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LordGraphic3 Veterano
Registrado: 08 Mar 2006 Mensajes: 2114
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Publicado:
Mie May 30, 2007 3:51 pm Asunto:
Tema: Noticia sobre Jesus |
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no sólo al héroe sino a todos los que creen en él. Por eso algunos nos buscan alguna verdades o si la encuentran mejor no la dicen. No lo veo muy correcto pero... cada quien con lo que le hace feliz. _________________
Lui ya esta Creciendo. Tomando su lechita ya esta cerca de los 3 meses de Vida. Todo un Gordito Bonito |
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LordGraphic3 Veterano
Registrado: 08 Mar 2006 Mensajes: 2114
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Publicado:
Mie May 30, 2007 6:55 pm Asunto:
Tema: Noticia sobre Jesus |
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no.. no se.. pero cuando tenga tiempo leeré ambas partes. creyentes y no creyentes o esepticos.
El mando puede ser verdaderó, pero que demuestra? Sólo que alguien lo uso.
En mi pensmiento persona quisas me atrevería a decir que primero fue el sudario y luego la historia sobre él.
Tengo que leer más. _________________
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calendula Constante
Registrado: 27 Abr 2007 Mensajes: 762 Ubicación: Puerto Rico
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Publicado:
Mie May 30, 2007 8:50 pm Asunto:
Noticia sobre Jesus
Tema: Noticia sobre Jesus |
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Sí, tienes razón. El Señor dijo "buscad y encontrareis". Es bueno buscar todas las partes y contra partes, yo lo hago también (en la medida que puedo)
Tambien concuerdo contigo que sí, el sudario vino primero (Lo usó Jesús),
la historia sobre él se vá desarrollando y luego confirmandose,según avanza la ciencia y la tecnología.
Lo que hay hasta ahora me resulta fascinante y sorprendente.
Bendiciones _________________ JESUS EN TI CONFIO |
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LordGraphic3 Veterano
Registrado: 08 Mar 2006 Mensajes: 2114
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Publicado:
Mie May 30, 2007 9:31 pm Asunto:
Tema: Noticia sobre Jesus |
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fascinante desde algun punto de vista no lo niego...
Veo gente que quiere a toda costa que sea falso y otro tanto que quiere que sea verdadero... Una posición neutras seria dificil de determinar. Se han hecho muchos estudios y planteado otras tantas hipótesis. Mucha se contradicen otras dan una luz de esperanza.
Aun cuando se determine como verdadera, sólo confirma que envolvieron a alguien con ella en algún pasado distante. Haria falta ese toque de fe para completar el asunto. _________________
Lui ya esta Creciendo. Tomando su lechita ya esta cerca de los 3 meses de Vida. Todo un Gordito Bonito |
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Jaimevelbon Moderador

Registrado: 22 May 2006 Mensajes: 11627 Ubicación: México
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Publicado:
Mie May 30, 2007 9:39 pm Asunto:
Tema: Noticia sobre Jesus |
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LordGraphic3 escribió: | fascinante desde algun punto de vista no lo niego...
Veo gente que quiere a toda costa que sea falso y otro tanto que quiere que sea verdadero... Una posición neutras seria dificil de determinar. Se han hecho muchos estudios y planteado otras tantas hipótesis. Mucha se contradicen otras dan una luz de esperanza.
Aun cuando se determine como verdadera, sólo confirma que envolvieron a alguien con ella en algún pasado distante. Haria falta ese toque de fe para completar el asunto. |
_________________

MCC 517
Catequista.....yo????? |
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Anastasia Veterano
Registrado: 02 Mar 2007 Mensajes: 1553
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Publicado:
Mie May 30, 2007 9:47 pm Asunto:
Tema: Noticia sobre Jesus |
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Cita: | pintate la cara con tempera, luego cubrete el rostro con una toalla blanca, al extender la toalla veras que tu rostro impreso no se ve proporcional, mas bien estirado horizontalmente. solo un detallito curioso. |
Pues segun los estudios, la imagen no fue impresa en el sudario solo por el contacto con la sangre, como seria el ejemplo que describiste.
Se imprimio como una imagen fotografica, como causada por una fuente de luz intensa, que dejo marcada sobre el lienzo una imagen en negativo, con todos los detalles. (Hasta se distingue la figura de las monedas que fueron ubicadas en los ojos para mantenerlos cerrados) _________________ Anastasia
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Cethnoy Veterano
Registrado: 20 Ago 2006 Mensajes: 3347 Ubicación: En Brazos De La Fiebre
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Publicado:
Mie May 30, 2007 9:50 pm Asunto:
Tema: Noticia sobre Jesus |
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LordGraphic peruano?  _________________ Tiré mi vida a la basura y ni las ratas se la comieron
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Cethnoy Veterano
Registrado: 20 Ago 2006 Mensajes: 3347 Ubicación: En Brazos De La Fiebre
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Publicado:
Mie May 30, 2007 10:04 pm Asunto:
Tema: Noticia sobre Jesus |
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LordGraphic3 escribió: | Pues retomando a Juanito.... Es más logico pensar que no subrio tanto como se dijo. Los acontecimiento tienen a ser endulzados con acontecimientos que los enmarcan en un algo más llamativo |
Claro,por eso aplicaremos a la "lógica" en vez de a algo que tiene innumerables pruebas.Linda lógica xD _________________ Tiré mi vida a la basura y ni las ratas se la comieron
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LordGraphic3 Veterano
Registrado: 08 Mar 2006 Mensajes: 2114
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Publicado:
Mie May 30, 2007 10:05 pm Asunto:
Tema: Noticia sobre Jesus |
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Cita: | LordGraphic peruano? Shocked Shocked Shocked Shocked |
wow... ser peruano parece haber causado mas revuelo que cuando dije que era ateo
mi comentario del sudario y la tempera fue porque dijeron que las dichosas manchas contenian sangre de tipo AB si no me equivoco... aunque un estudio previo parecia haber dicho que era una especie de pintura... no se francamente tanto esta manoceado este asunto que será dificil determinar la verdad. Veremos veremos.
Señor Hielo... Iceman.. me explicariais tu sobresalto sobre mi nacionalidad? _________________
Lui ya esta Creciendo. Tomando su lechita ya esta cerca de los 3 meses de Vida. Todo un Gordito Bonito |
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Cethnoy Veterano
Registrado: 20 Ago 2006 Mensajes: 3347 Ubicación: En Brazos De La Fiebre
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Publicado:
Mie May 30, 2007 10:13 pm Asunto:
Tema: Noticia sobre Jesus |
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Es que su pensamiento es demasiado racionalista para la media de lo que somos los peruanos .Creo que tengo prejuicios sobre el pensamiento peruano xD  _________________ Tiré mi vida a la basura y ni las ratas se la comieron
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Cethnoy Veterano
Registrado: 20 Ago 2006 Mensajes: 3347 Ubicación: En Brazos De La Fiebre
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Publicado:
Mie May 30, 2007 10:17 pm Asunto:
Tema: Noticia sobre Jesus |
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LordGraphic3 escribió: | mi comentario del sudario y la tempera fue porque dijeron que las dichosas manchas contenian sangre de tipo AB si no me equivoco... aunque un estudio previo parecia haber dicho que era una especie de pintura... no se francamente tanto esta manoceado este asunto que será dificil determinar la verdad. Veremos veremos. |
Pues que yo sepa se le han hecho ya innumerables pruebas que han demostrado que la impresión del cuerpo de Cristo es "natural" ya que ni aún con la tecnologia moderna se le podría haber impreso de esa manera .Buscaré algo sobre el tema. _________________ Tiré mi vida a la basura y ni las ratas se la comieron
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LordGraphic3 Veterano
Registrado: 08 Mar 2006 Mensajes: 2114
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Publicado:
Mie May 30, 2007 10:28 pm Asunto:
Tema: Noticia sobre Jesus |
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Cita: | Es que su pensamiento es demasiado racionalista para la media de lo que somos los peruanos Laughing Laughing .Creo que tengo prejuicios sobre el pensamiento peruano xD Laughing |
Si lo considero un alago estaria insultando a los demás peruanos jaja.
Pero en parte es cierto que la sinrazon esta impregnandose en los peruanos pero no es un caso aislado de un pais del tercer mundo... es cosa sudamericana...
Todos se saben eso de no darle un pez al pobre sino enseñarle a pescar? pues enseñar a un peruano a pensar por si mismo es algo que me gustaría ver más seguido. _________________
Lui ya esta Creciendo. Tomando su lechita ya esta cerca de los 3 meses de Vida. Todo un Gordito Bonito |
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Cethnoy Veterano
Registrado: 20 Ago 2006 Mensajes: 3347 Ubicación: En Brazos De La Fiebre
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Publicado:
Mie May 30, 2007 10:34 pm Asunto:
Tema: Noticia sobre Jesus |
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Hoy leía un periódico acerca del entierro de la cantante folclórica que murió (Sallynosequé xD) y en un párrafo decía "...la gente no entraba en la Plaza de Armas,y se temía que hubieran desmanes por la poca...blablabla...pero gracias a Sally no pasó nada..."
Cosas así dan mucho que pensar xD  _________________ Tiré mi vida a la basura y ni las ratas se la comieron
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RT Moderador

Registrado: 22 May 2006 Mensajes: 4487 Ubicación: Allende, Nuevo León, México
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Publicado:
Mie May 30, 2007 10:54 pm Asunto:
Tema: Noticia sobre Jesus |
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LordGraphic3 escribió: | Cita: | Ahora, a manera de regresar la pregunta, si Jesús hubiese sido un fraude, si hubiese sido un ser humano normal, cómo logró la trascendencia de su mensaje y de su obra??? |
Publicidad mi amigo... y un buen producto que todos querían o necesitaban. La vida eterna. Un Dios todo amor, etc. Por otro lado hay muchos héroes en la historia, grandes inventores, genios y demás personajes pero ninguno trajo un mensaje tan bonito tan prometedor. tan perfecto por asi decirlo. |
Y ya vemos cómo les fue a los primeros cristianos, sobre todo a los apóstoles... _________________ Rubén |
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Jaimevelbon Moderador

Registrado: 22 May 2006 Mensajes: 11627 Ubicación: México
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Publicado:
Mie May 30, 2007 11:45 pm Asunto:
Tema: Noticia sobre Jesus |
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carlos glrz escribió: | que tal jaime:
Hola Carlos.... navegando actualmente???
sin el componente de la Fe pareciera absurda la revelación de Cristo
en lo personal no veo absurda la revelacion de Cristo, y dentro de la teologia cristiana , la veo muy razonable, incluso sin tener fe, lo unico que se necesita es voluntad para escuchar lo que la otra parte tiene que decir, y a partir de ahi las cosas cobran mucho mas sentido.
Me refería a su divinidad.
Evidentemente Usted no cree que Jesucristo fue Dios. Sin la Fe, esa observación pierde sentido
Ahora, a manera de regresar la pregunta, si Jesús hubiese sido un fraude, si hubiese sido un ser humano normal, cómo logró la trascendencia de su mensaje y de su obra???
con todo respeto jaime esa es una apreciacion suya debida a su posicion geografica, si usted fuera chino, o israelita, o hindu, no consideraria el mensaje y la obra de Jesus como trascendentes.
Carlos, no podemos negar la trascendencia del mensaje ni restringir su importancia a cuestiones geográficas... existen comunidades católicas en todos los países del mundo....
Pero replanteo la pregunta:
si Jesús hubiese sido un fraude, si hubiese sido un ser humano normal, cómo logró la trascendencia de su mensaje y de su obra en occidente???
saludos. |
Saludos _________________

MCC 517
Catequista.....yo????? |
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CarlosR26† Veterano
Registrado: 01 Oct 2005 Mensajes: 3941 Ubicación: MEXICO, Jal.
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Publicado:
Jue May 31, 2007 8:10 pm Asunto:
Tema: Noticia sobre Jesus |
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Hola Carlos ya se te extrañaba...
Juanito me cae bien solo que faltaron varios datos
1.- Se le atravesó el costado y el corazón de donde broto agua y sangre (medicamente hablando es altamente probable el liquido, dado sudor pericárdico, hidropericardia, pericardia suerosa, líquido inflamatorio de naturaleza pléurica, etc)
2.- Los Romanos tenian ordenes explicitas de que el crucificado sea crucificado, no eran medicos y precisamente por eso no comprenen la sutileza entre estado inconciente, coma o muerte, asi que se van a la brutalidad... se rompiendole las piernas y asfixiandolos o atravezandoles el corazón.
Yo me pongo en el lugar de un ateo... y con toda sinceridad SI CREO lo que dicen los evangelios, la postura me parece impresentable... las escapatorias A los evangelios son varias, Juan mintio, Maria Magdalena alucino, los apostoles vieron a Jesus sanito, pero realmente estaba mayugado, pilatos es incompetente y los solados que mando no pusieron bien la piedra, los Judios son incompetentes y les rodaron la piedra sin que se dieran cuenta, Jesus era un lunatico shokeado que de predicar con tanta vehemencia la verdad y la justicia se vuelve loco y dice que resucito cuando solo salio de un shok....
Por eso conclui en mi aportación con que todo se resume en si los apostoles inventaron, alucinaron o realmente vieron.
Saludos _________________ Amar es decir al otro: "Tu no moriras"
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CarlosR26† Veterano
Registrado: 01 Oct 2005 Mensajes: 3941 Ubicación: MEXICO, Jal.
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Publicado:
Jue May 31, 2007 8:18 pm Asunto:
Tema: Noticia sobre Jesus |
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Jaime, creo que discrepamos en el concepto de belleza
Cita: | Jesus toma 5 panes y 2 peces y alimenta a 5000 personas.
pero la pregunta aqui es si de verdad entendemos y alcanzamos a dimensionar el problema universal que plantea el poder sacar materia de la nada.
querria decir que muchas de nuestras leyes universales no funcionarian como vemos que funcionan, como vemos que funcionan siempre.
por ello, si yo reviso los pasajes biblicos que mencionan este hecho, me es mas conveniente y mas razonable pensar que el pescado y el pan estaban sobre la hierba, oculto, y la gente no alcanzaba a verlos. |
Carlos
1. Lo numerico siempre o casi siempre es simbolico (no por que + peces sean imposibles para Dios o - lo hacen posible) solo lo acoto como cultura general.
2.- Yo creo en Dios, creo que Dios saco de nada la materia asi que difícilmente me parece espectacular lo que hizo alli.
3.- Si yo fuera ateo pues es claro que eso no paso.... no creeria tampoco que el pescado y el pan estaban ocultos, por que me harian un Jesus mentiroso y ni como ateo podria pensar eso... como ateo diria que los evangelistas lo inventaron....
4.- Hay 2 personas aqui que les paso algo similar, lo dicen como testimonio, uno... multiplicacion de comida, otro de dinero... uno es Tenamaxtli y la otra Maria Esther..... podria preguntarles a ellos como es eso.... pero de paso también me gustaria invitarlo a lo que ya dije en otra ocasión acerca de los milagros.
http://www.foros.catholic.net/viewtopic.php?t=27232
Y por ultimo
no opino en lo demás por que no me suscribo al razonamiento del "exito" de Jesus... de hecho no tuvo "exito".
PD: Monaco!... la mejor pista de carreras de la F1 desde mi perspectiva.. de hecho la Marina de Yates da a un pedazo de lo que se utiliza como pista si no me equivoco... suerte la tuya!
Saludos _________________ Amar es decir al otro: "Tu no moriras"
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Jaimevelbon Moderador

Registrado: 22 May 2006 Mensajes: 11627 Ubicación: México
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Publicado:
Vie Jun 01, 2007 4:15 am Asunto:
Tema: Noticia sobre Jesus |
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carlos glrz escribió: | saludos jaime:
Le deseo un buen viaje.... traigame de regreso una ficha de casino...
ja jajajaj con mucho gusto.... siempre y cuando no sea una ficha de 10,000 dlls .
y mejor se la mando porque regresar asi como regresar, no voy a regresar a america en un buen rato. |
Pues no es mala idea!!!!!
Y si no regresa pronto, no se preocupe, que si me trae una ficha de 10,000 dlls lo espero el tiempo que sea necesario. _________________

MCC 517
Catequista.....yo????? |
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CarlosR26† Veterano
Registrado: 01 Oct 2005 Mensajes: 3941 Ubicación: MEXICO, Jal.
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Publicado:
Vie Jun 01, 2007 1:07 pm Asunto:
Tema: Noticia sobre Jesus |
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Cita: | ya tengo en mi mesa de noche VIVIR CON LA BIBLIA" y tengo 15 dias de relativa soledad para leerlo , ya le comentare... |
Ojala te guste, aun que tengo mis reservas ya que lo leo desde mi posición de creyente, no tengo la menor idea como un ateo pueda "leerlo"... pero si le interesa hacer mas "reales" los personajes del AT y se salta un poco las obvias alusiones a la espiritualidad Cristiana, tiene un buen libro de exegesis acerca de la RELACIÓN entre las personas del AT y Dios (que creo es algo de lo que comentábamos que hacían especiales a estas personas). Vamos, eso que ve que pasan ellos de cara a Dios es algo que yo he tenido que vivir también... de alli lo del otro tema.
Saludos _________________ Amar es decir al otro: "Tu no moriras"
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calendula Constante
Registrado: 27 Abr 2007 Mensajes: 762 Ubicación: Puerto Rico
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Publicado:
Sab Jun 02, 2007 7:14 pm Asunto:
Noticia sobre jesus
Tema: Noticia sobre Jesus |
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Hermano Huno
Esa es ¨tu¨ opinion......
Amen.
Bendiciones y Paz[/u] _________________ JESUS EN TI CONFIO |
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calendula Constante
Registrado: 27 Abr 2007 Mensajes: 762 Ubicación: Puerto Rico
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Publicado:
Sab Jun 02, 2007 7:32 pm Asunto:
Noticia de Jesus
Tema: Noticia sobre Jesus |
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De nuevo....
AMEN
Bendiciones _________________ JESUS EN TI CONFIO |
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calendula Constante
Registrado: 27 Abr 2007 Mensajes: 762 Ubicación: Puerto Rico
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Publicado:
Dom Jun 03, 2007 1:41 am Asunto:
Noticia sobre jesus
Tema: Noticia sobre Jesus |
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Hermano Cristifer, saludos:
O si tomamos todo ese cuento como cierto añadiéndole además sobre 600 golpes, cartílago de la naríz desencajado, hombros dislocados, quijada presumiblemente dislocada por los golpes, 120 latigazos con puntas de hueso o hierro,espinas atravesando venas y arterias.
Lo crucificamos, se nos asfixia, le espetamos un lanzaso por el costado hacia el corazon derramando suero y sangre....
No seria alucinante el pensar que cuando lo bajan de la cruz SOLO ESTA EN COMA???????? OH!!! DIOS.... SOLO LE DIO UN SHOCKCITO!!!!
Y mas alucinante aun sea que tres dias despues ande tan fresco como una lechuga???????????? vivito sin morir????? visitando a sus amigos como si tal???
Yo creo mas factible MURIO Y RESUCITO!!! ALELUYA!!!
BENDICIONES Y PAZ _________________ JESUS EN TI CONFIO |
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RT Moderador

Registrado: 22 May 2006 Mensajes: 4487 Ubicación: Allende, Nuevo León, México
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