El fundamentalismo católico también es peligroso.....

[Luna Lunera]

[gatosentado76]

Existen sin duda verdades absolutas que la IGLESIA no puede dejar de predicar, Jesus mismo es la VERDAD ABSOLUTA, pero claro que si se puede dialogar, el dialogo no implica ceder, ni caer en el error, eso de "progre" me suena a que la Iglesia mas que estar viva esta tiesa y bien muerta, nada mas alejado de la verdad, la Iglesia esta viva pues vivo esta el Señor, dialogar en el sentido que la Iglesia da es entender que debemos RESPETAR a los demas, nuestra labor evangelizadora se desarrollara en tanto aprendamos a respetar, las primeras comunidades, San Pablo mismo, NO IMPUSIERON, hablaron de verdades absolutas, CLAROOOOO!!!, pero nunca impusieron, en fin... La verdad aun siendo en la Persona de CRISTO ABSOLUTA no se impone, pues el AMOR NO SE IMPONE.
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SIR CATCELOT EL PRIMER GATOLLERO.
http://www.dominicos-chihuahua.catolico.ws/
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SI BUSCAS UNA MANO QUE TE AYUDE... LA ENCONTRARAS AL FINAL DE TU BRAZO!!!

[El Rockero]

[Kanbei]

Ciertamente se hace necesario definir mejor qué entendemos por fundamentalismo, para distinguirlo de otras manifestaciones que lo parecen, pero que son realmente otra cosa. Por ejemplo, las citas que expuso Gatosentado76 en su post publicado el viernes 24 de agosto, no son de tipo fundamentalista, sino de algo mucho peor: son de una persona que pretende justificar sus prejuicios contra los judíos apoyándose en textos eclesiales antigüos. Una cosa es el fundamentalista, que de buena fe pero equivocadamente piensa que su forma de vivir la fe es la única posible y verdadera (y por tanto todos los demás están equivocados y son herejes o cismáticos), y otra es aquel que hace un uso instrumental de la religión, utilizándola para justificar sus juicios aberrantes.

El fundamentalista mantiene un planteamiento rígido, según el cual él es el único que profesa la fe en términos aceptables. Él es el único que cumple con todos los preceptos, el único que cree la recta doctrina, y se considera el guardián de la ortodoxia, con autoridad para hacer juicios acerca de la fe de los otros.

-Su lectura de la Sagrada Escritura es literal, olvidándose que fue escrita hace más de 2000 años (y por tanto, con otra mentalidad distinta a la actual), y que en la mayor parte de los casos dichos textos son de carácter poético (y por tanto, cargados de símbolos, metáforas y expresiones que hay que interpretar, y no entender literalmente). Suelen tener también una lectura fragmentaria de la Sagrada Escritura, de manera que pueden utilizar un fragmento de la misma para sostener una doctrina, sin tener en cuenta la relación de ese fragmento con otros que ayudan a perfilar mejor su sentido, de manera que en no pocas ocasiones sus juicios son erróneos.

- En cuanto a la forma de vivir la fe, considera que su manera es la única fiel a las enseñanzas de Cristo transmitidas por la Iglesia, olvidándose que hay muchas maneras diversas de vivir la fe, porque nuestra fe es extraordinariamente rica. Así, nos encontramos con multitud de movimientos eclesiales, órdenes religiosas y estados de vida, cada uno con sus carismas específicos, que aportan a la Iglesia una riqueza extraordinaria. Todo esto es desdeñado por el fundamentalista, que siempre sospechará de los demás movimientos considerándolos como heréticos o cuanto menos que son un tanto heterodoxos.

- En cuestiones de ética y moral, el fundamentalista tiende a la aplicación de los mandamientos y preceptos de manera rígida, no teniendo en cuenta las circunstancias especiales de cada caso. Asímismo, tiene una tendencia inmediata a la descalificación y la condena, porque difícilmente los demás se adaptarán a lo que él considera como lo aceptable.

Por último, he leído repetidamente lo de que hay que ser un poco fundamentalista para defender nuestra fe, pues el fundamentalismo es ir a los fundamentos de nuestra fe. Creo que es algo completamente falso. Hay que defender la fe con convicción, pero al mismo tiempo con una postura abierta, para intentar comprender el punto de vista del otro y ponerse en su lugar, pues es la única manera de establecer un diálogo, pues de otra manera cada uno permanecerá en su trinchera y será imposible convencer al otro. El fundamento de nuestra fe, lo básico, lo radical, es que Dios es Amor, que Dios se encarnó y murió por nuestra salvación. Ese amor es el que nosotros tenemos que manifestar ante los demás. Ese amor es lo que hace nuestra fe creíble. La intransigencia y la rigidez, en cambio, se convierten en antitestimonio, como bien dicen las Escrituras: "el nombre de Dios, por vuestra causa, es blasfemado entre las naciones".(Rom 2, 24)

Un abrazo.
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"Habla, Señor, que tu siervo escucha".

[jusmar]

Hermanos:
Yo no soy fundamentalista sino todo lo contrario. Creo en la libertad y por mis escritos podeis llegar a conclusiones.
Pero quiero romper mi lanza en favor de aquellos otros hermanos (Siempre y cuando no sean fanaticos y nos acepten y permitan nuestra existencia dentro de la Iglesia) que perteneciendo en espiritu a epocas anteriores al Concilio Vaticano, obran de buena fe y adoptan su aptitud porque aman y creen defender asi a la Iglesia y a Dios.
No olvidemos que la Iglesia, hoy tal cual es, es una comunidad de comunidades y en ella tienen cábida los Jesuitas, los Franciscanos, los Dominicos, los Benedictinos etc etc etc.
Por muy diferentes que sean nuestros kerigmas los que no estamos contra Él si hechamos demonios en su nombre estamos con ËL.
A mi por ejemplo festejar la semana santa me parece doloroso y sangriento y no acabo de comprender los pasos de las imagenes que en mi pueblo(España) se celebran, sino que mas bien mi celebracion es el triunfo o la resurreción del Domingo de Ramos o del Domingo de Resurreción, pero tengo que reconocer que esa devoción tambien es eclesial, tambien es un sentimiento de amor a Dios y respetar a las cofradias como los franciscanos respetan a los Jesuitas(Por poner un ejemplo).
Evidentemente la semana santa es el transito del domingo de ramos al domingo de resurreción y sin ella no habria el inmenso triunfo que es el Domingo de Resurreción, verdadera razón para todos los cristianos de asirnos con fuerza a la cruz, sea en semana santa, en el trabajo o en cualquier otra circunstancia de la vida.
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Por muy relativa que sea mi verdad si estoy en la Verdad de Dios tambien mi Verdad es absoluta.

[Chus]

Quizá porque yo trabajo esencialmente con extranjeros anglosajones y holandeses, creo que si conociéseis como anda el percal fuera del catolicismo se nos pasaría cualquier posible complejo. Siempre puede haber alquien a quien se le vaya la mano, como Lefevre, pero la verdad es que donde se encuentra realmente el fundamentalismo cristiano más agresivo es entre los protestantes. Eso me había llamado la atención y no sabía por qué hasta que leí un artículo de Umberto Eco centrado en este tema. El argumento que daba Eco para justificar esto -y que yo comparto- es que entre los protestantes existe la libertad de interpretación de la Biblia, y por ello es frecuente la aparición de actitudes radicales, mientras que en la Iglesia Romana la feligresía está dirigida por un clero formado y displinado, de forma que al estar ahogadas las posturas radicales desde el mismo Vaticano, es virtualmente imposible que hay una salida heterodoxa de verdadero calibre.

[Luna Lunera]

Creo que es algo completamente falso. Hay que defender la fe con convicción, pero al mismo tiempo con una postura abierta, para intentar comprender el punto de vista del otro y ponerse en su lugar, pues es la única manera de establecer un diálogo, pues de otra manera cada uno permanecerá en su trinchera y será imposible convencer al otro.

La intransigencia y la rigidez, en cambio, se convierten en antitestimonio, como bien dicen las Escrituras: "el nombre de Dios, por vuestra causa, es blasfemado entre las naciones".(Rom 2, 24)



¿una postura abierta a qué?... Evidentemente hay que saber escuchar pero ¿dependerá de la actitud del oyente, no? Ante alguien encastillado en sus planteamientos ¿qué diálogo cabe? ¿cómo dialogó San Pablo en el areópago?
Muy interesante el testimonio de Chus, en este sentido. Yo pienso que en la Iglesia no somos nada fundamentalistas. Pero es que nos vamos al otro extremo y ni siquiera damos testimonio con convicción (hablo en general, claro)...
Descuida Kanbei, que aquí de rígidos nada.

De todos modos, a veces pienso que tan malo como la hostilidad hacia la Iglesia es la pasividad y el vacio que se le hace actualmente... bueno, que me voy del tema
Salu2

[Chus]

José Luis Jiménez Moreno escribió:

[Jaimevelbon]

Como verán ya se había definido "fundamentalismo" en este tema, es importante leer todos los mensajes.

Este mensaje se envió el Jue Ago 23, 2007 9:12 pm

[Chus]

[Luna Lunera]

Bueno, pues como soy de letras y desde el principio partí del significado correcto según la definición que da la RAE sobre fundamentalismo, me reafirmo en mi último comentario que está cuatro puestos por delante de este

Saludos varios.

[ultravioleta]

[ultravioleta]

El Opus Dei y Los Legionarios de Cristo son acusados de ser fanáticos y fundamentalistas, .....se necesitan católicos intrépidos que no tengan miedo a ser tachados de éso de fundamentalistas

[gatosentado76]

guy paul, ya se por donde vas, pero la cosa no es asi, dentro de los seguidores del Tradicionalismo existe gente que no se traba en ver todo mal dentro de la Iglesia, ni se la pasa criticando y tachando de modernistas a los que no piensan de la misma forma que ellos, pero si existen en el Tradicionalismo personas que quisieran que todavia se quemara a los herejes, (no creo que digas que no) Solo Cristo es Camino, verdad y vida, eso no lo dudamos y es una verdad fundamental, pero el "fundamentalismo" en si, es un movimiento ya explicado por Jaime y Ultravioleta en este mismo tema, leelos y deja de querer hacer martires a los Lefrevbrianos que no lo son, (aunque ellos quieran tomar ese papel, NO LO SON)
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[gatosentado76]

Para los que necesitan una depuracion linguistica, jajaja, no os preocupeis, el fundamentalismo del que hablamos es mas bien los movimientos radicales que tienden a caer en la intolerancia, me da risa que segun algunos aqui no sepan de que fundamentalismo hablamos, pero ¿que tal cuando hablamos del fundamentalismo islamico? jajaja, saltan luego luego dos que tres inquisidores a la torquemada para atacar al islamismo, (yo creo que no hay que hacernos pato en el buen sentido, existe el fundametalismo en toda religion y el catolisismo no es la escepcion) grupos como el Opus Dei, o lo Legionarios (al cual perteneci alguna vez) no son Fundamentalistas en el sentido que le damos hoy como movimiento radical e intransigente que conocemos, son conservadores y Ortodoxos (aunque protesten algunos admiradores de Mns. Lefevbre) que es muy distinto, de hecho en el Catolisismo no le llamariamos fundamentalista al que confiesa verdades fundamentales de la Fe, si no ORTODOXO, pues es apegarse a la Recta Doctrina, de este modo SS. Benedicto XVI no es "·fundamentalista" si no apegado a la Ortodoxia. Asi de simple.
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[ultravioleta]

muy buena tu aclaración hermano gatosentado, de cualquier modo hay quienes a los ortodoxos nos dicen fundamentalistas, desde este foro hasta en los medios de comunicación.... es una realidad..

saludos!

[Gregory]

He tenido la oportunidad de ver paginas de internet elaboradas por católicos a los que podemos llamar fundamentalistas, donde pregonan el antisemitismo, la homofobia e incluso llegan a justificar regimenes de fuerza como el Argentino y el Chileno. Sin embargo tambien he podido ver otro tipo de fundamentalismo de aquellos que se dicen progresistas y que arremeten con furia poco evangelica contra el papa y contra todo aquel que ellos consideran contrario a su punto de vista.

[gatosentado76]

Asi es Ultravioleta, es terrible como cualquier medio de comunicacion se siente tan poderoso como para llamar a un Cristiano Verdadero Fundamentalista solo por practicar su Fem recientemente un programa de chismes de aqui de Mexico llamado "Ventaneando" se la paso burlandose de Eduardo Verastegui y su conversion al Catolisismo y su promocion a la castidad, fue muy triste ver como estos "comunicadores" ser burlaron del Sr. Verastegui por su Fe, (han de saber que la hipocrita de Paty Chapoy se dice Budista, al igual que la otra fulana que le acompaña. por cierto Budistas muy ligths).
Y gregory tambien es muy lamentable ese tipo de Fundamentalismo Progre, yo creo que no es justificable irse a ninguno de los dos extremos, el Catolico es Cristiano y punto... Vivimos la Verdadera Fe en Cristo y esa debe de ser nuestra regla, no los extremos ridiculos a los que esta gente llega...
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[gatosentado76]

Haber, haber que es lo que le da comezon a este amigo:



Propongo que todos los que estamos participando revisemos cuidadosamente el link enviado por la Hermana Ultravioleta. A proposito Hermana, muchas gracias, su link fue como encontrar agua a mitad del desierto de Arizona.

http://es.catholic.net/abogadoscatolicos/435/2862/articulo.php?id=21113


ya lo eli ¿y? de hecho no creo que nos hayamos salido de tema.

Como esta planteado el tema no suena a Protestante o Evangelico, suena a demagogia. Que tal si despues de leer el link replanteamos el tema

Suena a una persona normal, preguntando algo normal ¿asi o mas mezcla? que barbaro en todo encuentran tarugadas...








Mi querido sitingcat76:

que pajo mi estimado sr.

O no has leeido el link de Ultravioleta o me estas bacilando ya que con lo que escribes estas incurriendo en tu propia interpretacion del fundamentalismo peligroso, criticas la radicalidad haciendo de la mediocridad un extremo.

Este es un FORO de opiniones personales, ya que si al sr, le molesta pues me agarrare copiando y pegando cual protestante critico... jajaja, la verdad yo hablo de lo que veo, como foro ese es el sentido, discutir lo que deseamos discutir, asi de simple. Si mis comentarios le resultan mediocres pues no crea que me va a doler el estomago.

Ese es presisamente el problema cuando se hacen planteamientos sofistas; pero saben que? ya me dio flojera,

Yo no hago plateamientos sofistas, hago plateamientos de un gato comun y corriente, y a mi me da flojera leer criticas que ni al caso, si gusta "ilustrarme de como hablar de esto" seria bueno, pero finalmente creo que siendo este un foro puedo externar lo que se me antoje siempre y cuando cumpla las reglas.

yo pense que en este foro se busca, con la inspiracion del Espiritu Santo, la verdad, no es que sea amargado, sino que para cotorrear mejor me voy al chat, por lo tanto, me despido de ustedes, deseandoles que se diviertan mucho, yo me cambio con los apologeticos. Que Dios los bendiga.

A chispiajos pos ni que fuera pastor protestante, ni el PAPA, yo hablo como un ser humano Cristiano que se preocupa por su entorno, no ando diciendo que estoy "inspirado" por el E.S. Asi que el comentario se me hace fuera de lugar, creo que lo que la Iglesia diga si es bajo la guia del E.S, pero no lo que yo digo, jajaja. Y no me parece amargado, me parece que se debe de relajar un poco, un tesito de tila no caeria mal, y si va con los Apologeticos ahi me saluda, jajajajaa........espero ahi no le cause dolor de cabeza con mi mediocridad.
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[atilio]

[Jaimevelbon]

NOTA DE MODERACION

Les recuerdo que debe imperar la caridad y el espíritu de ayuda.

Si no pueden controlar los impulsos, les pido que manejen la controversia personal mediante el uso de los MP.

Gracias
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MCC 517
Catequista.....yo?????

[gatosentado76]

Sorry jaime,,, me comportare mejor... pax et bonum....
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[Jaimevelbon]

[Kanbei]

Aunque con retraso, quisiera por alusiones contestar a José Luis Jiménez, que escribió lo siguiente:

[David Quiroa]

[Francisco de Santoyo]

El problema que tiene el fundamentalismo es que se pasa de defender la fé a la violencia verbal y posiblemente fisica.

La razón sin fé no tiene alma, la fé sin razón está ciega.
_________________
Haz de mí Señor un instrumento de tu paz