Foros de discusión de Catholic.net :: Ver tema - Noticia sobre Jesus
Foros de discusión
El lugar de encuentro de los católicos en la red
Ir a Catholic.net


Importante: Estos foros fueron cerrados en julio de 2009, y se conservan únicamente como banco de datos de todas las participaciones, si usted quiere participar en los nuevos foros solo de click aquí.


Noticia sobre Jesus
Ir a página Anterior  1, 2, 3, 4  Siguiente
 
Publicar nuevo tema   Responder al tema    Foros de discusión -> Diálogo interreligioso monoteista
Ver tema anterior :: Ver tema siguiente  
Autor Mensaje
LordGraphic3
Veterano


Registrado: 08 Mar 2006
Mensajes: 2114

MensajePublicado: Mie May 30, 2007 3:51 pm    Asunto:
Tema: Noticia sobre Jesus
Responder citando

no sólo al héroe sino a todos los que creen en él. Por eso algunos nos buscan alguna verdades o si la encuentran mejor no la dicen. No lo veo muy correcto pero... cada quien con lo que le hace feliz.
_________________

Lui ya esta Creciendo. Tomando su lechita ya esta cerca de los 3 meses de Vida. Todo un Gordito Bonito
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email Visitar sitio web del autor MSN Messenger
LordGraphic3
Veterano


Registrado: 08 Mar 2006
Mensajes: 2114

MensajePublicado: Mie May 30, 2007 6:55 pm    Asunto:
Tema: Noticia sobre Jesus
Responder citando

no.. no se.. pero cuando tenga tiempo leeré ambas partes. creyentes y no creyentes o esepticos.

El mando puede ser verdaderó, pero que demuestra? Sólo que alguien lo uso.

En mi pensmiento persona quisas me atrevería a decir que primero fue el sudario y luego la historia sobre él.

Tengo que leer más.
_________________

Lui ya esta Creciendo. Tomando su lechita ya esta cerca de los 3 meses de Vida. Todo un Gordito Bonito
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email Visitar sitio web del autor MSN Messenger
calendula
Constante


Registrado: 27 Abr 2007
Mensajes: 762
Ubicación: Puerto Rico

MensajePublicado: Mie May 30, 2007 8:50 pm    Asunto: Noticia sobre Jesus
Tema: Noticia sobre Jesus
Responder citando

Sí, tienes razón. El Señor dijo "buscad y encontrareis". Es bueno buscar todas las partes y contra partes, yo lo hago también (en la medida que puedo) Smile

Tambien concuerdo contigo que sí, el sudario vino primero (Lo usó Jesús),
la historia sobre él se vá desarrollando y luego confirmandose,según avanza la ciencia y la tecnología.

Lo que hay hasta ahora me resulta fascinante y sorprendente. Very Happy

Bendiciones
_________________
JESUS EN TI CONFIO
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado MSN Messenger
LordGraphic3
Veterano


Registrado: 08 Mar 2006
Mensajes: 2114

MensajePublicado: Mie May 30, 2007 9:31 pm    Asunto:
Tema: Noticia sobre Jesus
Responder citando

fascinante desde algun punto de vista no lo niego...

Veo gente que quiere a toda costa que sea falso y otro tanto que quiere que sea verdadero... Una posición neutras seria dificil de determinar. Se han hecho muchos estudios y planteado otras tantas hipótesis. Mucha se contradicen otras dan una luz de esperanza.

Aun cuando se determine como verdadera, sólo confirma que envolvieron a alguien con ella en algún pasado distante. Haria falta ese toque de fe para completar el asunto.
_________________

Lui ya esta Creciendo. Tomando su lechita ya esta cerca de los 3 meses de Vida. Todo un Gordito Bonito
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email Visitar sitio web del autor MSN Messenger
Jaimevelbon
Moderador
Moderador


Registrado: 22 May 2006
Mensajes: 11627
Ubicación: México

MensajePublicado: Mie May 30, 2007 9:39 pm    Asunto:
Tema: Noticia sobre Jesus
Responder citando

LordGraphic3 escribió:
fascinante desde algun punto de vista no lo niego...

Veo gente que quiere a toda costa que sea falso y otro tanto que quiere que sea verdadero... Una posición neutras seria dificil de determinar. Se han hecho muchos estudios y planteado otras tantas hipótesis. Mucha se contradicen otras dan una luz de esperanza.

Aun cuando se determine como verdadera, sólo confirma que envolvieron a alguien con ella en algún pasado distante. Haria falta ese toque de fe para completar el asunto.

_________________

MCC 517
Catequista.....yo?????
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Anastasia
Veterano


Registrado: 02 Mar 2007
Mensajes: 1553

MensajePublicado: Mie May 30, 2007 9:47 pm    Asunto:
Tema: Noticia sobre Jesus
Responder citando

Cita:
pintate la cara con tempera, luego cubrete el rostro con una toalla blanca, al extender la toalla veras que tu rostro impreso no se ve proporcional, mas bien estirado horizontalmente. solo un detallito curioso.


Pues segun los estudios, la imagen no fue impresa en el sudario solo por el contacto con la sangre, como seria el ejemplo que describiste.

Se imprimio como una imagen fotografica, como causada por una fuente de luz intensa, que dejo marcada sobre el lienzo una imagen en negativo, con todos los detalles. (Hasta se distingue la figura de las monedas que fueron ubicadas en los ojos para mantenerlos cerrados)
_________________
Anastasia

Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Cethnoy
Veterano


Registrado: 20 Ago 2006
Mensajes: 3347
Ubicación: En Brazos De La Fiebre

MensajePublicado: Mie May 30, 2007 9:50 pm    Asunto:
Tema: Noticia sobre Jesus
Responder citando

LordGraphic peruano? Shocked Shocked Shocked Shocked
_________________
Tiré mi vida a la basura y ni las ratas se la comieron
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Yahoo Messenger MSN Messenger
Cethnoy
Veterano


Registrado: 20 Ago 2006
Mensajes: 3347
Ubicación: En Brazos De La Fiebre

MensajePublicado: Mie May 30, 2007 10:04 pm    Asunto:
Tema: Noticia sobre Jesus
Responder citando

LordGraphic3 escribió:
Pues retomando a Juanito.... Es más logico pensar que no subrio tanto como se dijo. Los acontecimiento tienen a ser endulzados con acontecimientos que los enmarcan en un algo más llamativo


Claro,por eso aplicaremos a la "lógica" en vez de a algo que tiene innumerables pruebas.Linda lógica xD
_________________
Tiré mi vida a la basura y ni las ratas se la comieron
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Yahoo Messenger MSN Messenger
LordGraphic3
Veterano


Registrado: 08 Mar 2006
Mensajes: 2114

MensajePublicado: Mie May 30, 2007 10:05 pm    Asunto:
Tema: Noticia sobre Jesus
Responder citando

Cita:
LordGraphic peruano? Shocked Shocked Shocked Shocked


wow... ser peruano parece haber causado mas revuelo que cuando dije que era ateo Shocked

mi comentario del sudario y la tempera fue porque dijeron que las dichosas manchas contenian sangre de tipo AB si no me equivoco... aunque un estudio previo parecia haber dicho que era una especie de pintura... no se francamente tanto esta manoceado este asunto que será dificil determinar la verdad. Veremos veremos.

Señor Hielo... Iceman.. me explicariais tu sobresalto sobre mi nacionalidad?
_________________

Lui ya esta Creciendo. Tomando su lechita ya esta cerca de los 3 meses de Vida. Todo un Gordito Bonito
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email Visitar sitio web del autor MSN Messenger
Cethnoy
Veterano


Registrado: 20 Ago 2006
Mensajes: 3347
Ubicación: En Brazos De La Fiebre

MensajePublicado: Mie May 30, 2007 10:13 pm    Asunto:
Tema: Noticia sobre Jesus
Responder citando

Es que su pensamiento es demasiado racionalista para la media de lo que somos los peruanos Laughing Laughing .Creo que tengo prejuicios sobre el pensamiento peruano xD Laughing
_________________
Tiré mi vida a la basura y ni las ratas se la comieron
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Yahoo Messenger MSN Messenger
Cethnoy
Veterano


Registrado: 20 Ago 2006
Mensajes: 3347
Ubicación: En Brazos De La Fiebre

MensajePublicado: Mie May 30, 2007 10:17 pm    Asunto:
Tema: Noticia sobre Jesus
Responder citando

LordGraphic3 escribió:
mi comentario del sudario y la tempera fue porque dijeron que las dichosas manchas contenian sangre de tipo AB si no me equivoco... aunque un estudio previo parecia haber dicho que era una especie de pintura... no se francamente tanto esta manoceado este asunto que será dificil determinar la verdad. Veremos veremos.


Pues que yo sepa se le han hecho ya innumerables pruebas que han demostrado que la impresión del cuerpo de Cristo es "natural" ya que ni aún con la tecnologia moderna se le podría haber impreso de esa manera Rolling Eyes .Buscaré algo sobre el tema.
_________________
Tiré mi vida a la basura y ni las ratas se la comieron
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Yahoo Messenger MSN Messenger
LordGraphic3
Veterano


Registrado: 08 Mar 2006
Mensajes: 2114

MensajePublicado: Mie May 30, 2007 10:28 pm    Asunto:
Tema: Noticia sobre Jesus
Responder citando

Cita:
Es que su pensamiento es demasiado racionalista para la media de lo que somos los peruanos Laughing Laughing .Creo que tengo prejuicios sobre el pensamiento peruano xD Laughing


Si lo considero un alago estaria insultando a los demás peruanos jaja.
Pero en parte es cierto que la sinrazon esta impregnandose en los peruanos pero no es un caso aislado de un pais del tercer mundo... es cosa sudamericana...

Todos se saben eso de no darle un pez al pobre sino enseñarle a pescar? pues enseñar a un peruano a pensar por si mismo es algo que me gustaría ver más seguido.
_________________

Lui ya esta Creciendo. Tomando su lechita ya esta cerca de los 3 meses de Vida. Todo un Gordito Bonito
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email Visitar sitio web del autor MSN Messenger
Cethnoy
Veterano


Registrado: 20 Ago 2006
Mensajes: 3347
Ubicación: En Brazos De La Fiebre

MensajePublicado: Mie May 30, 2007 10:34 pm    Asunto:
Tema: Noticia sobre Jesus
Responder citando

Hoy leía un periódico acerca del entierro de la cantante folclórica que murió (Sallynosequé xD) y en un párrafo decía "...la gente no entraba en la Plaza de Armas,y se temía que hubieran desmanes por la poca...blablabla...pero gracias a Sally no pasó nada..."

Cosas así dan mucho que pensar xD Rolling Eyes
_________________
Tiré mi vida a la basura y ni las ratas se la comieron
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Yahoo Messenger MSN Messenger
RT
Moderador
Moderador


Registrado: 22 May 2006
Mensajes: 4487
Ubicación: Allende, Nuevo León, México

MensajePublicado: Mie May 30, 2007 10:54 pm    Asunto:
Tema: Noticia sobre Jesus
Responder citando

LordGraphic3 escribió:
Cita:
Ahora, a manera de regresar la pregunta, si Jesús hubiese sido un fraude, si hubiese sido un ser humano normal, cómo logró la trascendencia de su mensaje y de su obra???


Publicidad mi amigo... y un buen producto que todos querían o necesitaban. La vida eterna. Un Dios todo amor, etc. Por otro lado hay muchos héroes en la historia, grandes inventores, genios y demás personajes pero ninguno trajo un mensaje tan bonito Razz tan prometedor. tan perfecto por asi decirlo.


Y ya vemos cómo les fue a los primeros cristianos, sobre todo a los apóstoles...
_________________
Rubén
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email Visitar sitio web del autor
Jaimevelbon
Moderador
Moderador


Registrado: 22 May 2006
Mensajes: 11627
Ubicación: México

MensajePublicado: Mie May 30, 2007 11:45 pm    Asunto:
Tema: Noticia sobre Jesus
Responder citando

carlos glrz escribió:
que tal jaime:

Hola Carlos.... navegando actualmente???


sin el componente de la Fe pareciera absurda la revelación de Cristo

en lo personal no veo absurda la revelacion de Cristo, y dentro de la teologia cristiana , la veo muy razonable, incluso sin tener fe, lo unico que se necesita es voluntad para escuchar lo que la otra parte tiene que decir, y a partir de ahi las cosas cobran mucho mas sentido.

Me refería a su divinidad.

Evidentemente Usted no cree que Jesucristo fue Dios. Sin la Fe, esa observación pierde sentido




Ahora, a manera de regresar la pregunta, si Jesús hubiese sido un fraude, si hubiese sido un ser humano normal, cómo logró la trascendencia de su mensaje y de su obra???

con todo respeto jaime esa es una apreciacion suya debida a su posicion geografica, si usted fuera chino, o israelita, o hindu, no consideraria el mensaje y la obra de Jesus como trascendentes.

Carlos, no podemos negar la trascendencia del mensaje ni restringir su importancia a cuestiones geográficas... existen comunidades católicas en todos los países del mundo....

Pero replanteo la pregunta:

si Jesús hubiese sido un fraude, si hubiese sido un ser humano normal, cómo logró la trascendencia de su mensaje y de su obra en occidente???

saludos.


Saludos
_________________

MCC 517
Catequista.....yo?????
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
CarlosR26†
Veterano


Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 3941
Ubicación: MEXICO, Jal.

MensajePublicado: Jue May 31, 2007 8:10 pm    Asunto:
Tema: Noticia sobre Jesus
Responder citando

Hola Carlos ya se te extrañaba...


Juanito me cae bien solo que faltaron varios datos


1.- Se le atravesó el costado y el corazón de donde broto agua y sangre (medicamente hablando es altamente probable el liquido, dado sudor pericárdico, hidropericardia, pericardia suerosa, líquido inflamatorio de naturaleza pléurica, etc)

2.- Los Romanos tenian ordenes explicitas de que el crucificado sea crucificado, no eran medicos y precisamente por eso no comprenen la sutileza entre estado inconciente, coma o muerte, asi que se van a la brutalidad... se rompiendole las piernas y asfixiandolos o atravezandoles el corazón.


Yo me pongo en el lugar de un ateo... y con toda sinceridad SI CREO lo que dicen los evangelios, la postura me parece impresentable... las escapatorias A los evangelios son varias, Juan mintio, Maria Magdalena alucino, los apostoles vieron a Jesus sanito, pero realmente estaba mayugado, pilatos es incompetente y los solados que mando no pusieron bien la piedra, los Judios son incompetentes y les rodaron la piedra sin que se dieran cuenta, Jesus era un lunatico shokeado que de predicar con tanta vehemencia la verdad y la justicia se vuelve loco y dice que resucito cuando solo salio de un shok....

Por eso conclui en mi aportación con que todo se resume en si los apostoles inventaron, alucinaron o realmente vieron.

Saludos
_________________
Amar es decir al otro: "Tu no moriras"
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email Visitar sitio web del autor Dirección AIM
CarlosR26†
Veterano


Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 3941
Ubicación: MEXICO, Jal.

MensajePublicado: Jue May 31, 2007 8:18 pm    Asunto:
Tema: Noticia sobre Jesus
Responder citando

Jaime, creo que discrepamos en el concepto de belleza Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

Cita:
Jesus toma 5 panes y 2 peces y alimenta a 5000 personas.

pero la pregunta aqui es si de verdad entendemos y alcanzamos a dimensionar el problema universal que plantea el poder sacar materia de la nada.

querria decir que muchas de nuestras leyes universales no funcionarian como vemos que funcionan, como vemos que funcionan siempre.

por ello, si yo reviso los pasajes biblicos que mencionan este hecho, me es mas conveniente y mas razonable pensar que el pescado y el pan estaban sobre la hierba, oculto, y la gente no alcanzaba a verlos.



Carlos

1. Lo numerico siempre o casi siempre es simbolico (no por que + peces sean imposibles para Dios o - lo hacen posible) solo lo acoto como cultura general.

2.- Yo creo en Dios, creo que Dios saco de nada la materia asi que difícilmente me parece espectacular lo que hizo alli.

3.- Si yo fuera ateo pues es claro que eso no paso.... no creeria tampoco que el pescado y el pan estaban ocultos, por que me harian un Jesus mentiroso y ni como ateo podria pensar eso... como ateo diria que los evangelistas lo inventaron....

4.- Hay 2 personas aqui que les paso algo similar, lo dicen como testimonio, uno... multiplicacion de comida, otro de dinero... uno es Tenamaxtli y la otra Maria Esther..... podria preguntarles a ellos como es eso.... pero de paso también me gustaria invitarlo a lo que ya dije en otra ocasión acerca de los milagros.

http://www.foros.catholic.net/viewtopic.php?t=27232


Y por ultimo
no opino en lo demás por que no me suscribo al razonamiento del "exito" de Jesus... de hecho no tuvo "exito".


PD: Monaco!... la mejor pista de carreras de la F1 desde mi perspectiva.. de hecho la Marina de Yates da a un pedazo de lo que se utiliza como pista si no me equivoco... suerte la tuya!

Saludos
_________________
Amar es decir al otro: "Tu no moriras"
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email Visitar sitio web del autor Dirección AIM
Jaimevelbon
Moderador
Moderador


Registrado: 22 May 2006
Mensajes: 11627
Ubicación: México

MensajePublicado: Vie Jun 01, 2007 4:15 am    Asunto:
Tema: Noticia sobre Jesus
Responder citando

carlos glrz escribió:
saludos jaime:

Le deseo un buen viaje.... traigame de regreso una ficha de casino...

ja jajajaj con mucho gusto.... siempre y cuando no sea una ficha de 10,000 dlls .

y mejor se la mando porque regresar asi como regresar, no voy a regresar a america en un buen rato.


Pues no es mala idea!!!!!


Y si no regresa pronto, no se preocupe, que si me trae una ficha de 10,000 dlls lo espero el tiempo que sea necesario.
_________________

MCC 517
Catequista.....yo?????
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
CarlosR26†
Veterano


Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 3941
Ubicación: MEXICO, Jal.

MensajePublicado: Vie Jun 01, 2007 1:07 pm    Asunto:
Tema: Noticia sobre Jesus
Responder citando

Cita:
ya tengo en mi mesa de noche VIVIR CON LA BIBLIA" y tengo 15 dias de relativa soledad para leerlo , ya le comentare...


Ojala te guste, aun que tengo mis reservas ya que lo leo desde mi posición de creyente, no tengo la menor idea como un ateo pueda "leerlo"... pero si le interesa hacer mas "reales" los personajes del AT y se salta un poco las obvias alusiones a la espiritualidad Cristiana, tiene un buen libro de exegesis acerca de la RELACIÓN entre las personas del AT y Dios (que creo es algo de lo que comentábamos que hacían especiales a estas personas). Vamos, eso que ve que pasan ellos de cara a Dios es algo que yo he tenido que vivir también... de alli lo del otro tema.

Saludos
_________________
Amar es decir al otro: "Tu no moriras"
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email Visitar sitio web del autor Dirección AIM
calendula
Constante


Registrado: 27 Abr 2007
Mensajes: 762
Ubicación: Puerto Rico

MensajePublicado: Sab Jun 02, 2007 7:14 pm    Asunto: Noticia sobre jesus
Tema: Noticia sobre Jesus
Responder citando

Hermano Huno

Esa es ¨tu¨ opinion......


Amen.


Bendiciones y Paz[/u]
_________________
JESUS EN TI CONFIO
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado MSN Messenger
calendula
Constante


Registrado: 27 Abr 2007
Mensajes: 762
Ubicación: Puerto Rico

MensajePublicado: Sab Jun 02, 2007 7:32 pm    Asunto: Noticia de Jesus
Tema: Noticia sobre Jesus
Responder citando

De nuevo....


AMEN


Bendiciones
_________________
JESUS EN TI CONFIO
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado MSN Messenger
calendula
Constante


Registrado: 27 Abr 2007
Mensajes: 762
Ubicación: Puerto Rico

MensajePublicado: Dom Jun 03, 2007 1:41 am    Asunto: Noticia sobre jesus
Tema: Noticia sobre Jesus
Responder citando

Hermano Cristifer, saludos:

O si tomamos todo ese cuento como cierto añadiéndole además sobre 600 golpes, cartílago de la naríz desencajado, hombros dislocados, quijada presumiblemente dislocada por los golpes, 120 latigazos con puntas de hueso o hierro,espinas atravesando venas y arterias.
Lo crucificamos, se nos asfixia, le espetamos un lanzaso por el costado hacia el corazon derramando suero y sangre....

No seria alucinante el pensar que cuando lo bajan de la cruz SOLO ESTA EN COMA???????? OH!!! DIOS.... SOLO LE DIO UN SHOCKCITO!!!!

Y mas alucinante aun sea que tres dias despues ande tan fresco como una lechuga???????????? vivito sin morir????? visitando a sus amigos como si tal???

Yo creo mas factible MURIO Y RESUCITO!!! ALELUYA!!!

BENDICIONES Y PAZ
_________________
JESUS EN TI CONFIO
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado MSN Messenger
RT
Moderador
Moderador


Registrado: 22 May 2006
Mensajes: 4487
Ubicación: Allende, Nuevo León, México

MensajePublicado: Lun Jun 04, 2007 3:08 pm    Asunto:
Tema: Noticia sobre Jesus
Responder citando

Nota de moderación:

He separado el tema de la Sábana Santa aquí:

http://foros.catholic.net/viewtopic.php?t=28435

Dios les bendiga

_________________
Rubén
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email Visitar sitio web del autor
Mostrar mensajes de anteriores:   
Publicar nuevo tema   Responder al tema    Foros de discusión -> Diálogo interreligioso monoteista Todas las horas son GMT
Ir a página Anterior  1, 2, 3, 4  Siguiente
Página 3 de 4

 
Cambiar a:  
Puede publicar nuevos temas en este foro
No puede responder a temas en este foro
No puede editar sus mensajes en este foro
No puede borrar sus mensajes en este foro
No puede votar en encuestas en este foro


Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© 2007 Catholic.net Inc. - Todos los derechos reservados