Fines del matrimonio.

[Patricia Mireles]

La doctrina de la Iglesia al respecto, no ha cambiado, se ha mantenido firme y constante.

Como ya se explico mucho, cambió el lenguaje, pero no la doctrina.

Es muy serio que se menosprecie el valor de los documentos eclesiásticos que presenté sólo por ajustar la doctrina a la propia opinión.

La Iglesia es clara, los Sumos Pontífices son claros. No hay ninguna contradicción. Y existen sólo dos opciones, o creemos en lo expuesto por los Pontifices, por el Concilio Vaticano II, por el Santo OFicio, o creemos en nuestra propia opinón.

Te copio algo mucho más reciente, expuesto por S.S. Juan Pablo II:

S.S. Juan Pablo II
Familiaris Consortio
Sobre la misión de la familia en el mundo actual

1. La familia, en los tiempos modernos, ha sufrido quizá como ninguna otra institución, la acometida de las transformaciones amplias, profundas y rápidas de la sociedad y de la cultura. Muchas familias viven esta situación permaneciendo fieles a los valores que constituyen el fundamento de la institución familiar. Otras se sienten inciertas y desanimadas de cara a su cometido, e incluso en estado de duda o de ignorancia respecto al significado último y a la verdad de la vida conyugal y familiar.

14. Según el designio de Dios, el matrimonio es el fundamento de la comunidad más amplia de la familia, ya que la institución misma del matrimonio y el amor conyugal están ordenados a la procreación y educación de la prole, en la que encuentran su coronación (34).


Lo repito una vez más, la doctrina al respecto enseñada por los Sumos Pontífices desde siempre, ha sido ésta.

Vamos, que si no aceptan lo enseñado por Pio XI, Pio XII,Concilio Vaticano II, Pablo VI y Juan Pablo II, osea, por el Magisterio de la Iglesia, pues obviamente no hay más que discutir.

Confiarán más en su propia opinión al respecto y no en la de la Iglesia.

Todo esto es la consecuencia de la horizontalidad de la Fe, grave problema de nuestro tiempo, si vivieramos mirando al cielo, no existirían estas confusiones.

Dios los bendiga
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"El que cree de verdad, predica sin predicar" Madre Teresa

[J__L]

[Jaimevelbon]

[deMaria]

Yo solo puedo decir dos cosas al respecto sin citar textos concretos del magisterio(aunque ley casi todos los que habéis puesto).

El fin principal del matrimonio y de todo lo demás será que ambos esposos se salven juntos y se vayan al cielo ¿no?y que lleven con ellos a sus hijos, si los tienen.

Dios mandó a Adán y a Eva que crecieran y se multiplicaran.
Pero para eso despues de crear a Adán pensó que no era bueno que el hombre estuviera solo (compañia,compartir, ayuda, amor)y le dió una esposa, que era carne de su carne.

No entiendo como puedan separarse las dos cosas UNIÓN Y PROCREACIÓN, pues si esta vida es un peregrinar en comunidad de amor y fecunda.
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"En Dios vivimos, nos movemos y existimos"

[Jaimevelbon]

[Rosa M Ibáñez]

[Rosa M Ibáñez]

[Jaimevelbon]

[Rosa M Ibáñez]

JAJAJA Jaime!

Pues si amigo a ver si es que el esposo y la esposa no estan atados al mismo yugo y donde va uno va el otro? Asi con la Union y con la Procreacion... Lo mismo pues!
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Rosa Eme

"Suéltame, que ha rayado el alba." Jacob respondió: "No te suelto hasta que no me hayas bendecido." ....
Jacob le preguntó: "Dime por favor tu nombre." - "¿ Para qué preguntas por mi nombre?" Y le bendijo

[EduaRod]

Estimados hermanos en Cristo:

¿Tan difícil es aceptar que la unión de los esposos no se encierra en sí misma , sino adquiere un sentido trascendente por medio del Servicio a la Vida y la Fecundidad (en sentido propio y en sentido amplio)?

No nos hacemos ningún servicio a nosotros mismos ni a la Iglesia empeñándonos en entender el fin procreativo como una mera fábriquita biológica de bebés.
Es algo mucho más trascendente. Es ese servicio a la Vida que se realiza cada vez que los esposos desbordan su mutuo amor sobre la comunidad, muy en particular cuando enriquecen a la Iglesia (ojo, a la Iglesia, no nada más a la sociedad, y eso ya no es biológico, es el bautismo) con un hijo nuevo, pero también de tantas otras y tan variadas formas en que esa fecundidad se puede expresar, dando verdadero sentido trascendente a la unión conyugal.

Por ponerlo en la frase trillada de los grupos juveniles: "El que no vive para servir, no sirve para vivir".

Saludos y bendiciones.

[Rosa M Ibáñez]

[J__L]

Genesis 1, 27-28

Y Dios creó al hombre a su imagen; lo creó a imagen de Dios, los creó varón y mujer.

Y los bendijo, diciéndoles: "Sean fecundos, multiplíquense, llenen la tierra y sométanla; dominen a los peces del mar, a las aves del cielo y a todos los vivientes que se mueven sobre la tierra".



El fin primario de Dios es la población de la tierra, obviamente por la via natural y sacramental lo cual da por sentado lo unitivo. (Notese que no se esta separando).


Dios los creo Hombre y Mujer para ser fecundos, multiplicarse y poblar la tierra.

Dios tiene ese fin primario para quienes les ha dado fertilidad y quien no la tiene y puede obtenerla de una forma lícita haciendo uso de la ciencia será válido y se cumplirá el fin primario.

Quien tiene fertilidad y se niega a lo procreación por causas no graves, comete pecado al no cumplir con la finalidad de reproducción..

Es decir, es un fin primario el de la procreación para quienes tienen fertilidad.
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Si a la VIDA

[Jaimevelbon]

[Rosa M Ibáñez]

[J__L]

¿Por que entienden por primario, exclusividad?

Porque si uno dice primario, piensan que se excluye lo unitivo?

Hermanos Primario no significa exclusividad.

[Jaimevelbon]

J__L

Sabemos que no significa "exclusividad"....A Rosa y a mí no nos justa la palabra "subordinación", da la impresión de que el matrimonio es una fábrica de bebés (ya sé que es algo absurdo, no me regañen otra vez) y no una comunidad basada en el amor.

Importa más traer hijos al mundo que promover el amor??? Este enfoque es el que no nos cuadra, debe existir otra palabra u otra fase que efectivamente describa la finalidad del matrimonio.

Me expliqué?
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MCC 517
Catequista.....yo?????

[Rosa M Ibáñez]

[EduaRod]

[Jaimevelbon]

[Patricia Mireles]

Esa subordinación del fin unitivo a la procreación y educación de los hijos es precisamente lo que hace transcendental la unión de los esposos. No demerita en ningún momento su unión, todo lo contrario, la dignifica, la hace trascendental, sin esa subordinación la unión sería algo meramente temporal que terminaría en cuanto uno de los esposos muriera.

Ya lo dijo bien EduaRod, el matrimonio es temporal, los hijos y su salvación son eternos.

La procreación y la educación de los hijos es algo eterno. Estamos cooperando con Diós en dar vida a sus hijos, en formar nuevos cristianos, nuevos adoradores de Diós. Estamos realizando una labor tan importante y trascendental como procrear ciudadanos de los Santos y familiares de Diós, como es ofrecer a la Iglesia nuevos hijos de Diós para que éstos algún día puedan ver cara a cara a nuestro Creador.

Si se entendiera la grandeza inigualable de la procreación, y el papel importantísimo que tenemos en él por medio de nuestra unión, no habría esta confusión.

Y es que traer hijos al mundo es PROMOVER EL AMOR!

Y si no es posible traer hijos de nuestra propia carne al mundo, la enseñanza sería que estamos obligados a ser fecundos, a darle trascendencia a nuestra unión de otra forma, por ejemplo, la adopción, que también santifica y hace transcendente la unión conyugal.

La subordinación no demerita la unión conyugal, la dignifica, la hace grande, sobrenatural.

Y Rosa, creo que no leiste bien lo escrito por Juan Pablo II, el esta precisamente diciéndo que el matrimonio y la unión conyugal están ORDENADOS a la procreación y educación de los hijos, que son su CORONACIÓN. Es exactamente lo mismo que decir que estan subordinados, sólo utilizó otro término.

Dios los bendiga
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"El que cree de verdad, predica sin predicar" Madre Teresa

[Rosa M Ibáñez]

[J__L]

[Rosa M Ibáñez]

J_L:

No estas usando la comparacion del H2O como yo la use en un comienzo por lo tanto no te sigo.

Yo digo:

H --> UNION
O --> Procreacion

H2O es el matrimonio donde H y O estan a un mismo nivel de importancia.
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Rosa Eme

"Suéltame, que ha rayado el alba." Jacob respondió: "No te suelto hasta que no me hayas bendecido." ....
Jacob le preguntó: "Dime por favor tu nombre." - "¿ Para qué preguntas por mi nombre?" Y le bendijo

[siempreMaria]

Pero lo mejor es la "opinión" del Magisterio. Esa es la válida.
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Con Dios y Mamita.

"Callad mientras duerme y descansa el Señor y Dios mío porque muy pronto lo despertarán los pecados de los hombres"

http://anti-zeitgeist.blogspot.com/2008/11/hola-todos.html
http://todocatolico.blogspot.com/

[J__L]

[J__L]

[Rosa M Ibáñez]

[Patricia Mireles]

Por supuesto que lo sé Rosa, y ésa herejía no tiene nada que ver con lo antes expuesto. Pareciera que hablamos idiomas distintos.

Esta por demás visto, que no llegará a un acuerdo mientras no se comprenda lo grandioso de procrear y EDUCAR a los hijos de Diós.

Vamos, que si no se acepta la enseñanza al respecto de los Sumos Pontífices de la Iglesia, como Pio XI, Pio XII, Pablo VI, Juan Pablo II y del Concilio Vaticano II, sería soberbio pensar que mis palabras servirán de algo.

La doctrina de la Iglesia al respecto ya fué plenamente expuesta. Todo lo demás son meras opiniones personales de cada uno de nosotros. El que confíe más en su opinión que en el Magisterio, esta en su derecho.
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Dios los bendiga
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"El que cree de verdad, predica sin predicar" Madre Teresa

[J__L]

[Rosa M Ibáñez]

Vamos a ver...

Dejando las Enciclicas a un lado veamos lo que algunos estan diciendonos de manera implicita con sus aportes:

- La doctrina de la Iglesia - lo que nos enseña explicitamente y oficialmente - es que la procreacion es el fin principal del matrimonio. Todo otro fin esta subordinado a este.

- Pero la Iglesia en la practica subordina la pocreacion a la union puesto que ella misma enseña de manera explicita y oficial que no puede haber procreacion sin que haya union (i.e. no se puede usar metodos de tecnicas de fertilizacion fuera de la union carnal)

Entonces? se contradice la Iglesia? Que debemos pensar? Que debemos creer?

Bendiciones,
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Rosa Eme

"Suéltame, que ha rayado el alba." Jacob respondió: "No te suelto hasta que no me hayas bendecido." ....
Jacob le preguntó: "Dime por favor tu nombre." - "¿ Para qué preguntas por mi nombre?" Y le bendijo