los musulmanes se les expulsó y los Reyes Catolicos colonizaron estas tierras con emigrantes de otros lugares de España. ¿Esto es racismo por parte de quien lo afirmamos? No, es simplemente afirmar nuestra identidad, como ellos tambien lo hacen.

Ademas Andalucia es la comunidad autonoma que mas arraigadas tiene sus creencias religiosas. Fijaros en sus fiestas: romerias a la Virgen en el Rocio, en Andujar, etc...len Andalucia as procesiones en Semana Santa son muy importantes, y no creo que pudieran reconquistar Al Andalus e imponer su cultura. Eso es una utopia. Nuestra lengua, nuestras fiestas, nuestra gastronomia (vino y jamon prohibido para ellos), nuestras mujeres y sus conquistas sociales...todo es muy diferente al islam.

Zapatero socialista y Llamazares de izquierda unida, con tal de destruir nuestra cultura judeo cristiana, son capaces de poner de moda el velo y el gorrito musulman en nuestra tierra.
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[tylly]

TEofilus

Tambien hay fundamentalistas y radicales que no solo no hacen nada contra el imperialismo occidental, sino que estan apoyados y mantenidos por EEUU. Este pais apoya a Arabia Saudi, monarquia islamica feudal, de lo mas radical y fundamentalista que existe y su pueblo y sobre todo las mujeres lo estan padeciendo.

Por otro lado, si es cierto que el imperialismo occidental, sobre todo de EEUU e Inglaterra, está agravando el tema del radicalismo musulman.

Pero de eso no tienen culpa los cristianos de alli, ni de ninguna otra parte y esto hay que hacerselo ver a los musulmanes.
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[Luis-Carlos]

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