| Ver tema anterior :: Ver tema siguiente |
| Autor |
Mensaje |
Catholic.net
Staff de Catholic.net
Registrado: 23 Sep 2005
Mensajes: 1144
|
 Publicado:
Lun Jul 09, 2007 7:54 pm Asunto:
Tema: Dirección espiritual para los hijos |
 |
|
Estimado Carlos:
Las pruebas son únicamente las que ya di. No puedes curar a un hombre en su psicología (ni en su cuerpo) como si fuera un animal. El hombre está llamado a la vida eterna y si no tomas en cuenta esto, la curación será imperfecta y desviada.
Te pego un discurso de el arzobispo Tomasi, titulado "La Santa sede y los retos actuales para promover la salud". Deseo que pongas atención en el último párrafo, en el que expresa: "mi delegación insistirá en el concepto de salud enraizado en una antropología
respetuosa del ser humano en su integridad y que va más allá de la ausencia de enfermedad,
basada en cambio en (...) el equilibrio de las fuerzas físicas, emotivas, espirituales y sociales
que componen el ser humano"
| Cita: | SALUD ENRAIZADA EN ANTROPOLOGIA RESPETUOSA DEL SER HUMANO
CIUDAD DEL VATICANO, 21 MAY 2007 (VIS).- El arzobispo Silvano Tomasi, observador
permanente de la Santa Sede ante la Oficina de Naciones Unidas en Ginebra, pronunció un
discurso titulado "La Santa Sede y los retos actuales para promover la salud", en el ámbito de
la LX Asamblea Mundial de la Salud que se celebra en esa localidad del 14 al 23 de mayo.
El arzobispo felicitó a Margaret Chan, nueva directora general de la Organización Mundial de la
Salud (OMS), y elogió que el interés primordial durante su mandato fuera "la salud de las
mujeres y de los pueblos de África", recordando al mismo tiempo que la Iglesia Católica ha
estado siempre en primera línea ayudando a la mujer a" armonizar su bienestar físico,
psicológico y social con los valores morales y espirituales", ya que "está convencida de la igual
dignidad y complementariedad dada por Dios a los hombres y mujeres".
Por cuanto se refiere a África, "los Papas -dijo- han reiterado su preocupación porque (...)
muchas naciones son todavía presas del hambre, la guerra, los conflictos raciales y tribales, la
inestabilidad política y la violación de derechos humanos", y recordó en particular la
exhortación de Benedicto XVI a la comunidad internacional, "No debemos olvidar África".
El observador permanente de la Santa Sede alabó la atención de la Asamblea por las
resoluciones relativas a las epidemias de tuberculosis, malaria, y VIH, y recordó que el pasado
otoño, el Pontificio Consejo para la Pastoral de la Salud convocó en el Vaticano a más de 500
expertos para reflexionar sobre "los aspectos pastorales del tratamiento de enfermedades
infecciosas" y que Benedicto XVI, dirigiéndose a los participantes, "acentuó la necesidad de
una mayor justicia social en el delicado sector del tratamiento y el cuidado de los enfermos
para asegurar una justa distribución de recursos para la investigación y el tratamiento".
Asimismo, el Santo Padre, en su reciente carta a la cancillera Angela Merkel, cuando Alemania
asumió la presidencia del G8, abogaba por "la necesidad de acceso a la tecnología médica y
farmacéutica sin imponer condiciones jurídicas o económicas".
En este sentido, el arzobispo lamentó la desaparición anual de diez millones y medio de niños
menores de cinco años, víctimas de "enfermedades tratables en los adultos pero para quienes
no hay todavía dosis y fórmulas apropiadas de tratamiento pediátrico". A esto hay que añadir
que "solamente el 15 % de niños seropositivos que necesitan tratamiento anti-retroviral tiene
acceso a esta terapia que les salva la vida".
"Durante esta asamblea y la consiguiente puesta en práctica de sus resoluciones -concluyó el
prelado-, mi delegación insistirá en el concepto de salud enraizado en una antropología
respetuosa del ser humano en su integridad y que va más allá de la ausencia de enfermedad,
basada en cambio en (...) el equilibrio de las fuerzas físicas, emotivas, espirituales y sociales
que componen el ser humano".
Fuente: Vatican Information Service - DELSS/SALUD/GINEBRA:TOMASI - VIS 070521 (480) |
Freud pudo haber estudiado mucho y sacado conclusiones de sus estudios, pero las bases estaban mal. Hay que aprovechar lo que él y otros muchos descubrieron, pero aplicados al hombre íntegro y no a la visión parcial que él tuvo.
La terapia debe ayudar al hombre a conseguir su salvación eterna (es lo único que importa), a través de una sana psicología que lo lleve a comprenderse como creatura caída y redimida. De otra manera, de nada servirá.
_________________
Catholic.net |
|
| Volver arriba |
|
 |
CarlosR26†
Veterano
Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 3941
Ubicación: MEXICO, Jal.
|
Publicado:
Lun Jul 09, 2007 8:17 pm Asunto:
Tema: Dirección espiritual para los hijos |
|
|
| ultravioleta escribió: | Carlos en corazones.org hay material, en éste link que pongo hay dentro otros dos links más donde dice "Ver También"
saludos!
El psicoanálisis de Sigmund Freud
El filósofo e historiador Mikkel Borch-Jacobsen es uno de los principales autores de “El libro negro del psicoanálisis”, publicado en París, en que participan 40 especialistas. Considera a Freud "alguien poco fiable" y delata “las falacias, ocultamientos y manipulaciones” de los representantes de la escuela freudiana, comenzando por su propio fundador.
Ver también:
El psicoanalisis va a desaparecer Entrevista 
How Fabrications Differ from a Lie
Resumen de algunas observaciones del Profesor Borch-Jacobsen.
No es cierto que todos los lapsus son reveladores, los sueños develan deseos inconfesables y un terapeuta es forzosamente un psicoanalista.
Afirmó con frecuencia haber curado pacientes sin que fuera cierto. Freud no identificaba a sus pacientes por lo que no era posible verificar sus teorías. Pero los historiadores descubrieron algunos de sus pacientes y se verificó que mentía en sus reportes.
El psicoanálisis afirma cosas como si fuesen verdades objetivas cuando son solo construcciones manipuladas mediante la interacción entre paciente y terapeuta.
Las teorías de Freud sobre el sexo son construcciones hipotéticas sin base empírica o científica. Grandes pensadores, como Marcuse, Fromm o Reichmann, entendían que las teorías de Freud si hicieron famosas porque la gente buscaba justificar su comportamiento sexual.
Freud desprestigió a quienes criticaban sus teorías tildándolos de paranoicos o reprimidos sexuales. A cada crítica que se le hacía, la respuesta era: "Si usted no cree, es porque nunca se autoanalizó en un diván. Se trata de pura resistencia".
http://www.corazones.org/diccionario/psicoanalisis.htm
------------------------------
-El psicoanálisis es, en principio, una teoría basada en la observación clínica. Así la describió el mismo Freud. Las construcciones metapsicoanalíticas son especulaciones que deben ser producto del material clínico, de la observación clínica. Sobre esa cuestión, Freud tenía una posición absolutamente positivista, de fines del siglo XIX. Es evidente que la cuestión de la fiabilidad de sus observaciones clínicas tiene una importancia crucial. Si manipuló esos datos para hacer que se aceptara su teoría, es muy grave. Y hoy es perfectamente posible demostrar cómo Freud manipuló esos datos clínicos.
La razón por la cual es tan importante la veracidad de Freud es que en todas las disciplinas científicas los resultados y las experiencias son públicas. Un científico que quiere verificar los resultados de otro científico puede hacerlo; puede volver sobre el terreno del experimento o rehacer el mismo camino. En el psicoanálisis eso es imposible. Porque Freud, por razones totalmente sorprendentes, decidió que las sesiones de psicoanálisis fueran confidenciales y que nadie, ni siquiera otro psicoanalista, pudiera asistir a una sesión conducida por otro colega.
"El psicoanálisis va a desaparecer", dice Mikkel Borch-Jacobsen |
Gracias Ultra!
Vamos por partes....
Voy a suponer algo.. Freud manipulo, maquillo inconscientemente (ironias de la vida) sus resultados positivistas... es decir NO CURO a nadie.
La cuestión es que el psicoanalisis no es una herramienta para "curar" nadie se cura completamente... puede ser que decepcionado de su extremo positivismo haya intentado maquillar algo.. PERO queda la cuestión y es que el psicoanalisis no es FREUD.. el planteo hipotesis, sean basadas una en observación u otras no.. la cuestión es si los que le siguieron pudieron confirmar esas hipotesis o desmentirlas...
Es como Galileo Galilei... el tenia una gran teoria basada en muchas premisas falsas.. que 100 años después resulto correcta. Si nos ponemos a analizar las premisas de Galileo, todas eran incorrectas.... si concluimos con esto que el heliocentrismo es FALSO diríamos una falacia.
Asi que la pregunta en el aire es.... ¿las siguientes generaciones de psicoterapeutas confirmaron o desmintieron las teorias freundianas?
Un saludo
Y conste que no defiendo al psicoanálisis, defiendo la búsqueda de la verdad.
_________________
Amar es decir al otro: "Tu no moriras"
 |
|
| Volver arriba |
|
|
CarlosR26†
Veterano
Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 3941
Ubicación: MEXICO, Jal.
|
Publicado:
Lun Jul 09, 2007 8:23 pm Asunto:
Tema: Dirección espiritual para los hijos |
|
|
| Cita: | Freud pudo haber estudiado mucho y sacado conclusiones de sus estudios, pero las bases estaban mal. Hay que aprovechar lo que él y otros muchos descubrieron, pero aplicados al hombre íntegro y no a la visión parcial que él tuvo.
La terapia debe ayudar al hombre a conseguir su salvación eterna (es lo único que importa), a través de una sana psicología que lo lleve a comprenderse como creatura caída y redimida. De otra manera, de nada servirá. |
Exactamente... las bases freudianas (antropologicamente y filosoficamente) estaban incorrectas.
Hay que aprovechar de el y de otros lo mucho que descubrieron..... y ese es el camino.
así que no veo por que un psicoanálisis enfocado a la persona integra sea incorrecto.
¿Que premisas de esta disciplina son anti-Cristianas?
Tomando en cuenta que la esencia del psicoanálisis y lo importante de Freud son los descubrimientos en la formación y desarrollo de los procesos psicologicos y afectivos desde nuestra infancia....
Según tengo entendido Freud consideraba la homosexualidad una anormalidad, de la misma manera la infidelidad y la poligamia llevaban a la infelicidad... al contrario un hogar estable con una figura paterna bien cimentada y una madre que represente la ternura y el amor fomentan la salud mental de los individuos
Un Saludo!
_________________
Amar es decir al otro: "Tu no moriras"
|
|
| Volver arriba |
|
|
ultravioleta
Constante
Registrado: 26 May 2007
Mensajes: 984
|
Publicado:
Lun Jul 09, 2007 8:35 pm Asunto:
EPISTEMIOLOGIA
Tema: Dirección espiritual para los hijos |
|
|
Carlos lo que explica Mikkel Borch-Jacobsen sobre el Psicoanálisis es que :
pretende solamente y de un modo forzado una validez que se sostenga en una epistemología positivista y hay otras formas de acercarse a una disciplina. Toda ciencia no es enfermedades y teorías las que se enfrentan sino que son enfermos y terapeutas y se crean campos intersubjetivos de relación en los cuales ciertos pacientes no se curan aun cuando la medicina exista y cure.
-------------------
Positivismo es una epistemología
Epistemiologia  es el estudio de la producción y validación del conocimiento científico. Se ocupa de problemas tales como las circunstancias históricas, psicológicas y sociológicas que llevan a su obtención, y los criterios por los cuales se lo justifica o invalida.
Positivismo:Esta epistemología tiene como características diferenciadoras la defensa de un monismo metodológico, específicamente el método de estudio de las ciencias físico-naturales. A su vez, el objetivo del conocimiento para el positivismo es explicar causalmente los fenómenos por medio de leyes generales y universales, lo que lleva a que considere a la razón como mero medio para otros fines (razón instrumental). La forma que tiene de conocer es inductiva (consiste en obtener conclusiones generales a partir de premisas que contienen datos particulares. ), despreciando la creación de teorías, a partir de principios que no han sido percibidos objetivamente.
(wikipedia) |
|
| Volver arriba |
|
|
ultravioleta
Constante
Registrado: 26 May 2007
Mensajes: 984
|
|
| Volver arriba |
|
|
CarlosR26†
Veterano
Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 3941
Ubicación: MEXICO, Jal.
|
Publicado:
Lun Jul 09, 2007 9:47 pm Asunto:
Tema: Dirección espiritual para los hijos |
|
|
Ultra, gracias por los Links... creo que Enrique puede responder mejor que yo....
Un Saludo
_________________
Amar es decir al otro: "Tu no moriras"
|
|
| Volver arriba |
|
|
ultravioleta
Constante
Registrado: 26 May 2007
Mensajes: 984
|
Publicado:
Lun Jul 09, 2007 10:50 pm Asunto:
Tema: Dirección espiritual para los hijos |
|
|
Enrique
En el foro de psicologos de Catholic.net hay numerosos aportes en un tema del Foro viejo donde hay especialistas opinando sobre Psicoanálisis , te dí el link en el tema de Leandro del Santo aRosario y fuera de éste foro hay epistemiólogos que te responderán mejor que Yo...... porque opinan sobre el psicoanálisis ellos mismos..., asi que no es solamente en éste foro donde se cuestiona el psicoanálisis, y no es solamente el material que extraje es de corazones.org, que NO ES MIO es de Mikkel Borch-Jacobsen clara, el Filosofo e Historiador ha escrito un libro entero sobre psicoanálisis, ha respondido a preguntas sobre psicoanálisis (lo puedes leer en la entrevista) TAMBIEN Karl Raimund Popper o el Epistemiólogo Mario Bunge han escrito y/o opinado sobre el psicoanálisis....Popper es el filósofo de la ciencia más importante del siglo XX y considera al psicoanálisis como una pseudociencia en Congetture e confutazioni. Lo sviluppo della conoscenza scientifica
puede haber millones de Psicologos usando el Psicoanálisis pero el mismo Filosofo Borch Jacobsen (NO YO) ha dicho que "ya es tiempo que se cuestione"
Comprendo que te la agarres conmigo, y te digo enserio ...no hay problema, no pasa absolutamente nada..
Bendiciones |
|
| Volver arriba |
|
|
CarlosR26†
Veterano
Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 3941
Ubicación: MEXICO, Jal.
|
Publicado:
Lun Jul 09, 2007 10:55 pm Asunto:
Tema: Dirección espiritual para los hijos |
|
|
Adelina.. cual es ese mensaje del foro viejo de C.net?
_________________
Amar es decir al otro: "Tu no moriras"
|
|
| Volver arriba |
|
|
CarlosR26†
Veterano
Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 3941
Ubicación: MEXICO, Jal.
|
|
| Volver arriba |
|
|
ultravioleta
Constante
Registrado: 26 May 2007
Mensajes: 984
|
Publicado:
Lun Jul 09, 2007 11:06 pm Asunto:
Tema: Dirección espiritual para los hijos |
|
|
Gracias Carlos !, ya anduve por allá... y te dí el link el tema está en Psicologos Católicos, espero te sirva
 |
|
| Volver arriba |
|
|
CarlosR26†
Veterano
Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 3941
Ubicación: MEXICO, Jal.
|
Publicado:
Lun Jul 09, 2007 11:15 pm Asunto:
Tema: Dirección espiritual para los hijos |
|
|
| ultravioleta escribió: |
Gracias Carlos !, ya anduve por allá... y te dí el link el tema está en Psicologos Católicos, espero te sirva
|
no lo encuentro 
_________________
Amar es decir al otro: "Tu no moriras"
|
|
| Volver arriba |
|
|
ultravioleta
Constante
Registrado: 26 May 2007
Mensajes: 984
|
Publicado:
Lun Jul 09, 2007 11:35 pm Asunto:
Tema: Dirección espiritual para los hijos |
|
|
Enrique creo que lo mejor es atender los consejos y aportes de Catholic.net yo ya comenté sobre su epistemiologia positivista que se conjuga perfectamente bien con el ateismo de Freud, escarbar en el pasado no creo en el PERDON, además de que es una terapia larga, pero lo que yo diga no tiene importancia pues no soy especialista en psicologia y como lo dice Catholic.net que se aproveche lo rescatable:
Catholic.net escribió
| Cita: | Freud pudo haber estudiado mucho y sacado conclusiones de sus estudios, pero las bases estaban mal. Hay que aprovechar lo que él y otros muchos descubrieron, pero aplicados al hombre íntegro y no a la visión parcial que él tuvo.
La terapia debe ayudar al hombre a conseguir su salvación eterna (es lo único que importa), a través de una sana psicología que lo lleve a comprenderse como creatura caída y redimida. De otra manera, de nada servirá. |
Bendiciones |
|
| Volver arriba |
|
|
ultravioleta
Constante
Registrado: 26 May 2007
Mensajes: 984
|
|
| Volver arriba |
|
|
Catholic.net
Staff de Catholic.net
Registrado: 23 Sep 2005
Mensajes: 1144
|
Publicado:
Mar Jul 10, 2007 5:34 am Asunto:
Tema: Dirección espiritual para los hijos |
|
|
| CarlosR26† escribió: | Exactamente... las bases freudianas (antropologicamente y filosoficamente) estaban incorrectas.
Hay que aprovechar de el y de otros lo mucho que descubrieron..... y ese es el camino.
así que no veo por que un psicoanálisis enfocado a la persona integra sea incorrecto.
¿Que premisas de esta disciplina son anti-Cristianas?
|
La respuesta es bien sencilla, Carlos. No hay que complicarse tanto con términos elegantes y que se prestan a la confusión.
Basta con responder la pregunta: ¿Lleva el psicoanálisis al paciente al olvido de sí mismo para entregarse a los demás, de acuerdo con lo que nos enseñó Jesucristo?
¿O por el contrario, lo lleva a centrarse en sí mismo?
El peligro de la psicología llamada personalista es que pone al hombre en el centro (al igual que las ideas liberales de la Ilustración) y para el cristiano, Dios está en el centro y no el "yo".
_________________
Catholic.net |
|
| Volver arriba |
|
|
Catholic.net
Staff de Catholic.net
Registrado: 23 Sep 2005
Mensajes: 1144
|
Publicado:
Mar Jul 10, 2007 6:31 am Asunto:
Tema: Dirección espiritual para los hijos |
|
|
| Enrique L. escribió: | CATHOLIC.NET:
Un comentario nada más. A lo que te refieres con YO seguramente es en realidad el SELF. El SELF desde la terminología psicoanalítica es casi seguro a lo que te estás refiriendo, no el YO. El YO ni al caso viene en esta argumentación. |
No, Enrique. No me refería a ningún término psicoanalítico. Simplemente usé la palabra "yo" como el pronombre personal que se refiere a la primera persona del singular.
Me da mucho gusto saber que tú ayudas a tus pacientes a olvidarse de sí mismos. Si así lo haces, estás ayudando a que alcancen la salvación eterna. Te felicito.
_________________
Catholic.net |
|
| Volver arriba |
|
|
Catholic.net
Staff de Catholic.net
Registrado: 23 Sep 2005
Mensajes: 1144
|
Publicado:
Mar Jul 10, 2007 6:50 am Asunto:
Tema: Dirección espiritual para los hijos |
|
|
| Maru Courtney escribió: | Mi pregunta iba en el sentido de que si la Psicologia, la psicotrapia, estan "peleadas" con el cristianismo....porque hay Sacerdotes Psicolgos?
Aprovecho el viaje para preguntar porque se ha vuelto a desviar el tema.....se hablaba de La Direccion Espiritual y traspaso a un tema que deberia de ir en otro foro no?
Creo, y es solo sugerencia que igual que se separo lo del Director Espiritual, que venia de "educar a los hijos con nalgada" jijiji seria prudente tambien separar ese tema con lo de psicologia y mandarlo al foro Psicólogos católicos <http://foros.catholic.net/viewforum.php?f=10>
Mis dudas se deben a que en Catholic tenemos hasta foro para psicologos catolicos, y al mismo tiempo se esta atacando lo que dice Enrique...eso me hace bolas.
Como te doy lata jajaja Gracias de antemano por tu ayuda.
Los Invito a conocerme en:
|
Gracias, Maru.
Ciertamente hay muchos católicos, laicos y sacerdotes, que son psicólogos. Lo que no existe es una psicología católica, pues todas las teorías psicológicas que se han desarrollado, parten de una concepción del hombre incompleta y parcial.
Entonces... hay católicos que son psicólogos, pero difícilmente encontrarás a un psicólogo que aplique terapias acordes con el catolicismo.
Tienes razón, pediré que se divida el tema y se mueva a psicólogos católicos. Aunque ahí... este tema ya está muy visto y nadie lo había visto. Tal vez lo deje otro rato en familias, para que más familias lo vean, pues son las directamente afectadas por los psicólogos que se llaman católicos.
El objetivo de nuestra comunidad de psicólogos católicos es justamente hacer el esfuerzo por crear una nueva psicología, basada en el concepto cristiano del hombre. Tenemos a casi 15,000 miembros y ninguno se anima a dirigir la comunidad pues no se sienten seguros de que lo que hacen sea acorde con lo que creen.
Lucrecia Rego de Planas
Dirección
http://es.catholic.net
_________________
Catholic.net
Ultima edición por Catholic.net el Mar Jul 10, 2007 3:20 pm, editado 1 vez |
|
| Volver arriba |
|
|
|
Ir
a Catholic.net 
