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Obediencia al magisterio /Revelaciones Privadas
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Registrado: 23 Sep 2005
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MensajePublicado: Mie Feb 01, 2006 5:47 am    Asunto: Re: una aclaración
Tema: Obediencia al magisterio /Revelaciones Privadas
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José Antonio Guerrero escribió:
Va una aclaración y espero no la borren, porque aclara perfectamente el tema, y a falta de que la Directora de los Foros no publicó la carta, me veo en la nececidad de poner algo que es publico y que aclara la postura del investigador injustamente atacado en este Foro.

Si lo borran es porque no quieren que se sepa la verdad.


Estimado José Antonio:

Algunas aclaraciones:

    La Sra. Lucrecia no es sólo "la directora de los foros", como tú dices. Ella es la directora de Catholic.net, el portal completo en varios idiomas y estos foros son sólo una pequeñísima parte de sus responsabilidades.


    Es impensable que ella fuera a publicar aquí la carta del Sr. López Padilla , cuando te hemos estado diciendo de mil maneras, que no está permitido pegar textos de él aquí, por estar fuera de lo enseñado por el Magisterio.


    Ella invitó al Sr. López Padilla a participar aquí. Si él no aceptó venir a aclarar su postura, nadie más tiene por qué hacer de su mensajero


    Queremos oír (leer) lo que piensa y opina José Antonio Guerrero, que es a quien conocemos. Cuando el Sr. López Padilla venga por acá, entonces querremos escuchar lo que piensa él

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MensajePublicado: Mie Feb 01, 2006 6:18 am    Asunto:
Tema: Obediencia al magisterio /Revelaciones Privadas
Responder citando

Estimado José Antonio:

Por supuesto que está permitido que el investigador nos venga a dar a conocer su postura. Será bienvenido.

También está permitido que José Antonio nos diga cuál es su postura personal.
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Jose Fernando Ortiz
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MensajePublicado: Mie Feb 01, 2006 9:53 pm    Asunto: Re: si es de ahi
Tema: Obediencia al magisterio /Revelaciones Privadas
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José Antonio Guerrero escribió:
Maru, si no cité la FUENTE, es porque aqui en los FOROS tus compañeros "MODERADORES" tienes prohibido mentar a LOPEZ PADILLA y borran todo lo que huela a él.

Es una lastima que tengan tanto " prejuicio " contra UN INVESTIGADOR CATÓLICO SERIO, hasta ULTRA habla pestes de él y ni se toma la molestia de leerlo.

Yo lo conosco en persona, he leido sus libros e ido a sus conferencia y ME CONSTA QUE ES BUEN CATÓLICO FIEL AL PAPA, SIEMPRE APEGADO AL ULTIMO FALLO DEL MAGISTERIO DE LA IGLESIA


Apreciado amigo:
Te puedo asegurar que no soy un creyente de mente cerrada, te lo puedo asegurar, pues he leído algo sobre "los maestros del espíritu" tanto orientales como occidentales. Tengo un espíritu abierto a todo lo que tenga que ver con las dimensiones profundas de la mente y el espíritu humano, y todo ellos a experiencias de tipo "paranormal" o como se quiera llamar. Pero si puedo asegurar que en lo más interno del corazón de la Iglesia Católica, existe un conocimiento y discernimientos bastante elevados y ciertos en relación con estas manifestaciones de orden sobrenatural. Por qué? Pues, porque creámoslo o no, está asistidia y dirigida por el Santo Espíritu que proviene de Dios Padre y de su Hijo, un Espíritu Paráclito que penetra hasta lo más profundo de los espíritus humanos.
Y es que "el maligno", lobo rapaz y feroz, muchas veces se viste "de cordero", y si uno observa muy bien, sale engañado, y nos dan "gato por liebre". Es una forma algo jocosa de decir éstas cosas, pero revelan grandes verdades. A ver.....
Si a uno le meten "gato por liebre", es porque se lo dan en las horas de la noche, es decir, en medio de la oscuridad.....
Y es que.....muchos de los creyentes cristianos, católicos o no, a falta de instrucción estamos pasando por densas tinieblas.....Qué diremos de los que no tienen fe? Peor.....
Hay que ir con calma.....orar, meditar, reflexionar, contemplar en profundidad todo lo que se nos dice en las "santas, místicas y proféticas escrituras".....y los demás documentos iluminadores de nuestra amada Maestra, María y la Iglesia.
Continuemos en un diálogo fraterno sin exaltarnos, y sin pretender poseer toda la verdad, el Santo Espíritu que proviene de Dios, Espíritu Paráclito nos irá mostrando la Verdad. Eso lo aseguro!
Con aprecio..... Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes
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Nosotros, Señor, te vemos y escuchamos.....


IGLESIA_MADRE UNIVERSAL.....
MUJER revestida de sol....
Dios....en/con.... nosotros.
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Albert
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Ubicación: Puerto Rico

MensajePublicado: Mie Feb 01, 2006 10:52 pm    Asunto: Re: estas equivocado
Tema: Obediencia al magisterio /Revelaciones Privadas
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Hermano José Antonio:

José Antonio Guerrero escribió:
Estas equivocado, es solo tu opinión decir que esta fuera del Magisterio, ademas su explicación no tenia nada de malo, pero ustedes tienen miedo e ignorancia de estos temas por lo que les es mas facil borrar.

Y lo mas extraño es que cuando entran MASONES y COMUNISTAS A LOS FOROS con enseñanzas 100% fuera del Magisterio, con ellos jamas he visto ninguna censura ni que borren sus mensajes.

Era un deber de Justicia permitir que los Foristas conocieran la postura de este investigador, pero como ustedes ignoran estos temas es mas comodo escudarse en "UN CELO POR EL MAGISTERIO" para justificar su cerrazón a estos temas.

Yo temia que lo hiban a borrar, afortunadamente algunos lo alcanzaron a leer y seguramente ya visitaron su Web Site.


Solo un ejemplo basta para hacer ver que te equivocas. La Virgen del Pozo de Sabana Grande. Una carta, enviada por el Secretario de la Congregación para la Docrtina de la Fe, S.E.R. Monseñor Torcisio Bertone al Presidente de la Conferencia Episcopal Puertorriqueña, S.E.R. Monseñor Ulises A. Casiano Vargas, la cual apareció publicada en EL VISITANTE DE PUERTO RICO en su edición del sábado 23 de septiembre del 2000, y que va a ser leída por los sacerdotes en todas las misas que se celebren durate ese fin de semana, lee como sigue:

Excelencia:

Como usted tendrá presente, los Obispos de Puerto Rico en la última Visita Ad Limina han solicitado a esta Congregación un pronunciamiento sobre las presuntas "apariciones" de la Santísima Virgen a varios niños en el Barrio Rincón de Sabana Grande, actualmente diócesis de Mayaguez, que habrían tenido lugar en el año de 1953.

Ya desde el inicio del caso el Obispo de Ponce, S.E. Mons. James McManus, bajo cuya jurisdicción se encontraba entonces el lugar de las "apariciones", después de una "sumaria investigación" consideró que los hechos carecían de fundamento digno de credibilidad.

Posteriormente, en el año 1989, Su Excelencia, como Obispo de Mayaguez y asumiendo su misión de Ordinario del lugar, constituyó una Comisión para que estudiase el caso en cuestión siguiendo los criterios establecidos por esta Congregación para el exámen de fenómenos de
este género. Al término de dicha investigación, Su Excelencia emitió un Decreto, fechado el 3 de abril de 1989, con el cual asumiendo las conclusiones de la comisión investigador, ha declarado:

"1. Que la evidencia suministrada no satisface los criterios establecidos por la Congregación de la fe en torno a las apariciones de la Virgen.

2. Que los distintos puntos expuestos en todo lo relacionado con las supuestas apariciones tienden a confligir y no arrojan suficiente luz para establecer el hecho sobrenatural".

Habida cuenta de cuanto antes expuesto, considerada la competencia del Ordinario del lugar en el exámen y discernimiento de semejantes fenómemos, así como los criterios con que se ha efectuado dicha investigación, y visto el parecer de la Conferencia Episcopal de Puerto Rico, este Dicasterio apoya la antes citada declaración de Su Excelencia, según la cual no consta la sobrenaturalidad de las presuntas "apariciones" de la Santísima Virgen María en el Pozo de Sabana Grande.

Aprovecho la circunstancia para manifestarle mis mejores sentimientos y confirmarme

Suyo devotísimo en Cristo,

Torcisio Bertone

Secretario C.D.F.


Segir el Magisterio es no estar en contra de decisiones como esta por ejemplo o anteriores a esta. No obstante, el Sr. López Padilla no solo desobedece sino que acentúa la pugna ya entablada años atrás en un artículo publicado en El Nuevo Día, el día 27 de mayo (1997), luego de que el Cardenal Luis Aponte Martínez recomendara que los católicos no asistieran al evento en Sabana Grande, y luego de que en un artículo publicado el 3 de mayo, de ese año el Presbítero Guillermo Arias, S. J., escribiera: "Otro pedrusco con el que chocan los del pozo es su falta de obediencia a la legítima autoridad de los sucesores de los apóstoles". Ante esos eventos el Sr. López Padilla publica su artículo intitulado "Los devotos de la Virgen del Pozo: Católicos, apostólicos y marianos; ni sectarios ni empozados". Este defiende sin cuartel la devoción a la "Virgen del Pozo", destacando el rol sobresaliente que la "Santísima Virgen María" está desempeñando, según él, en nuestro tiempo. Si eso no es desobediencia al Magisterio, dime que lo será. Te digo hermano que esto es solo un ejemplo de sus alejamientos con el Magisterio. Por ello no publicaremos, ni permitiremos que se publiquen aquí artículos suyos, espero ahora si te quede claro. Dios te bendiga.
_________________

Transfíge, dulcíssime Dómine Jesu
Albert González Villanueva, OFS
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MensajePublicado: Mie Feb 01, 2006 11:21 pm    Asunto: Virgen del Pozo
Tema: Obediencia al magisterio /Revelaciones Privadas
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Aqui les presento una entrevista que le hacen a Sor Lucia obtenida de corazones.org, donde queda perfectamente claro que quien quiera estar con Dios tiene que estar con el Papa y no como lo dicen la Virgen del Pozo y Luis Eduardo, que la Iglesia va a ser contaminada hasta que ya no sera posible la obediencia al Papa. Al menos esa fue una de las preguntas que me hicieron en el grupo para poder ser promulgador, era algo asi: si cuando llegue el tiempo de la persecusion, la Iglesia (ya contaminada) persigue las apariciones de la Virgen del Pozo, a quien preferirias? a la Iglesia o a la Virgen? y por supuesto que tienes que responder que prefieres tu compromiso con la Virgen del Pozo, pues eso es lo mas grande que pueda haber en estos tiempos y la unica puerta de salvacion.
Para los pobres incautos del movimiento de la Virgen del Pozo, la Iglesia los esta persiguiendo y ellos son los pobres que tienen que soportar con valentia y con denuedo esta tremenda persecusion del anticristo que ya esta metido dentro de la Iglesia, es por eso tambien que ellos mismos se convierten en perseguidores. Que mas da, creo que no hay mas que decir, aqui los dejo con las respuestas de Sor Lucia, que por cierto, muy contrario a lo que por ahi anda diciendo Luis Eduardo con sus libros apocalipticos, Sor Lucia dice que ELLA LE HA RECOMENDADO AL PAPA NO DAR A CONOCER EL TERCER MENSAJE. No acaso andan diciendo que el mensaje ya se debio de haber dado a conocer hace mucho? bueno, pues contrario a lo que Sor Lucia le recomienda al Papa, (por caridad) este publica parte del mensaje y nuestro actual Papa lo interpreta con esa sabiduria, cordura e iluminacion que lo caracterizan y que solo pueden ser dones de Dios para un alma verdaderamente unida a El.





Entrevista con Sor Lucía
8 Marzo, 1998

COIMBRA, 8 mar 98 (ZENIT).- La revista mensual católica portuguesa «Christus» editada en Lisboa por el grupo editorial «Semanario», publicó en el número correspondiente al 3 de marzo 98, la primera entrevista que ha concedido en su vida la hermana Lucía, única superviviente de los tres niños videntes a quienes se apareció la Virgen en Fátima en 1917. Sor Lucía cumplirá 91 años el próximo 28 de marzo. Ella se encuentra, en el convento de las madres Carmelitas de Coimbra, desde hace casi medio siglo y ha dialogado con los cardenales Antony Padiyara de la India y Ricardo Vidal, de las Islas Filipinas.

La conversión de Rusia
En la entrevista que concedió la religiosa portuguesa no podía faltar una alusión explícita a Rusia, su consagración a Dios y su conversión. Sor Lucía no ocultó un dato curioso. Cuando la Santísima Virgen les pidió a los tres pastorcitos rezar por esta intención, ni ella sabía lo que era Rusia: «Nosotros pensábamos que era una mujer muy mala». Con el paso del tiempo, Sor Lucía llegaría a conocer en toda su crudeza la dramática historia de este pueblo. Ella misma ha sobrevivido al comunismo y ha podido presenciar la disolución del bloque soviético. ¿No podría interpretarse este hecho como un signo de la conversión de Rusia? A este respecto, Sor Lucía hizo referencia a aquel hombre en Rusia que «sin saberlo fue un instrumento de Dios para la conversión».
-¿Gorbachov?
-Sí.

El tercer secreto
Muchas personas asocian la aparición de la Virgen en Fátima con el enigma del tercer secreto. A la pregunta de si el secreto tenía que ver con el Concilio Vaticano, la religiosa se limitó a responder: «No puedo contestar». Y el tercer secreto, ¿no estará en el Apocalipsis? Sor Lucía aclaró: «Nuestra Señora no dijo que estuviera en el Apocalipsis». Pero si ella no quiere dar a conocer el tercer secreto de Fátima, ¿no podría hacerlo el Papa? La hermana se permitió responder con toda sencillez que el Papa puede revelarlo si quiere, «pero yo le aconsejo que no lo revele. Si él decide hacerlo, le aconsejo que tenga mucha prudencia».
No se resistieron a preguntarle si continúa teniendo apariciones de Nuestra Señora. A lo que respondió: «Qué curiosos... No puedo decirlo».

El infierno
La Virgen también habló del infierno, un tema que antes obsesionaba y ahora brilla por su ausencia. Sin embargo, las palabras de Sor Lucía fueron claras: «El infierno es una realidad. Es un fuego sobrenatural y no físico, y no puede ser comparado al fuego que arde, de madera o de carbón».
Asimismo ofreció un consejo a los sacerdotes acerca de este tema: «Continúen predicando sobre el infierno porque Nuestro Señor mismo habló del infierno y está en las Sagradas Escrituras. Dios no condena a nadie al infierno. Dios dio a los hombres la libertad de escoger, y Dios respeta esa libertad humana».

Ateísmo y materialismo
Sor Lucía reconoce que «el ateísmo es todavía el mayor instrumento utilizado por el demonio en nuestros días, porque es un grave pecado contra Dios, que niega su propia existencia dando paso a la práctica de toda una variedad de actos diabólicos como el aborto».
«Como terminó el comunismo, ahora sigue el materialismo. Antes las personas no podían comprar nada. El materialismo es muy malo...Las personas deberían desear más las cosas de Dios y no querer antes las cosas materiales».

Mensaje final
Los cardenales le preguntaron si ella querría ofrecer alguna idea particular para concluir, algún mensaje para este mundo confuso de hoy. A lo que respondió sin dudar: «Quien no está con el Papa no está con Dios; y quien quiera estar con Dios tiene que estar con el Papa».
ZD980308-5 ZENIT


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Mensaje de Juan Pablo II en el funeral de Sor Lucía
16 febrero 2005 (ZENIT.org).

El cardenal Tarcisio Bertone, arzobispo de Génova (Italia), presidió la misa funeral en calidad de enviado especial de Juan Pablo II.

Al Venerable Hermano Albino Mamede Cleto, Obispo de Coimbra:

Con íntima emoción he sabido que Sor Maria Lúcia de Jesús e do Coração Imaculado, a la edad de 97 años, ha sido llamada por el Padre celestial a la morada eterna del Cielo. Ella ha alcanzado así la meta a la que siempre aspiraba en la oración y en el silencio del convento. La liturgia nos ha recordado en estos días que la muerte es herencia común de los hijos de Adán, pero al mismo tiempo nos ha asegurado que Jesús, con el sacrificio de la cruz, nos ha abierto las puertas de la vida inmortal. Recordamos estas certezas de la fe en el momento en que damos el último adiós a esta humilde y devota carmelita, que consagró su vida a Cristo, Salvador del mundo. La visita de la Virgen María, que recibió la pequeña Lucía en Fátima junto a sus primos Francisco y Jacinta en 1917, fue para ella el comienzo de una singular misión a la que se mantuvo fiel hasta el final de sus días. Sor Lucía nos deja un ejemplo de gran fidelidad al Señor y de gozosa adhesión a su voluntad divina.

Recuerdo con emoción los distintos encuentros que tuve con ella y los vínculos de amistad espiritual que con el paso del tiempo se intensificaron. Me he sentido siempre sostenido por el don diario de su oración, especialmente en los momentos duros de la prueba y del sufrimiento. Que el Señor la recompense ampliamente por el gran y escondido servicio que ha hecho a la Iglesia. Amo pensar que quien ha acogido a Sor Lucía en el paso de la tierra al Cielo haya sido precisamente Aquella que ella vio en Fátima hace tantos años. Que la Virgen Santa acompañe el alma de esta devota hija suya al bienaventurado encuentro con el Esposo divino. A usted le confío, Venerado Hermano, la tarea de hacer llegar a las monjas del Carmelo de Coimbra la certeza de mi cercanía espiritual, mientras que, para su consuelo interior en el momento de la separación, imparto una afectuosa bendición, que extiendo a los familiares, a usted, Venerado Hermano, al Cardenal Tarsicio Bertone, mi enviado especial, y a todos los participantes en el sagrado rito de sufragio.

Vaticano, 14 de febrero de 2005,
Juan Pablo II
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Inés
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MensajePublicado: Jue Feb 02, 2006 4:16 pm    Asunto: Re: ok he revisado esto catholic net
Tema: Obediencia al magisterio /Revelaciones Privadas
Responder citando

Catholic.net escribió:
Inés escribió:
Por otra parte, quiero saber si Catholic.net considera aprobadas ( en cuanto no contener nada contra las Escrituras y la doctrina de la Iglesia) aquellas revelaciones que tiene el Imprimatur de un obispo.

Bendiciones. Inés


Estimada Inés:

¿Te refieres a las revelaciones a Catalina Rivas?

Si el obispo las ha considerado buenas para publicarse, Catholic.net no tiene nada que decir en contra.

La carta del obispo de Cochabamba está escrita en 1998:
http://www.grancruzada.org/grancruzada/Palabras_de_Arzobispado.htm

Con esto podemos afirmar que pueden publicarse los libros de Catalina previos a esa fecha.

Cada nueva revelación, deberá ser sustentada con una aprobación similar.


Muchas gracias Catholic.net, es una regla razonable. De cualquier manera no es mi intención llenar el foro de revelaciones privadas pero hago referencia a ellas ya que han sido un medio importante de mi propia conversión y a veces me gusta citar ciertas frases textualmente para ilustrar una idea.

En relación al tema que viene conversando una revelación de ser genuina no puede más que llamar a la obediencia al Papa. Justamente mi conversión se produjo al aceptar que esa obediencia es la base de todo lo demás. El mismo Señor me indico que o lo aceptaba o no había mucho más que hablar. Lo cual puede que no sea facil para la persona según su historia de vida o su educación pero es así. Es un camino de renuncia a las propias ideas que todos en alguna medida tenemos que hacer. El Señor nos tiene paciencia pero no por eso nos va a decir que está bien lo que está mal.

Bendiciones. Inés
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"Pide la gracia de la compunción. Por el acto de compunción, el alma es conducida a una verdadera metanoia".

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ultravioleta
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MensajePublicado: Jue Feb 02, 2006 8:37 pm    Asunto: Re: Si se puede Bajar
Tema: Obediencia al magisterio /Revelaciones Privadas
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Antonio escribió:
Saludos ultra

Si , lo baje y no es muy grande son como 80 a 100 hojas en word

http://www.reinadelcielo.org/estructura.asp?intSec=5&intId=14


Me gustaria conocer tu opinion, aca estamos proximamente en discusion sobre ese libro en la parroquia

antonio


Antonio Gracias!!! ya lo encontré aquí en Catholic, está en las recomendaciones de Hoy:
Idea http://es.catholic.net/conocetufe/424/905/articulo.php?id=27174
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Sentinel Girl
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MensajePublicado: Sab Ene 20, 2007 11:14 pm    Asunto:
Tema: Obediencia al magisterio /Revelaciones Privadas
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Queridos hermanos:

Una preguntita, por favor:

Alguna vez leí un libro del sr. López Padilla.

Pero ahora, leyendo aquí este tema, me doy cuenta de que está en contra de las enseñanzas de nuestra Santa Madre Iglesia.

Tengo una duda. A veces, este señor aparece como invitado en un programa de televisión llamado "El Pulso del Papa", conducido por el señor Roberto O'Farril.

Mi madre es asidua televidente de este programa. Nosotros creemos que es un programa católico y que obedece las enseñanzas de la Iglesia.

Mi pregunta sería: ¿"El Pulso del Papa" es un programa "confiable" para nosotros los católicos?

Si es así, ¿qué pensar de que inviten a veces al sr. López Padilla?

Muchísimas gracias por sus respuestas.

Bendiciones,

Sentinel Girl
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Sentinel Girl
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MensajePublicado: Lun Ene 22, 2007 1:56 am    Asunto:
Tema: Obediencia al magisterio /Revelaciones Privadas
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Muchas gracias, Tocayita.

Por eso me gusta leer los temas de este Foro, porque aprendo mucho y porque, algo que yo daba por "creíble", "aceptable" (hace algunos años leí el libro de este señor sobre advertencias marianas a la humanidad, pero uno nunca sabe quién escribe y cuál es su intención, ¿no?), etc, para un católico. Resulta que el señor es todo un enemigo de la Iglesia (y uno no lo sabía), y hay que cuidarse de él.

Te agradezco mucho, y a todos cuantos se han tomado el tiempo y la dedicación para evangelizarnos y alertarnos.

Muchos besos para ti.
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Fabrem
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MensajePublicado: Sab Feb 17, 2007 6:49 am    Asunto:
Tema: Obediencia al magisterio /Revelaciones Privadas
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En cuanto a las revelaciones privadas, he leído aquí una opinión que creo que contiene imprecisiones, que pueden causar confusiones.

La opinión es es la siguiente (tacho el nombre de la persona que vivió la experiencia sobrenatural porque no es relevante para el asunto tratado)

Cita:
Si a alguien le sirve leer u oír a Xxxx Xxxx, que la oiga y la lea. Pero al predicar, debe hablar sólo de la Revelación y el Magisterio.


El error que contiene tal aseveración es que opone revelación privada a Revelación y Magisterio. Cualquiera que predicque, puedo hablar de alguna homilía de un Sacerdote o de un filósofo o teólogo o puede hablar también de una revelación privada que le ha impactado y le ha hecho conocer mejor a Dios, aclarando que se trata de una revelación privada.

Una revelación privada, puesto que viene directamente de Dios, nos ayuda profundizar en la Revelación y en el Magisterio. No hay contraposición.

Tenemos que aprender a no contraponer revelación privada con Magisterio y Revelación.

Lourdes y Fátima, por ejemplo, son revelaciones privadas que le han hecho un enorme bien a la Iglesia, y que son referente muy común de las predicaciones. Todos predicamos la Revelación y el Magisterio. Niguno predica la homilía de ningún Sacerdote, como ninguno precica una revelación privada, porque tanto las homilías como las revelaciones privadas se vuelcan cien por ciento a dar a conocer la revelación siempre dentro de los lineamientos del Magisterio.

No pude decir esta opinión, que considero de grave importancia en donde se dijo el texto citado, porque el foro fue cerrado, pero este otro foro trata sobre las revelaciones privadas y el Magisterio, por lo tanto, es procedente dar este aporte aquí.

El punto es que las revelaciones privadas, proviniendo nada menos que de Dios, no son como una alternativa al Magisterio y la Revelación, sino que se orientan al mismo objetiva exactamente.

Es opción completamente legítima de cada predicador si en su predicación se quiere apoyar en Tertuliano, Aristóteles, una homilía de algún Sacerdote o en una revelación privada. Y cuando uno apoya una predicación en la homilía de algún Sacerdote, no es que esté predicando a ese Sacerdote en lugar de la REvelación y el Magisterio, sino que se está apoyando en ese Sacerdote para predicar la misma única verdad inmutable de siempre. Por lo tanto no existe realmente un 'pero' entre una revelación privada que predica la Revelación y la Revelación misma.

Recuérdense que a veces los protestantes nos dicen que predicamos a la Virgen María en lugar de Jesús, mientras que la Virgen María nos ayuda a conocer a Jesús y nos acerca a Él, como lo hacen todas las cosas buenas que vienen de Dios dentro de las que, por supuesto, se incluyen las revelaciones privadas.
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Fabrem
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MensajePublicado: Sab Feb 17, 2007 7:11 am    Asunto:
Tema: Obediencia al magisterio /Revelaciones Privadas
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Maru Courtney escribió:

Para no variar, no entendiste el aporte jejeje a lo que se refiere Catholic es que si alguien quiere leer a Gloria Polo lo puede hacer pero NO DEBE hablar de ella sino de la Revelacion en si y del Magisterio.


Me alegra ver que te ríes.

Bueno, pues que vamos a hacer, te respondo.

Esa es exactamente la imprecisión que señalo: por supuesto que se puede hablar de ella y se DEBE hacer si uno se refiere a su experiencia, de lo contrario no sería honesto intelectualmente. Y si la experiencia de ella sólo se refiere a la Revelación y al Magisterio, no hay un 'pero' entre su experiencia y la Revelación y el Magisterio.

Eso...
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Fabrem
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MensajePublicado: Sab Feb 17, 2007 7:18 am    Asunto:
Tema: Obediencia al magisterio /Revelaciones Privadas
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Manuel Bonilla escribió:
El Tema de Gloria Polo fué cerrado, alguien me puede explicar porque ahora ha sido trasladada la discución a este tema viejisimo en el Foro ???

Con 7 paginas supongo que debió quedar super claro, para que seguir rumiando sobre lo mismo ???


No es sobre Gloria Polo que se habla sino sobre las revelaciones privadas en general, en el sentido de contraponerlas a Revelación y Magisterio. Yo dije Xxxx Xxxx, porque el nombre de ella es irrelavante para el asunto que puse sobre la mesa.

Fue la última forista la que dio su nombre.

Como ves, el tema está lejísimos de quedar cerrado, porque todavía hay muchas imprecisiones en el aire, que quizá valga la pena aclarar, si se pudiera y no entran las descalificaciones personales y las participaciones agresivas o burlescas.
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Fabrem
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MensajePublicado: Sab Feb 17, 2007 4:25 pm    Asunto:
Tema: Obediencia al magisterio /Revelaciones Privadas
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Estimado Manuel, este texto que incluye tu aporte y que resaltaste en negrilla creo que resume lo que nos dice la Iglesia que debe ser nuestra actitud ante las revelaciones privadas.

Cita:
Algunos se precipitan hacia este tipo de acontecimientos con una avidez ferviente, que puede, por lo demás, señalar una necesidad legítima de encuentro vivo con lo divino. Otros, invocando las lecciones de la experiencia, que demuestra que es éste un terreno fácilmente sujeto a ilusiones, desviaciones, adulteraciones, manifiestan por reacción un exceso de desconfianza y de hostilidad. El buen uso de las revelaciones privadas se encuentra en la superación de estas actitudes contrarias.


A las personas que legítimamente sienten que no necesitan las revelaciones privadas, que cuentan con el regalo de la gracia de Dios que para sus necesidades espirituales bastan y sobran las provisiones de la providencia ordinaria de Dios por medio de su Iglesia que custodia la revelación pública hecha por el Verbo de Dios encarnado, sólo les pido que recuerden que hay personas que verdaderamente necesitan ese encuentro vivo con lo divino para su salvación, y por medio de este "encuentro vivo" es que Dios las salva. Alguna razón muy poderosa tendrá Dios para agregar revelaciones privadas a la Revelación que Él hizo con su propia Palabra hecha carne en las entrañas purísimas de la Virgen María: Jesucristo. Si por curarnos en salud para evitar esas posibles "ilusiones, desviaciones, adulteraciones" suscitamos un espíritu de deconfianza y lejanía ante estas cosas sobrenaturales, tal vez no haremos el bien que perseguimos bienintencionadamente con base en nuestra propia experiencia.

Es cierto que hay gente que exagera la importancia excluyente que les da a estas cosas sobrenaturales, como hay gente que, por poner otro ejemplo, tal vez exagera en su devoción a los santos; y así como respondemos por estos otros aspectos de nuestra fe cristiana católica, debemos responder también por las revelaciones privadas que son parte muy importante de la historia de nuestra Iglesia. El Magisterio es siempre nuestra guía y tope para todas las manifestaciones personales de nuestra fe. Todas.
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Luis Manuel
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MensajePublicado: Sab Feb 17, 2007 6:32 pm    Asunto:
Tema: Obediencia al magisterio /Revelaciones Privadas
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Cita:
Luego de cuatro años en los foros tengo una teoría sobre las personas que rechazan las revelaciones privadas.

Ellas piensan que las visiones sólo la pueden tener los santos. Luego comparan su propia vida, siempre al servicio de Dios o por lo menos intentándolo y piensan ¿por qué la Virgen o Jesús se aparece a personas que son comunes y corrientes y que de santas no tienen nada?

Pero Dios no se ha aparecido siempre a los que ahora son santos ni todos los santos han tenido visiones o el don de profecía.

Dice Santa Teresa de Jesús:

"... Así hay muchas personas que son santas y que jamás han sabido lo que es tener una sóla de estás visiones, mientras que por el contrario otras personas que las reciben no lo son" ( Castillo Interior. VI Morada, Capítulo IX.p. 1010/JvvD.p. 753.

Pero para ser justa creo que estas personas que las rechazan no tienen la culpa de hacerlo. Hay una carencia evidente de los teólogos modernos por incorporarlas a la reflexión de la vida cristiana. Y por cierto muchos sacerdotes prefieren ni tocar el tema porque no saben como abordarlo.

En los primeros siglos y casi durante toda su historia tener visiones, locuciones interiores, desarrollar el don de profecía no era algo casi pecaminoso asociado siempre a una sospecha de origen demoníaco.

En verdad los sacerdotes en su mayoría no saben que hacer si alguién les dice que ha visto a la Virgen o que Dios le habló. Y menos si son laicos.

Creo que falta un desarrollo teólogico que les de una marco razonable.

Pensemos que de hecho la expresión revelación privada incluye una variedad muy amplia de fenómenos místicos que ni siquiera son similares y cuyo fin es diferente.

Bendiciones. Inés


Conozco de primera mano ese tema. Es un tema delicado. No voy a contar ahora mi experiencia, pero sé bien que ese tipo de revelaciones las tiene gente más bien poco santa. Pero la revelación, la experiencia, se pasa, y a partir de ahí, tras el toque de atención, no somos más listos que nadie ni nuestro entendimiento en las cosas del Señor es mayor. Simplemente nos encarrilamos y andamos, en comunión, por el mismo Camino que el resto, del cual antes nos habíamos desviado.

Las revelaciones privadas tienen utilidad para el que las vive, y hay que acogerlas con gozo, pero también con mucha humildad. Tú habrás vivido la tuya, e imagino que te habrá hecho mucho bien, cómo no. Pero ahí se quedó. La Verdad ya la conocemos, nada queda sustancial que no haya sido revelado. La conocemos por la Biblia, el Magisterio, etc. Lo que hay que hacer es buscar en qué medida se aproxima nuestra revelación al la Luz del Evangelio, y cómo interpretarla a la luz del Magisterio; y sobre todo a raíz del suceso vivir esa Verdad con mayor intensidad. Y dar gracias. Pero nada más. Tú revelación (y la de cualquiera) no ha sido para el mundo; la Revelación ya fue, no confundas. Tú revelación consiste en algo de lo ya manifestado en la Revelación en lo que tú no creías, y Dios quiso concederte esa gracia de creerlo. Da gracias tú (o cualquiera que viva este suceso), pero no te gloríes pensando que eres más importante que tu hermano, que a lo mejor creía antes lo mismo que tú ahora que Dios te concedio esa gracia porque estabas perdido/a. No pienses que te ha revelado algo nuevo, ni una sola coma que añadir a la Revelación. Más bien Dios te ha encauzado para que prestes mayor atención a lo ya rebelado, y no te pierdas.

Un abrazo
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Luis Manuel
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MensajePublicado: Mar Feb 20, 2007 1:53 pm    Asunto:
Tema: Obediencia al magisterio /Revelaciones Privadas
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Ines2772002 escribió:
Me acaba de llegar al correo un testimonio fotográfico donde se aprecia como una imagen de la Virgen levanta la cabeza y mirá hacia el fotográfo. El caso entra dentro de la categoría de revelación privada sin embargo no es comparable al Diario de Santa Faustina por ejemplo.

Les dejo el enlace por si les interesa verlo, tiene la aprobación de Monseñor Julio Urrego, obispo de Coro, Venezuela.

http://www.reinadelcielo.org/estructura.asp?intSec=3&intId=85

Creo que cada día más seguido Dios nos dará señales y visiones extraordinarias ya que el mundo se ha vuelto frio a Su amor y no se si todos están preparados para recibirlas, discernirlas y actuar en consecuencia.

Como estamos ahora habrá siempre más personas de buena fe que apenas brote una chispa de fe en aquellos a los cuales están destinadas estas visiones y señales buscarán la forma de convencerlas de que es su imaginación o que no deben compartirlas porque no tienen ningún interés más que para ellas mismas.

Mientras las sectas asolan esta parte del mundo usando la Biblia.

Bendiciones. Inés


Yo eso no lo considero revalación privada, sino simplemente un milagro. Pero bueno. Eso entra dentro de la opinión de cada uno. Por suerte no hay que creer ni descreer estas cosas para ser mejor o peor cristiano.
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Simón Alemán
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MensajePublicado: Jue Feb 22, 2007 1:11 pm    Asunto:
Tema: Obediencia al magisterio /Revelaciones Privadas
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Estimados Hermanos:

Pareciera que soy un poco exceptico, pero en realidad es prudencia. Gracias a Dios he tenido la virtud de ver un milagro eucaristico, ver imagenes llorar en Semana Santa en un templo ante la presencia de Sacerdotes, he convivido con personas con el don de Palabra de Ciencia y Profecia.

Todas estas cosas sirven para fortalecer la fé en momentos de debilidad, momentos que todos vivimos. El ser humano muchas veces quiere ser o sentirse como Dios, lo que lo lleva a buscar que va a suceder en el futuro, y esto nos aleja del concepto de confianza plena en el Señor.

Las revelaciones privadas y apariciones son buenas si son tomadas para el fortalecimiento de nuestra fé, no enriquecimiento ya que no aportan nada nuevo a lo establecido en la Sagrada Escritura y Tradición Apostólica.

Dios se manifiesta en lo natural y sobrenatural, esto lo hace como una invitación para que nos acordemos de El. Basados en este tema esta el mensaje cuaresmal del Papa Benedicto XVI, Dios no puede estar ausente de este mundo, y muchas veces lo hacemos ausente al no verlo en lo natural. El poder de Dios en lo sobrenatural te lleva a apreciar a Dios en nuestro entorno, y asi poder aplicar sus enseñanzas basadas en el amor.
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Lily
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MensajePublicado: Vie Jun 29, 2007 8:54 pm    Asunto:
Tema: Obediencia al magisterio /Revelaciones Privadas
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Desmpolvo este tema porque tengo una duda. Hace tiempo me llego por MP publicidad de una web que no habia tenido tiempo de revisar hasta hoy.

Mi pregunta inicial es, las personas que reciben revelaciones privadas estan autorizadas a hacer propaganda con eso? Tenia la idea que debian quedar en secreto hasta que fueran aprobadas, cual es la posicion de la iglesia?

Me llama la atencion mas que nada porque el mp lo recibi aqui mismo en Catholic.net.

Ojala puedan aclarar mi duda Smile

Que Dios los bendiga.
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Lily
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MensajePublicado: Sab Jun 30, 2007 1:25 am    Asunto:
Tema: Obediencia al magisterio /Revelaciones Privadas
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Maru Courtney escribió:

las personas que reciben revelaciones privadas estan autorizadas a hacer propaganda con eso?
NO, las personas que asi lo hacen estan actuando con DESOBEDIENCIA al Magisterio.



Gracias por la respuesta... pero entonces ahora tengo otra duda, cual es el deber de nosotros como catolicos hacia las personas que hacen publicidad de sus revelaciones y hasta amenazan con el castigo divino si dudas de sus palabras?
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Lily
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MensajePublicado: Dom Jul 01, 2007 3:25 am    Asunto:
Tema: Obediencia al magisterio /Revelaciones Privadas
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Maru Courtney escribió:
Lily escribió:
Maru Courtney escribió:

las personas que reciben revelaciones privadas estan autorizadas a hacer propaganda con eso?
NO, las personas que asi lo hacen estan actuando con DESOBEDIENCIA al Magisterio.



Gracias por la respuesta... pero entonces ahora tengo otra duda, cual es el deber de nosotros como catolicos hacia las personas que hacen publicidad de sus revelaciones y hasta amenazan con el castigo divino si dudas de sus palabras?


IGNORARLAS!!!


Jejeje lo aprendi con un golpe que me lleve pero me preocupa que mas gente pueda caer en eso que yo cai. Ahora que veo todo con mas claridad lo puedo relacionar como si hubiera caido en las garras de una secta donde si no haces lo que te dicen te condenas. Como ayudar a nuestros hermanos para que no caigan en eso? Se que hay gente que sigue recibiendo consejos de esa persona y me preocupa demasiado que por su vulnerabilidad caigan en ese juego donde practicamente pierdes tu libre albedrio.
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Lily
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MensajePublicado: Dom Jul 01, 2007 5:12 am    Asunto:
Tema: Obediencia al magisterio /Revelaciones Privadas
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Muchas gracias por la informacion, me ha servido bastante y me ha ayudado a investigar mas al respecto.

Siento que nuestro deber como catolicos es orar mucho, tanto por las personas que en busca de ser protagonistas de una historia (a veces siento como si estuvieran en campaña) logran hacer daño como por las personas que pudieran salir perjudicadas.

Estoy convencida que el bien siempre triunfa y que no se mueve una sola hoja si no es voluntad de Dios.

Pido por las personas que la iglesia les ha pedido ser prudentes y que han hecho oidos sordos (como el caso Vassula Ryden) pido porque todos seamos obedientes y hagamos la voluntad de Dios.

Me queda una duda mas.... hay alguna forma de investigar cuales apariciones y/o revelaciones han sido aprobadas por la iglesia, cuales han sido prohibidas y cuales estan en investigacion?

Me interesan principalmente las apariciones de Conyers, Medjugorie y unas que hace poco escuche estan ocurriendo en un lugar de Estados Unidos.
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Simón Alemán
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Ubicación: Panama

MensajePublicado: Dom Jul 01, 2007 3:58 pm    Asunto:
Tema: Obediencia al magisterio /Revelaciones Privadas
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Estimada Maru:

Esa cita del teologo es de suma importancia para saber desde donde debemos enfocar nuestra fe. Muchos la enfocan desde acontecimientos momentaneos ubicandolos sobre la Sagrada Escritura y la Tradicion Apostolica.
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Lily
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Mensajes: 782

MensajePublicado: Dom Jul 01, 2007 5:21 pm    Asunto:
Tema: Obediencia al magisterio /Revelaciones Privadas
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Maru Courtney escribió:

Asi es mi querido Simon......desgraciadamente como seres humanos que somos, nos dejamos tentar por el chamuquin, y se puede prestar a un sin fin de errores dogmaticos.

Primero...cuando alguien cree tener una Revelacion Privada, hay que cerciorarse que sea Dios el que habla y no una jugarreta de Satanas.

Segundo.....Al ser revelacion privada, no se pueden saltar las normas de la Iglesia ya establecidas. Estas tienen que ser estudiadas por el Obispo y el Papa para constatar su genuinidad

Tercero.....La persona que las recibe puede mal interpretar lo que Dios trata de expresar

Cuarto.....El chamuco esta puesto a alimentar la soberbia del mistico en cuestion

Quinto.....Un dato que nos ayuda como pueblo a saber si una Revelacion Privada es cierta o no, es el ejemplo de vida del Mistico.

Sexto.....Jamas creer a la persona que diciendose Mistico, opine que no necesita de ninguna autorizacion para hacer publicas sus Revelaciones porque habla directo con Dios. Lo primero que pide Dios, es obediencia.

Septimo.....Un Mistico debe estar entregado de lleno a LA HUMILDAD, y "borrarse como ser humano" para ser Transmisor de la PALABRA.

Octavo....como pueblo, hacemos muchisimo daño al mistico que estamos ensalzando como tal, ya que podria caer en Vana Gloria. Es buena la admiracion a su entrega al Señor, pero muy malo el alimentar el ego personal.

Noveno.....JAMAS un mistico debe amenazar, el creer en las Revelaciones NO es obligacion.

Decimo......Debemos estar muy alertas y prefrir siempre el Evangelio.

Entre las personas que dicen tener Locuciones, PUEDE ser, que de 100, solo sean ciertas 30, y 70 imaginacion o perturbacion mental. De esas 30 que realmente escuchan, puede ser que 20 escuchen las tentaciones del demonio, y solo 10 escuchen realmente a Dios. De esas 10, Puede ser que 5 mal interpreten lo que Dios quiere decir. De esas 5, puede ser que 2 se pierdan por vanidad y soberbia. De las 3 restantes, hay que esperar con pasciencia y humildad a que sean APROBADAS.

Una Revelacion Privada, la puedes aceptar como orientacion, si notas que NO se sale de lo que Jesus siempre nos ha dicho, que no se sale del Magistrio...La debes rechazar si trata de "enseñar" cosas nuevas, difrentes a lo que el Magisterio ha enseñdo siempre. Pero JAMAS sera oblgacion, por parte de la Iglesia, creer en ellas como Dogma de FE.

La Humildad, La Obediencia, El Amor al Projimo y ser ejemplo de la entrega al Señor, son datos que nos pueden ayudar a ver si la persona es realmente mistico obediente, mistico desobediente, o simplemente charlatan.


Muchisimas gracias Maru, ese decalogo me es de gran ayuda.
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