Foros de discusión de Catholic.net :: Ver tema - Le agradecería a los ateos explicación sobre el universo
Foros de discusión
El lugar de encuentro de los católicos en la red
Ir a Catholic.net


Importante: Estos foros fueron cerrados en julio de 2009, y se conservan únicamente como banco de datos de todas las participaciones, si usted quiere participar en los nuevos foros solo de click aquí.


Le agradecería a los ateos explicación sobre el universo
Ir a página Anterior  1, 2, 3  Siguiente
 
Publicar nuevo tema   Responder al tema    Foros de discusión -> Diálogo interreligioso monoteista
Ver tema anterior :: Ver tema siguiente  
Autor Mensaje
Jaimevelbon
Moderador
Moderador


Registrado: 22 May 2006
Mensajes: 11627
Ubicación: México

MensajePublicado: Vie Jun 01, 2007 4:58 pm    Asunto:
Tema: Le agradecería a los ateos explicación sobre el universo
Responder citando

Huno escribió:
2 - Incorrecto. En un vacío no hay hoy ni mañana.


Shocked Shocked Shocked Shocked

Los adjetivos presuponen "cosa" y "tiempo"... siempre!!!!
_________________

MCC 517
Catequista.....yo?????
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Jaimevelbon
Moderador
Moderador


Registrado: 22 May 2006
Mensajes: 11627
Ubicación: México

MensajePublicado: Vie Jun 01, 2007 5:13 pm    Asunto:
Tema: Le agradecería a los ateos explicación sobre el universo
Responder citando

Huno escribió:
Hola Jaime:

Jaimevelbon escribió:
Huno escribió:
2 - Incorrecto. En un vacío no hay hoy ni mañana.


Shocked Shocked Shocked Shocked

Los adjetivos presuponen "cosa" y "tiempo"... siempre!!!!


Los adjetivos no presuponen "tiempo": juan es alto, la casa blanca, etc. no presuponen temporalidad alguna, tan solo propiedades de las cosas.
Los que presuponen temporalidad son los adverbios, que no adjetivos, de tiempo.

Saludos



El espacio está vacio.........cuándo??.... tiempo presente..... la palabra vacio no demuestra temporalidad en sí misma, pero sí la frase completa..... a eso me refería. Perdón por la confusión
_________________

MCC 517
Catequista.....yo?????
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Jaimevelbon
Moderador
Moderador


Registrado: 22 May 2006
Mensajes: 11627
Ubicación: México

MensajePublicado: Vie Jun 01, 2007 5:32 pm    Asunto:
Tema: Le agradecería a los ateos explicación sobre el universo
Responder citando

Huno escribió:

El *cuando* lo añades tú, injustificadamente, no tiene el menor sentido y no está implícito en la frase de forma alguna. No hay temporalidad en absoluto en señalar que una de las propiedades de determinado espacio, es la de estar vacío.

Saludos.



El espacio estaba vacío
El espacio está vacío
El espacio estará vacío

Por eso dije...la palabra vacio no demuestra temporalidad en sí misma, pero sí la frase completa
_________________

MCC 517
Catequista.....yo?????
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
pepe82
Veterano


Registrado: 20 Sep 2006
Mensajes: 1795
Ubicación: México

MensajePublicado: Vie Jun 01, 2007 5:43 pm    Asunto:
Tema: Le agradecería a los ateos explicación sobre el universo
Responder citando

Si es espacio estaba vacío atemporalmente, eternamente y si del espacio vacío puede surgir materia y lo hizo... Entonces cuando surgió la materia era la eternidad... Entonces desde la eternidad llenó el espacio vacío, entonces, nunca existió el espacio vacío, entonces, nunca existió la materia surgida de éste Razz

jajaja no se ni qué dije, nomás me aventé a ver qué salía Razz

Cómo defines, hermano Huno, el vacío?
_________________

Smile "Altísimo, Omnipotente, Buen Señor..."
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Jaimevelbon
Moderador
Moderador


Registrado: 22 May 2006
Mensajes: 11627
Ubicación: México

MensajePublicado: Vie Jun 01, 2007 5:58 pm    Asunto:
Tema: Le agradecería a los ateos explicación sobre el universo
Responder citando

Huno escribió:
Hola Jaime:

Jaimevelbon escribió:
Huno escribió:

El *cuando* lo añades tú, injustificadamente, no tiene el menor sentido y no está implícito en la frase de forma alguna. No hay temporalidad en absoluto en señalar que una de las propiedades de determinado espacio, es la de estar vacío.

Saludos.



El espacio estaba vacío
El espacio está vacío
El espacio estará vacío

Por eso dije...la palabra vacio no demuestra temporalidad en sí misma, pero sí la frase completa


Eres tú el que añade tiempos verbales, desde nuestra perspectiva temporal. Puedes cambiar la frase a "el espacio vacío", si te gusta más Wink . En el supuesto vacío primordial no hay tiempo, puesto que no hay eventos entre los que establecer una distancia. Carece de materia.

Saludos.



Huno... por tercera vez...

la palabra vacio no demuestra temporalidad en sí misma, pero sí la frase completa
_________________

MCC 517
Catequista.....yo?????
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Jaimevelbon
Moderador
Moderador


Registrado: 22 May 2006
Mensajes: 11627
Ubicación: México

MensajePublicado: Vie Jun 01, 2007 6:20 pm    Asunto:
Tema: Le agradecería a los ateos explicación sobre el universo
Responder citando

Huno escribió:
Hola Jaime:
Veamos. Ejemplo:

Yo digo: Un triángulo es un polígono de tres lados

Jaimevelvon dice entonces:

Un triángulo era un polígono de tres lados
Un triángulo es un polígono de tres lados
Un triángulo será un polígono de tres lados

Así tenemos que "polígono de tres lados" no supone temporalidad pero sí la frase completa, ¡¡¡ que en realidad son tres !!!

Bueno, pues según tu argumentación, ya tenemos un concepto matemático sometido a la temporalidad. Enhorabuena. Nadie lo había conseguido antes Wink

Saludos.



jajajajajaja............y el adjetivo??????..................jajajajajajajajajaja
_________________

MCC 517
Catequista.....yo?????
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Jaimevelbon
Moderador
Moderador


Registrado: 22 May 2006
Mensajes: 11627
Ubicación: México

MensajePublicado: Vie Jun 01, 2007 6:38 pm    Asunto:
Tema: Le agradecería a los ateos explicación sobre el universo
Responder citando

Entonces..... Huno.... cómo se creo el universo??.... o mejor aún.... como se creó la primera superarchirrequeterrecontramicroscópica particula de materia???

Saludos
_________________

MCC 517
Catequista.....yo?????
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Jaimevelbon
Moderador
Moderador


Registrado: 22 May 2006
Mensajes: 11627
Ubicación: México

MensajePublicado: Vie Jun 01, 2007 6:44 pm    Asunto:
Tema: Le agradecería a los ateos explicación sobre el universo
Responder citando

Huno escribió:

El triángulo era trilateral - Entonces, cómo era antes????
El triángulo es trilateral - Y siempre lo ha sido
El triángulo será trilateral - Entonces, cómo es en este momento? Quién lo inventará??



Ese ejemplo no sirve.... mejor usa otro:

LA CASA ES ROJA

EL ESPACIO ESTÁ VACIO

LA CAJA ESTÁ LLENA

etc etc etc......
_________________

MCC 517
Catequista.....yo?????
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
LordGraphic3
Veterano


Registrado: 08 Mar 2006
Mensajes: 2114

MensajePublicado: Vie Jun 01, 2007 7:22 pm    Asunto:
Tema: Le agradecería a los ateos explicación sobre el universo
Responder citando

Al comienzo no entendia porque el tio se empesinaba en decir que no le gustaba "vacio" y preferia "nada"... Creí que habia algo más interesante detrás de esto... Sólo era un absurdo.... Thanks Huno. Por aclara eso. Pero supongo que no querra aceptarlo el susodicho.
_________________

Lui ya esta Creciendo. Tomando su lechita ya esta cerca de los 3 meses de Vida. Todo un Gordito Bonito
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email Visitar sitio web del autor MSN Messenger
LordGraphic3
Veterano


Registrado: 08 Mar 2006
Mensajes: 2114

MensajePublicado: Vie Jun 01, 2007 8:44 pm    Asunto:
Tema: Le agradecería a los ateos explicación sobre el universo
Responder citando

Me rompo el cerebro tratando de imaginar el "no-tiempo" Shocked
_________________

Lui ya esta Creciendo. Tomando su lechita ya esta cerca de los 3 meses de Vida. Todo un Gordito Bonito
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email Visitar sitio web del autor MSN Messenger
Jaimevelbon
Moderador
Moderador


Registrado: 22 May 2006
Mensajes: 11627
Ubicación: México

MensajePublicado: Vie Jun 01, 2007 9:12 pm    Asunto:
Tema: Le agradecería a los ateos explicación sobre el universo
Responder citando

Huno escribió:
Hola Jaime:

Jaimevelbon escribió:

El triángulo era trilateral - Entonces, cómo era antes????


No hay un antes.

Cita:
El triángulo es trilateral - Y siempre lo ha sido


El triángulo, simplemente, *es* trilateral. No hay otra connotación.

Cita:
El triángulo será trilateral - Entonces, cómo es en este momento? Quién lo inventará??


No hay un *en este momento* con respecto a un triángulo. Un concepto formal, lógico o matemático, carece de connotación temporal alguna.

EXACTO!!!!!!!!

Por eso te digo que cambies de ejemplo

Tu argumentación conlleva conclusiones absurdas. Así que esto, más o menos, se puede entender como una reducción al absurdo.

En el caso que yo expuse no, ya que la connotación de vacío no significa permanencia, eternidad..... algo vacío puede no estarlo en diferente momento. El espacio por estar lleno o vacío no deja de ser espacio.


Saludos.

_________________

MCC 517
Catequista.....yo?????
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Jaimevelbon
Moderador
Moderador


Registrado: 22 May 2006
Mensajes: 11627
Ubicación: México

MensajePublicado: Vie Jun 01, 2007 9:14 pm    Asunto:
Tema: Le agradecería a los ateos explicación sobre el universo
Responder citando

LordGraphic3 escribió:
Al comienzo no entendia porque el tio se empesinaba en decir que no le gustaba "vacio" y preferia "nada"... Creí que habia algo más interesante detrás de esto... Sólo era un absurdo.... Thanks Huno. Por aclara eso. Pero supongo que no querra aceptarlo el susodicho.


ahhhhhhhhh......juzgando????.............ok.


El absurdo estaba en el ejemplo de Huno, no en el mío....
_________________

MCC 517
Catequista.....yo?????
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Jaimevelbon
Moderador
Moderador


Registrado: 22 May 2006
Mensajes: 11627
Ubicación: México

MensajePublicado: Vie Jun 01, 2007 9:15 pm    Asunto:
Tema: Le agradecería a los ateos explicación sobre el universo
Responder citando

Huno escribió:
Hola Jaime:

Jaimevelbon escribió:
Entonces..... Huno.... cómo se creo el universo??.... o mejor aún.... como se creó la primera superarchirrequeterrecontramicroscópica particula de materia???


No lo sé. Sé que es teóricamente posible, por ahora, que un vacío de lugar a un universo. Simplemente atendiendo al principio de incertidumbre y al de conservación de la energía.

Saludos.


Será..... que de la nada de lugar a un universo!!!

El vacío es solo una cualidad del espacio, no es algo por sí mismo.
_________________

MCC 517
Catequista.....yo?????
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
pelicano
Moderador
Moderador


Registrado: 11 Abr 2007
Mensajes: 4019
Ubicación: Tierra Santa

MensajePublicado: Sab Jun 02, 2007 1:59 pm    Asunto: el universo
Tema: Le agradecería a los ateos explicación sobre el universo
Responder citando

NOOOO!!!!! Segun una foristaaa El Origen fue asi:

"Al principio todo era nada y de repente buuuuuuuuuummmmm!!!! explosion de ahi salio todo!!! Arrow En resumen todo era nada y luego nada fue todo Wink Shocked .Logicamente fue una explosion en la que no hubo ni combustible ni comburente",que viola toda ley fisica y quimica,pero eso fue lo que me conto una atea!!!!JAJAJAJAJA.Ya sabeis somos nadaaaaaaaaaa y nos derretimossss!!!!

Un saludo
_________________

APOSTOLES DE LA VERDAD.
APOLOGETICA UNIVERSAL
http://exmormoncatolica.blogspot.com/
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Visitar sitio web del autor
LordGraphic3
Veterano


Registrado: 08 Mar 2006
Mensajes: 2114

MensajePublicado: Sab Jun 02, 2007 2:12 pm    Asunto:
Tema: Le agradecería a los ateos explicación sobre el universo
Responder citando

Cita:
que viola toda ley fisica y quimica


Confused si te preocupa eso... Un creador tambien rompería dichas leyes. Y no por ser dueño de la empresa puede hacer lo que le plasca.
_________________

Lui ya esta Creciendo. Tomando su lechita ya esta cerca de los 3 meses de Vida. Todo un Gordito Bonito
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado Enviar email Visitar sitio web del autor MSN Messenger
Jaimevelbon
Moderador
Moderador


Registrado: 22 May 2006
Mensajes: 11627
Ubicación: México

MensajePublicado: Lun Jun 04, 2007 1:40 pm    Asunto:
Tema: Le agradecería a los ateos explicación sobre el universo
Responder citando

Huno escribió:
No es que de la nada pueda surgir un universo, sino de un espacio vacío que no es lo mismo. Algún día supongo que me cansaré de hacer esta distinción....

Saludos.


Entonces.... quién creé ese espacio vacío??? en qué momento se formó el espacio??.... cuanto tiempo duró vacío???.........


De la nada surge el espacio y el tiempo.... el vacío es solo una cualidad del espacio. Y la temporalidad del término sigifica que por estar vacío el espacio, no deja de ser espacio.
_________________

MCC 517
Catequista.....yo?????
Volver arriba
Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado
Mostrar mensajes de anteriores:   
Publicar nuevo tema   Responder al tema    Foros de discusión -> Diálogo interreligioso monoteista Todas las horas son GMT
Ir a página Anterior  1, 2, 3  Siguiente
Página 2 de 3

 
Cambiar a:  
Puede publicar nuevos temas en este foro
No puede responder a temas en este foro
No puede editar sus mensajes en este foro
No puede borrar sus mensajes en este foro
No puede votar en encuestas en este foro


Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group
© 2007 Catholic.net Inc. - Todos los derechos reservados