Diálogo inter-budismo(s) dif perspectivas s/la realidad

[Yoryu]

Perdón, hermano mareos, me encontré con tantos mensajes al volver del fin de semana que éste se me traspapeló...

[debakan_buda]

¿como podria enfrentar esa señora que mencionas si sucediera esto?

P: eres feliz?
R: No...
P: quieres serlo?
R: no hay quien para que lo sea.
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Lo que buscas siempre estuvo ante tus ojos

Como una madre que ama a su unico hijo al punto de dar su vida por èl, asi debemos amar a todos los seres.

[Yoryu]

[debakan_buda]

[Yoryu]

[debakan_buda]

[Yoryu]

[Yoryu]

[debakan_buda]

jajaja si hermanito menos mal que no preguntaste nada.


Felicidad/infelicidad = uno ego que los siente

no felicidad/no infelicidad = no-ego

mas o menos asi va
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Lo que buscas siempre estuvo ante tus ojos

Como una madre que ama a su unico hijo al punto de dar su vida por èl, asi debemos amar a todos los seres.

[pepe82]

jejeje aquí vengo de metiche... Mejor que desde el principio se declare con el no ser:

P. ¿Eres feliz?
R. ¿Quién?


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"Altísimo, Omnipotente, Buen Señor..."

[debakan_buda]

No ser, ciertamente amigo Pepe, alli esta el asunto.
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Lo que buscas siempre estuvo ante tus ojos

Como una madre que ama a su unico hijo al punto de dar su vida por èl, asi debemos amar a todos los seres.

[Yoryu]

[Yoryu]

[debakan_buda]

[mareos]

Hermano bodhi…
Ahora es cuando los preliminares se amplían, y es cuando todo esto se convertirá en una especie de gallinero, en el que todo el mundo opina sobre aspectos muy variados, lo que hace casi un imposible una continuación ordenada.
Pero si hemos podido sacar alguna conclusión de todo esto.
Mareos te relata a ti desde que plano existencial escribe sobre su “no budismo”, y tu explicas el tuyo.
Pero después de nuestros cortos y accidentados relatos, yo tengo que pensar que cuando sacas el manual de escritura y mencionas siembra y cosecha, estados de latencia, ku, felicidad, ley, etc etc etc…es simplemente el relato de algo que anda por ahí escrito escrupulosamente, intentando abarcar todos los detalles que se suelen dar y los que podrian darse a lo largo de una conversación, y que tu te lo has aprendido en la medida que sea, pero nada mas. De hecho..en este momento que escribo desde el word, al tener abierto el foro para leer lo que pones y poder ir relacionando mi escrito, sigo leyendo eso tan cansino….de la manifestación del estado budico en tu vida..
Pero tu no has podido explicar de que ESTADO hablas y menos su relación con el budismo.. si no recuerdo mal, los preliminares es entrarle a alguien diciéndole…eres feliz?. Partiendo de esa subjetiva realidad en la que parece basarse el budismo nichiren….poco mas podemos analizar. Esos pilares son para mi entender justo lo contrario a la primera de las cuatro nobles verdades. Simplemente abanderas, que con una entonación y una actitud se puede vivir o caminar siendo feliz, y con eso también dices que has pasado la ley a los demas, y que tu mismo te reconoces como un bodhisattva puesto que te dedicas a hacer que los demás entonen el ese que no se escribirlo.
Quiero resaltar algo que dices curiosamente, y no me extraña que lo digas porque lees muy deprisa.

Creo que una gran diferencia en nuestras perspectivas, sin hacer juicio de valor, es que nosotros partimos desde una posición de fe, comprobable pero fe al fin dado que es una explicación de un proceso no verificable científicamente, mientras que tú dices que se parte de una vivencia de la cual ni el que la ha vivenciado puede estar seguro de ella.

Pues ya me diras donde he escrito yo, que el que la ha vivenciado no esta seguro de ella. Si lo encuentras literalmente como lo has puesto dimelo y dejare de escribir chorradas.
También dices…
Lo que no entiendo bien es por qué, desde una mirada desde lo verdadero que tú has vivenciado, no puedes entender conceptos como felicidad, que en última instancia referencian algo, no son el algo en sí, por el solo hecho de que para poder comunicarse hay que usar palabras...

Comprendo que no lo comprendas hermano, eso lo dejas perfectamente claro en tu relato, y precisamente es lo que nos lleva a encontrarnos muchas veces cuando escribes.
Tu no puedes saberlo, y tampoco concibes que otros si lo sepan.
Por ahí, en algun lado, me ha parecido que decías que la vacuidad o ku o estado de latencia, es la otra cara de la moneda. Y es que hermano como hablas por lo que has leido o aprendido, y no por vivencia o experiencia, el resultado es seguir dando realidad a los estímulos cotidianos, pensando que todo lo anterior sobre vacuidades y demas zarandajas, pertenece a la otra cara de la moneda.
Y precisamente por tus declaraciones mas que claras, cristalinas, sobre desde que experiencia escribes de budismo, tenemos que discutir cuando te lanzas a soltar afirmaciones sobre cuestiones budistas.
Lo de comerme el papel de arroz…por descontado que va sin acritud alguna, simplemente te doy a entender que significado puede tener para mi los artículos sagrados, y de paso me evito la molestia de que en cualquier otro hilo (como ya ha pasado) entre un usuario sentenciando que los budistas tienen como dioses a las estatuas de buda o al nirvana jejeee. Tarea que tu tendrás siempre que demostrar como puedas, y mareos no tendrá ninguna necesidad de esa perdida de tiempo.
En fin hermano….mis conclusiones de todo esto creo que ya las conoces…
Tu budismo tal y como tu lo concibes y explicas es como el placebo. Y es de rigor que…siempre que se pueda que hacer felices a las personas que nos rodean, es la mas alta de las metas, algo que nadie te puede discutir hermano, pero la teoría budista siempre ha hablado de salvar a todos los seres, y eso a ti no te cuadra mucho porque aun no sabes que hay que salvarlos de la ignorancia, que a su vez provoca el karma, que a su vez provoca el renacimiento, (siempre según la teoría eh)…y tu lo ves del revés y les quieres hacer mas dependientes haciéndoles muy felices para que vuelvan pronto a este mundo de dios jejejee
Perdóname que me ría pero como todo esto es ilusión, me leo a mi mismo cuando te escribo, y no me queda mas remedio que sonreír.
Pues sin animo de resultarte presuntuoso, quisiera terminar diciéndote algo que refleja cuando mareos hace algo por los demás y de que manera
Hermano…. si tu budismo te colma y sacia tu estomago, me parece perfecto, ya que eres uno menos que salvar.
Mareos… cuando escuche el llanto de un ser desgraciado porque no es feliz, le dará con un palo en la cabeza (sin hacerle sangre eh jejejeje) para que vea la diferencia entre dolor y ausencia de dolor.
Y cuando se encuentre con un ser desgraciado y jurando en arameo porque su coche no arranca y llega tarde, le dará otro palo en la cabeza y le quitara los zapatos y el dinero, para que no le quede mas remedio que ir caminando descalzo y llegue tarde
Esto que puede sonar muy ZEN y muy prepotente también, estoy completamente seguro de que la hermana umehara lo entiende y me entiende a la perfección, y no lo digo porque la hermana sea una makina en estudios de todo tipo, simplemente lo digo porque la hermana si conoce la esencia del SER
Por cierto….te he dicho que me encantás?
un abrazo hermano

[Bedoyita]

[Bedoyita]

[mareos]

[Umehara]

Bedoyita dice:

[Yoryu]

[quote="mareos"]Hermano bodhi…
Ahora es cuando los preliminares se amplían, y es cuando todo esto se convertirá en una especie de gallinero, en el que todo el mundo opina sobre aspectos muy variados, lo que hace casi un imposible una continuación ordenada.
[quote]

Igualmente intentaré responder cada comentario.

[Yoryu]

[mareos]

estais todos invitados a la boda entre bodhi y mareos.
siempre y cuando bedoyita sea la madrina
que sepais que desde este mismo momento se establece un nuevo budismo...el nichizen

[Yoryu]

[Yoryu]

[Umehara]

Con razón los maestros zen nunca hablan de "ELLO", pues las palabras son como madejas de lana soltadas al viento, que se enredan cada vez más. Todo se confunde y oscurece.

Acabo de abrir un libro de un maestro zen, Dokushô Villalba. En uno de los capítulos escribe una frase del Shobogenzo:

[Yoryu]

[debakan_buda]

[quote="bodhisattva"]

[Yoryu]

Disculpen el leguaje poco científico, lo escribo desde lo que me acuerdo...

Personas 'felices' son evaluadas y se identifican ciertos componentes químicos en el cerebro que serían algo así como la prueba de la felicidad.

Un monje zen, un francés, es sometido a esos estudios y esos componentes están en un grado más alto que las personas comunes.
Algo así como "el hombre más feliz del mundo".

Estudios realizados en EEUU dicen que los budistas presentan el mayor porcentaje de personas optimistas entre grupos confesionales.

Estoy seguro que plantear la felicidad y el optimismo como metas, pueden ser objetados por algunos de los hermanos, sin embargo, el hecho es que esas personas son felices, independientemente de que se lo propongan o no, o de que nieguen que exista "alguien" que pueda ser feliz, son pruebas científicas, análisis, estudios, pruebas objetivas.
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Namu Myoho Renge Kyo
南無妙法蓮華経

[debakan_buda]

esa felicidad no tiene ningua importancia si esta sustentada en algo que de perderse causara su contrario.
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Lo que buscas siempre estuvo ante tus ojos

Como una madre que ama a su unico hijo al punto de dar su vida por èl, asi debemos amar a todos los seres.

[Yoryu]