María 01: Madre de Dios

[goyervid]

303!! 303!! 303!! Come on profe...

[JJ]

[-Lancelot-]

[JJ]

[goyervid]

[-Lancelot-]

San Ignacio de Antioquía martirizado en el año 107
repetía varias veces en sus escritos que "Jesucristo nació de la Virgen María".

San Hipólito, sacerdote romano muerto por Cristo en el 213, escribe:
"La virginidad de María es un misterio que el mundo no puede comprender, y que se ha cumplido en el silencio de Dios".

San Efrén muerto en el 373, decía de ella:
"Tú eres la más pura en el alma y en el cuerpo, tú sobrepasas en castidad , en pureza y en virginidad a todas las criaturas".

En este mismo año, San Ambrosio, obispo de Milán (Italia), redactó una carta a su hermana religiosa en Roma, en la que agrega:
"Quién más casta que la madre que ha traído a su Hijo al mundo permaneciendo virgen. Ella era virgen pero no solo de cuerpo sino también de espíritu".

San Basilio (+458), subraya:
"Los amigos de Cristo no pueden aceptar que la madre del Señor haya perdido su virginidad".

Asimismo, San Atanasio (+599), escribió:
"María permaneció virgen hasta el fin".

Mientras tanto, el célebre Doctor de la Iglesia San Agustín, obispo de Hipona (+430), agregaba:
"Jesús nació de madre intacta, pues concibió siendo virgen, siendo virgen dio a luz, y murió virgen".

Los fundadores de la reforma protestante, como Lutero, Zwinglio y Bucero; no negaron la integridad y la virginidad de la Madre del Hijo de Dios, pero sí lo hicieron sus discípulos inmediatos.
(tomado de aciPrensa)

Yo pregunto: Si la Biblia no menciona que María haya tenido más Hijos, y de hecho da a entender que NO fue asi, Si la Iglesia Primitiva y los Padres de la Reforma no negaron la virginidad perpetua de María, los Protestantes Reales (de la reforma) no lo niegan...

Como puede una persona, sin bases ni fundamentos, ni bíblicos ni históricos, decir que MARIA TUVO MÁS HIJOS???????.

Solo pregunto
Bendiciones!!!
-Lancelot-
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Que todos sean uno. Como tú, Padre, en mí y yo en ti, que también ellos estén en nosotros, y así el mundo crea que tú me enviaste. (Jn 17,21)

[Asterix]

Nonono ... 303 no porque se sigue con relativismo. Lo que dices JJ es demasiado relativista. Es como decir si y no.

Veo que nadie ha dicho nada sobre los hermanos de Jesús. Ok pondré las cartas (ahora si) sobre la mesa, primero defendiendo los argumentos en contra, y luego presentando el argumento a favor.

Defiendo los argumentos en contra:

0.- Antes que todo, en la Biblia no se nombran literalmente a los hijos de María.

De hecho la palabra purgatorio los protestantes no la encuentran en la biblia y por lo tanto lo niega.
La palabra "hijos de María" tampoco la encuentran en la Biblia, pero inventan que si Jesús tuvo más hermanos carnales.


1.- Los hermanos carnales de Jesús:

“¿No es el hijo del carpintero? ¿No se llama María su madre? ¿No son sus hermanos Santiago, José, Simón y Judas? Y sus hermanas, ¿No están todas viviendo entre vosotros? (Mt 13, 55-56)

Vemos 4 hermanos con nombre, un par de hermanas, y en otros pasajes biblicos (que no recuerdo bien) aparece 1 o 2 hermanos que lo reprenden a Jesús.

Mínimo tenemos 6 hermanos, ok?

Lo curioso es que en ese pasaje no dice que esos 4 "hermanos de Jesús" son hijos de María.

De hecho, en otros pasajes se hace la diferenciacion entre "su Madre y sus hermanos":

“Después de esto, Jesús bajó a Cafarnaún y con él su madre, sus hermanos y sus discípulos” (Jn 2, 12)

“Todos ellos perseveraban en la oración y con un mismo espíritu, en compañía de algunas mujeres, de María, la madre de Jesús, y de sus hermanos” (Hch 1, 14)

Podrá decir, María "la madre de Jesus y sus otros hijos". Pero no lo dice.

Además, en Marcos 6,3 a Jesús se le nombra HIJO DE MARIA. No "uno de los hijos de María".

3¿No es acaso el carpintero, el hijo de María y hermano de Jacobo, de José, de Judas y de Simón? ¿No están sus hermanas aquí con nosotros?

Bueno, volvamos a los 4 nombrados:

Sobre Santiago y José:

“Estaban también allí, muchas mujeres... de las cuales eran María Magdalena, y María madre de Santiago y de José, y la madre de los hijos de Zebedeo” (Mt 27, 55.56)

Mateo hace la conexion entre Santiago y José nombrados antes, y su respectiva madre.

Si estos fueran hijos de María la madre de Jesús, el evangelista la debio haber nombrado en Mt 27 como la madre de Santiago y José nuevamente.

“…entre las cuales estaban: María la madre de Jacobo el menor y de José, y Salomé” (Mc 15, 40).

“Estaban junto a la cruz de Jesús, su madre, y la hermana de su madre, María mujer de Cleofás, y María Magdalena” (Jn 19, 25).

- Santiago, el menor, apostol de Jesucristo era hijo de Alfeo.

"Judas, siervo de Jesucristo, y hermano de Jacobo” (Jud 1, 1).

Judas, se proclama como hermano de Santiago (Jacobo) y NO COMO HERMANO DE JESUS.

Alfeo es la traduccion al arameo de Cleofas.

- Y sobre Simón, seguramente es Simón el zelote.

4Simón el zelote y Judas Iscariote, el que lo traicionó. (Mateo 10,4, NVI)

La mujer de Cleofás es hermana de María, por lo tanto, Santiago, José, y Judas son PRIMOS de Jesús.

En el idioma hebreo, no existia la diferenciacion entre hermano, primo, tio, sobrino. Todos eran llamados hermanos (ah)

En la version griega de los LXX, la palabra usada fue siempre Adelphos. La palabra correcta para primo (anepsios) fue usada solo 2 veces, en Tobias y en Numeros.

1.5.- Los hermanos menores regañan al hermano mayor?

“Y le dijeron sus hermanos: «Sal de aquí y vete a Judea, para que también tus discípulos vean las obras que haces,” Juan 7,3

“Se enteraron sus parientes y fueron a hacerse cargo de él, pues decían: «Está fuera de sí.»” Marcos 3,21

El primogénito era el único que podía regañar y cuidar a sus menores. Los menores no tenian este derecho. Cómo los hermanos menores de Jesús lo regañan???? Es inconcedible.


2.- El primogénito.

“y dio a luz a su hijo primogénito, le envolvió en pañales y le acostó en un pesebre, porque no tenían sitio en el alojamiento.” Lucas 2,7

Primogénito quiere decir "primer nacido" y no implica existencia de otros hijos. Jesucristo fue Primogénito y Unigénito:

“derramaré sobre la casa de David y sobre los habitantes de Jerusalén un espíritu de gracia y de oración; y mirarán hacia mí. En cuanto a aquél a quien traspasaron, harán lamentación por él como lamentación por hijo único, y le llorarán amargamente como se llora amargamente a un primogénito.” Zacarías 12,10

“Y nuevamente al introducir a su Primogénito en el mundo dice: = Y adórenle todos los ángeles de Dios. =” Hebreos 1,6

“«El me invocará: ¡Tú, mi Padre, mi Dios y roca de mi salvación! Y yo haré de él el primogénito, el Altísimo entre los reyes de la tierra.” Salmo 89,27-28

Es el primogénito, pero esto no implica que María haya tenido más hijos, porque el primogénito si era hijo único, también era unigénito, y ya vimos que Cristo era unigénito.

Otro ejemplo biblico de unigenito-primogenito:

“Hijos de Moisés: Guerson y Eliezer. Hijos de Eliezer: Rejabías, el primogénito. Eliezer no tuvo más hijos, pero los hijos de Rejabías fueron numerosos” (1 Cro 23, 15-17).

“«Conságrame todo primogénito, todo lo que abre el seno materno entre los israelitas. Ya sean hombres o animales, míos son todos.»” Éxodo 13,2

3.- El "hasta".

“Y no la conocía hasta que ella dio a luz un hijo, y le puso por nombre Jesús.” Mateo 1,25

Definitivamente aqui no dice que María tuvo relaciones con José luego del nacimiento de Cristo. El evangelista realza el hecho de que Cristo nació sin intervención de José.

La palabra hasta, es utilizada casi siempre como un juego de palabra y muchas veces no denosta cambio de estado posterior:

“Mira que yo estoy contigo; te guardaré por doquiera que vayas y te devolveré a este solar. No, no te abandonaré hasta haber cumplido lo que te he dicho.»” Génesis 28,15

“Y he aquí que yo estoy con vosotros todos los días hasta el fin del mundo.»” Mateo 28,20

“Y Mikal, hija de Saúl, no tuvo ya hijos hasta el día de su muerte.” 2 Samuel 6,23

“= De David. Salmo. = Oráculo de Yahveh a mi Señor: Siéntate a mi diestra, hasta que yo haga de tus enemigos el estrado de tus pies.” Salmo 110,1

“Pues David no subió a los cielos y sin embargo dice: Dijo el Señor a mi Señor: Siéntate a mi diestra hasta que ponga a tus enemigos por escabel de tus pies.” Hechos 2,34-35

4.- El salmo 69.

“Me volví como un extraño para mis hermanos, y como un advenedizo para los hijos de mi madre” (Sal 69,.

"Ya ven, ya ven, María tuvo más hijos!!!".

Ya dije que los salmos mesianicos no se leen literalmente, porque :

“Tu sabes, oh Dios, si me he extraviado, pues no te están escondidos mis pecados” (Sal 69, 6).

Peligrosamente podemos concluir que el Mesías TUVO PECADO!!! (Y luego en el ver. 24, aborrece a sus enemigos y les desea mal)

Asi no se interpretan los salmos...

5.- Donde están los hijos de María?

a) En la cruz no hay hijos de María, y Jesús tiene que dejarle su Madre a Juan, un desconocido de la familia. Esto va en contra de la tradicion judaica legal, que dice que es mala suerte que una mujer viuda se quede sola y que por lo tanto, tiene que quedar al cuidado de algun familiar. Y curiosamente no están los hijos de María.

b) Cuando Jesús se pierde en el templo, a los 12 años, no se ven hijos de María.

c) Relacionado con el hallazgo de Jesus en el Templo, tambien era tradicion judia que la mujer cuando tenia hijos pequeños estaba excusada de subir a Jerusalén. Por qué lo hizo María? Por lo tanto, no habían hijos pequeños. Entonces, a los 12 años de Jesús (aprox 27 años de María), María no tenía hijos.

d) Desde los 12 años de Jesús y hasta el comienzo de su vida publica, o sea a sus 30 años, son 18 años. María necesitó 18 años para tener rapidamente 4 hijos (con nombre) en sucesion y algunas hijas, minimo 6 hijos en total. Vaya..... 12 años sin tener un hijo y de repente 6 (y más todavía) de un golpe!?.

e) Supongamos que María tuvo a Santiago, el apostol de Jesucristo, obispo de Jerusalen, a la edad de 27 años. (12 años de Jesús). Es nombrado apostol a los 20 años de edad?????

Tan jovencito para semejante cargo???

f) Finalmente:

“Después que ellos se retiraron, el Angel del Señor se apareció en sueños a José y le dijo: «Levántate, toma contigo al niño y a su madre y huye a Egipto; y estate allí hasta que yo te diga. Porque Herodes va a buscar al niño para matarle.» El se levantó, tomó de noche al niño y a su madre, y se retiró a Egipto; y estuvo allí hasta la muerte de Herodes; para que se cumpliera el oráculo del Señor por medio del profeta: = De Egipto llamé a mi hijo. =” Mateo 2,13-15

María fue siempre legalmente la esposa de José. Pero aqui el angel le dice a José que tome A LA MADRE DEL NIÑO y no "a tu esposa".

Qué quiere decir esto?

“Al rayar el alba, los ángeles apremiaron a Lot diciendo: «Levántate, toma a tu mujer y a tus dos hijas que se encuentran aquí, no vayas a ser barrido por la culpa de la ciudad.»” Génesis 19,15

La mujer era pertenencia del marido (como vemos en este pasaje de Genesis) y el angel le dice a José que tome a la madre de su hijo? (Suena como papá separado)

Interesante...

Argumentos positivos

Ya que vimos que en ninguna parte de la Biblia dice que Maria tuvo más hijos, ahora vamos a los argumentos positivos:

1.- José, el "padre separado?"

“Después que ellos se retiraron, el Angel del Señor se apareció en sueños a José y le dijo: «Levántate, toma contigo al niño y a su madre y huye a Egipto; y estate allí hasta que yo te diga. Porque Herodes va a buscar al niño para matarle.» El se levantó, tomó de noche al niño y a su madre, y se retiró a Egipto; y estuvo allí hasta la muerte de Herodes; para que se cumpliera el oráculo del Señor por medio del profeta: = De Egipto llamé a mi hijo. =” Mateo 2,13-15

María fue siempre legalmente la esposa de José. Pero aqui el angel le dice a José que tome A LA MADRE DEL NIÑO y no "a tu esposa".

Qué quiere decir esto?

“Al rayar el alba, los ángeles apremiaron a Lot diciendo: «Levántate, toma a tu mujer y a tus dos hijas que se encuentran aquí, no vayas a ser barrido por la culpa de la ciudad.»” Génesis 19,15

La mujer era pertenencia del marido (como vemos en este pasaje de Genesis) y el angel le dice a José que tome a la madre de su hijo? (Suena como papá separado)

Interesante...

2.- María y su virginidad consagrada para siempre.


"Al sexto mes fue enviado por Dios el ángel Gabriel a una ciudad de Galilea, llamada Nazaret,a una virgen desposada con un hombre llamado José, de la casa de David; el nombre de la virgen era María.Y entrando, le dijo: «Alégrate, llena de gracia, el Señor está contigo.»Ella se conturbó por estas palabras, y discurría qué significaría aquel saludo. El ángel le dijo: «No temas, María, porque has hallado gracia delante de Dios;vas a concebir en el seno y vas a dar a luz un hijo, a quien pondrás por nombre Jesús. El será grande y será llamado Hijo del Altísimo, y el Señor Dios le dará el trono de David, su padre; reinará sobre la casa de Jacob por los siglos y su reino no tendrá fin.» María respondió al ángel: «¿Cómo será esto, puesto que no conozco varón?» El ángel le respondió: «El Espíritu Santo vendrá sobre ti y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra; por eso el que ha de nacer será santo y será llamado Hijo de Dios. Mira, también Isabel, tu pariente, ha concebido un hijo en su vejez, y este es ya el sexto mes de aquella que llamaban estéril, = porque ninguna cosa es imposible para Dios.» = Dijo María: «He aquí la esclava del Señor; hágase en mí según tu palabra.» Y el ángel dejándola se fue" Lucas 1,26-38

Conocer = Tener relaciones sexuales.

María estaba comprometida con José (mas que comprometida, desposada, si bien no estaban casados, ya gozaban de los derechos legales del matrimonio).

El angel le dice que iba a concebir un hijo.
Lo más natural era que María pensara que "ese hijo lo tendré con José".

Pero hace una pregunta ingenua y absurda. "Cómo, si no tengo relaciones sexuales con ningun varon?".

Ademas María no dice "no he conocido varón", sino que "no CONOZCO varón" (presente absoluto)

Esto nos da la pista de que María tenía su virginidad consagrada a Dios.(Mt 19, 12).

3.- La virginidad de María es la señal del Mesías.

“Pues bien, el Señor mismo va a daros una señal: He aquí que una doncella está encinta y va a dar a luz un hijo, y le pondrá por nombre Emmanuel.” Isaías 7,14

Si María hubiera tenido más hijos despues, cual era la prenda de garantia para que los judios creyeran en el Mesias?

4.- Donde pasó Dios, no pasa nadie:

“Me volvió después hacia el pórtico exterior del santuario, que miraba a oriente. Estaba cerrado. Y Yahveh me dijo: Este pórtico permanecerá cerrado. No se le abrirá, y nadie pasará por él, porque por él ha pasado Yahveh, el Dios de Israel. Quedará, pues, cerrado.” Ezequiel 44:1-2

José demandando relaciones sexuales con María, en cuyo seno tuvo al mismisimo Dios encarnado, y a quien el Espiritu Santo cubrió?

Mmmm...

5.- El sentido comun:

Dejemos la Biblia de lado un poco.

María tuvo al mismisimo Dios en su vientre.

Para qué iba a demandar relaciones sexuales despues ???

Piensenlo.

Imaginen una persona que recibe al mismo Dios encarnado en su vientre.

No se siente plena totalmente y con todos sus deseos cumplidos?

Saludos.

PD: La virginidad perpetua de María es una verdad de fe establecida en el Concilio de Letrán, 649.

“María fue virgen antes del parto, durante el parto, y después del parto”.

[Asterix]

[Asterix]

Después que ellos se retiraron, el Angel del Señor se apareció en sueños a José y le dijo: «Levántate, toma contigo [SIZE=20]al niño y a su madre[SIZE] y huye a Egipto; y estate allí hasta que yo te diga. Porque Herodes va a buscar al niño para matarle.» El se levantó, tomó de noche al niño y a su madre, y se retiró a Egipto; y estuvo allí hasta la muerte de Herodes; para que se cumpliera el oráculo del Señor por medio del profeta: = De Egipto llamé a mi hijo. =” Mateo 2,13-15

Bueno, unos se preguntaran, y las relaciones sexuales??

Una reflexion interesante:

En la cultura judia, como en muchas otras netamente machistas, la esposa era pertenencia del esposo en todo sentido: hasta para demandar relaciones sexuales.

Era como su concubina pero legal, y en el matrimonio .

En Mateo 2, ya José estaba casado con María. Jesús era un niñito, (dicen de 3 años aprox), y este tiempo era suficiente, para que, como nuestros hermanos evangelicos dicen, Maria empezara a tener "una vida normal y tener relaciones sexuales con su marido".

Pero vemos que el angel le dice a José: Toma al niño y a su madre.

Si hubiera dicho, toma a tu hijo y a tu esposa, sonaba correcto y ahi todos decimos que si, María era esposa de José y por ende tenian relaciones sexuales.

Bueno, aqui dijo toma a tu niño (Se puede obviar ya que Jesús es hijo adoptivo de José y es hijo de Dios), pero no dijo toma a tu esposa, sino TOMA AL NIÑO Y A SU MADRE.

El angel los trata como entidades separadas de José, y tambien a los dos como una unidad: AL NIÑO Y A SU MADRE.

Lo deja casi como papá separado..

Para reflexionar.

[JJ]

[Asterix]

Nononono, no juzgues antes de tiempo JJ.

Esto lo hice yo, de hecho la pagina de Amatulli no la he leido.

Dices:

[Asterix]

San Ignacio de Antioquia, en el año 100 d.c. aprox, nos dice unas cosas muy interesantes.

Si bien no dice explicitamente "María fue siempre virgen", nos dice en su carta a los Efesios:

XIX. Y escondidos del príncipe de este mundo fueron la virginidad de María y el que diera a luz, y asimismo la muerte del Señor —tres misterios que deben ser proclamados—, que fueron obrados en el silencio de Dios. ¿En qué forma fueron manifestados a las edades? Brilló una estrella en el cielo por encima de todas las demás estrellas; y su luz era inefable, y su novedad causaba asombro; y todas las demás constelaciones con el sol y la luna formaron un coro alrededor de la estrella; pero la estrella brilló más que todas ellas; y hubo perplejidad sobre la procedencia de esta extraña aparición que era tan distinta de las otras. A partir de entonces toda hechicería y todo encanto quedó disuelto, la ignorancia de la maldad se desvaneció, el reino antiguo fue derribado cuando Dios apareció en la semejanza de hombre en novedad de vida eterna; y lo que había sido perfeccionado en los consejos de Dios empezó a tener efecto. Por lo que todas las cosas fueron perturbadas, porque se echó mano de la abolición de la muerte.

Ignacio no dice "la virginidad de María antes de concebir a Cristo", sino que dice "la virginidad de María".

En su carta a los Trallianos dice:

IX. Sed sordos, pues, cuando alguno os hable aparte de Jesucristo, que era de la raza de David, que era el Hijo de María, .(..)

Interesante, porque no dice que era "uno de los hijos de María".

Saludos.

[-Lancelot-]

[daniel fernandez]

Si lo que se desea es conocer a la María histórica, es muy dificil encontrarla en Las Escrituras, ya que ellas no son biográficas.
Cuanto más Mariología se haga, más lejos se estará de la María histórica.
Además, para tratar de conocer a María o a Jesús históricos hay que tener la cabeza abierta.

[goyervid]

Ok, se ve que este es un tema bien importante para ustedes. Veamos a ver que nos dicen las escrituras respecto a los hermanos de Jesús, que era el tema de este epígrafe. Por favor lean estos versículos...aunque ya los hayan leído antes:

Mt 12:46-48
"46Mientras él aún hablaba a la gente, he aquí su madre y sus hermanos estaban afuera, y le querían hablar. 47Y le dijo uno: He aquí tu madre y tus hermanos están afuera, y te quieren hablar. 48Respondiendo él al que le decía esto, dijo: ¿Quién es mi madre, y quiénes son mis hermanos?"

Mt 13:55-56
"55¿No es éste el hijo del carpintero? ¿No se llama su madre María, y sus hermanos, Jacobo, José, Simón y Judas? 56¿No están todas sus hermanas con nosotros? ¿De dónde, pues, tiene éste todas estas cosas?"

Marcos 6:3-4
" 3¿No es éste el carpintero, hijo de María, hermano de Jacobo, de José, de Judas y de Simón? ¿No están también aquí con nosotros sus hermanas? Y se escandalizaban de él. 4Mas Jesús les decía: No hay profeta sin honra sino en su propia tierra, y entre sus parientes, y en su casa."

Juan 2:12
"12Después de esto descendieron a Capernaum, él, su madre, sus hermanos y sus discípulos; y estuvieron allí no muchos días."

Juan 7:1-5
"1Después de estas cosas, andaba Jesús en Galilea; pues no quería andar en Judea, porque los judíos procuraban matarle. 2Estaba cerca la fiesta de los judíos, la de los tabernáculos; 3y le dijeron sus hermanos: Sal de aquí, y vete a Judea, para que también tus discípulos vean las obras que haces. 4Porque ninguno que procura darse a conocer hace algo en secreto. Si estas cosas haces, manifiéstate al mundo. 5Porque ni aun sus hermanos creían en él."

Juan 7:10
"10Pero después que sus hermanos habían subido, entonces él también subió a la fiesta, no abiertamente, sino como en secreto."

Hechos 1:14
"14Todos éstos perseveraban unánimes en oración y ruego, con las mujeres, y con María la madre de Jesús, y con sus hermanos."

1 Corintios 9:5
"5¿No tenemos derecho de traer con nosotros una hermana por mujer como también los otros apóstoles, y los hermanos del Señor, y Cefas?"

Gálatas 1:19
"19pero no vi a ningún otro de los apóstoles, sino a Jacobo el hermano del Señor."

Marcos 3:31-32
"31Vienen después sus hermanos y su madre, y quedándose afuera, enviaron a llamarle. 32Y la gente que estaba sentada alrededor de él le dijo: Tu madre y tus hermanos están afuera, y te buscan."

[goyervid]

Repsando estos versículos:
1) La palabra griega que se utiliza para hermano es adelfós, que significa hermano, o pariente cercano. De hecho viene de la palabra delfús que es vientre.
2) Se usa a veces literalmente (mt. 4:18 Pedro y se hermano andres), o figurativamente (mt 7:5 para sacar la paja del ojo de tu hermano)
3) Este vocable su ve 379 veces en el NT con dos usos principales:a) para mostrar una relación filial o b)símbolo de hermandad en algo común.
4) En los versículos mencionados, se refiere probablemente la primer definición (a parientes) porque hace diferencia en algunos de ellos entre "hermanos"y discípulos.
5) Nunca se dice hijos de María.
6) En los versículos mencionados, se dá la impresión de un contexto familiar porque se mencione a José, y/o María y/o algún hermano.

[goyervid]

Por lo tanto:
1) Creo yo que, en base a las Escrituras, no se puede decir con certeza de que Jesús tuviera hermanos
2) Olvídense por un momento de los padres de los padres de los padres :), honestamente, en base solamente a estos versículos, no existe la posiblidad de que sí los tuviera?

[daniel fernandez]

goyervid dice (se contradice):

[Asterix]

[Asterix]

[daniel fernandez]

Asterix dice:

[goyervid]

[goyervid]

[goyervid]

:)

En qué me contradigo? La definición de la palabra adelfós concuerda con la definición que dió (no Dios) Lancelot.

[goyervid]

Hey Carlos, creo que son del mismo bando ;) no se metan autogoles... :)

[JJ]

[JJ]

[Rosa M Ibáñez]

JJ:

Importa porque la Virgen Maria es Esposa del Espiritu Santo y si hubiera tenido relaciones sexuales con cualquier hombre estaria siendo infiel a su Esposo. O crees que Jesus es Hijo ilegal de Dios? No JJ, Jesus es Hijo de Dios con todas las de la ley (ley humana y divina). Por lo tanto su santa Madre es Esposa del Espiritu Santo que fue quien engnedro a Dios.

Y con respecto a las Escrituras Pedro mismo afirma que son de dificil interpretacion y que muchos las interpretan para su perdicion. Asi pasa cuando interpretamos por nuestra cuenta, porque toda persona esta sesgada por sus experiencias, yo como catolica y tu como no catolico tenemos experiencias que nos hacen carecer del necesario carisma para interpretar las escrituras.

Bendiciones,
_________________
Rosa Eme

"Suéltame, que ha rayado el alba." Jacob respondió: "No te suelto hasta que no me hayas bendecido." ....
Jacob le preguntó: "Dime por favor tu nombre." - "¿ Para qué preguntas por mi nombre?" Y le bendijo

[Sergio Ceceña]

[JJ]