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Rosa M Ibáñez
Veterano
Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 3837
Ubicación: Nueva Jersey, USA
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 Publicado:
Jue Oct 18, 2007 9:05 pm Asunto:
Tema: Los catolicos somos robots? |
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Inukai,
Vuelvo: me causa gracia todo el misterio con el que rodeas a tu experiencia. Asi se pierde el punto que es precisamente el compartir nuestras experiencias. Si no puedes por algun motivo, compartir tu experiencia LIBREMENTE, entonces para que tan siquiera te refieres a ella?
Yo respeto que tu no quieras hablar de tu experiencia ya que tendras tus razones, pero entonces para que hablar de ella a medias?
No lo entiendes? pones al kensho como lo maximo en relacion a experiencias transcendentales (que no lo dudo que asi sea), dices que has tenido el kensho (si no lo dices directamente lo insinuas a cada momento) pero a la hora de la verdad no dices nada de nada sobre el kensho. Y estoy segurisima que es una experiencia inenarrable (claro que si!), intransferible (no lo dudo) pero entonces para que nombrarla si no la vas a compartir en lo absoluto? Para que crear todo el misterio?
No tienes que decir: "este foro es anonimo y nadie me va a conocer nunca". Eso ya lo sabemos Inukai. Es algo obvio. Pero ademas añades "por eso puedo ecir que he tenido el kensho" (????)
Bueno, quiero que sepas que yo respeto tu decision de medio hablar sobre el kensho. Eso es cosa tuya.
Bendiciones,
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Rosa Eme
"Suéltame, que ha rayado el alba." Jacob respondió: "No te suelto hasta que no me hayas bendecido." ....
Jacob le preguntó: "Dime por favor tu nombre." - "¿ Para qué preguntas por mi nombre?" Y le bendijo |
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debakan_buda
Veterano
Registrado: 02 Feb 2006
Mensajes: 3595
Ubicación: Costa Rica
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Publicado:
Jue Oct 18, 2007 9:45 pm Asunto:
Tema: Los catolicos somos robots? |
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| Inukai escribió: | Lee el foro Zen y Mistica Cristiana si quieres saber algo de eso. Hable entonces porque era necesario, pero ahora no hay porque volver a hacerlo. Ademas, ya me he olvidado de todo eso, y no quiero recordarlo mas. No vuelvas a tirarme de la lengua, no volvere a entrar en este tipo de dialogo.
Un saludo, cuidate. |
te entiendo
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Lo que buscas siempre estuvo ante tus ojos
Como una madre que ama a su unico hijo al punto de dar su vida por èl, asi debemos amar a todos los seres. |
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Yoryu
Veterano
Registrado: 12 Dic 2006
Mensajes: 1485
Ubicación: Paraguay
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Publicado:
Jue Oct 18, 2007 10:05 pm Asunto:
Tema: Los catolicos somos robots? |
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| Rosa M Ibáñez escribió: | Aclarando la pregunta. Sabemos que a los catolicos nos interesan mucho, muchisimo la palabra, sobretodo lo escrito por los autores biblicos, Padres de la Iglesia, Papas, Obispos, Concilios etc. Si, es una realidad, nos gusta la precision y en lo posible la sencillez.
Por que creen que asi sea? |
Me siento identificado contigo en esto hermanita... jeje... a mi siempre se me reclama que uso el 'manual'... y la razón es simple... en el caso de mi tradición consideramos que el budismo ha sido siempre una enseñanza basada en la relación maestro-discípulo... como más allá que uno alcance cierta maestría siempre será discípulo de su maestro directo, del fundador de la orden y del sutra del loto, es importante estudiar esas enseñanzas, y ser lo más preciso prosible al referirnos a la doctrina (que consideramos que sí hay)...
estudiar y ser preciso no sólo redunda en nuestro propio beneficio sino también en el de las personas que interactúan con nosotros, ya que una perspectiva equivocada o basada en interpretaciones personales, aunque sea basada en la experiencia directa, puede confundir e inducir a error a otros.
lo veo de la misma manera de tu lado, hermanita.
abrazo
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Namu Myoho Renge Kyo
南無妙法蓮華経
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debakan_buda
Veterano
Registrado: 02 Feb 2006
Mensajes: 3595
Ubicación: Costa Rica
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Publicado:
Jue Oct 18, 2007 10:25 pm Asunto:
Tema: Los catolicos somos robots? |
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| bodhisattva escribió: | | Rosa M Ibáñez escribió: | Aclarando la pregunta. Sabemos que a los catolicos nos interesan mucho, muchisimo la palabra, sobretodo lo escrito por los autores biblicos, Padres de la Iglesia, Papas, Obispos, Concilios etc. Si, es una realidad, nos gusta la precision y en lo posible la sencillez.
Por que creen que asi sea? |
Me siento identificado contigo en esto hermanita... jeje... a mi siempre se me reclama que uso el 'manual'... y la razón es simple... en el caso de mi tradición consideramos que el budismo ha sido siempre una enseñanza basada en la relación maestro-discípulo... como más allá que uno alcance cierta maestría siempre será discípulo de su maestro directo, del fundador de la orden y del sutra del loto, es importante estudiar esas enseñanzas, y ser lo más preciso prosible al referirnos a la doctrina (que consideramos que sí hay)...
estudiar y ser preciso no sólo redunda en nuestro propio beneficio sino también en el de las personas que interactúan con nosotros, ya que una perspectiva equivocada o basada en interpretaciones personales, aunque sea basada en la experiencia directa, puede confundir e inducir a error a otros.
lo veo de la misma manera de tu lado, hermanita.
abrazo |
si me preguntas tu a mi, (((imaginaroe que lo has hecho))), sobre como es en el budismo theravada, es tal vez el budismo mas estructurado y con mas explicaciones que he visto sobre todos los fenomenos de la vida, la espiritualidad y el camino de liberacion y podria ponerme a darle y darle. pero cuando lo he intentado por lo general se convierte en un.... eso no es asi, las cosas son asi como dice....., y bueno ya vez no tengo ganas de regrewsar a eso, asi que me atengo a mi experiencia y no hablo mas de doctrina ni de los medios interpretativos para explicarla hasta que sea el momento en que alguien quiera oir o leer sin entrar en juicios de valor.
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Lo que buscas siempre estuvo ante tus ojos
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Rosa M Ibáñez
Veterano
Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 3837
Ubicación: Nueva Jersey, USA
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Publicado:
Vie Oct 19, 2007 12:17 am Asunto:
Tema: Los catolicos somos robots? |
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| bodhisattva escribió: | | Rosa M Ibáñez escribió: | Aclarando la pregunta. Sabemos que a los catolicos nos interesan mucho, muchisimo la palabra, sobretodo lo escrito por los autores biblicos, Padres de la Iglesia, Papas, Obispos, Concilios etc. Si, es una realidad, nos gusta la precision y en lo posible la sencillez.
Por que creen que asi sea? |
Me siento identificado contigo en esto hermanita... jeje... a mi siempre se me reclama que uso el 'manual'... y la razón es simple... en el caso de mi tradición consideramos que el budismo ha sido siempre una enseñanza basada en la relación maestro-discípulo... como más allá que uno alcance cierta maestría siempre será discípulo de su maestro directo, del fundador de la orden y del sutra del loto, es importante estudiar esas enseñanzas, y ser lo más preciso prosible al referirnos a la doctrina (que consideramos que sí hay)...
estudiar y ser preciso no sólo redunda en nuestro propio beneficio sino también en el de las personas que interactúan con nosotros, ya que una perspectiva equivocada o basada en interpretaciones personales, aunque sea basada en la experiencia directa, puede confundir e inducir a error a otros.
lo veo de la misma manera de tu lado, hermanita.
abrazo |
Pues entonces estamos identificados Bodi.
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Rosa Eme
"Suéltame, que ha rayado el alba." Jacob respondió: "No te suelto hasta que no me hayas bendecido." ....
Jacob le preguntó: "Dime por favor tu nombre." - "¿ Para qué preguntas por mi nombre?" Y le bendijo |
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Rosa M Ibáñez
Veterano
Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 3837
Ubicación: Nueva Jersey, USA
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Publicado:
Vie Oct 19, 2007 12:26 am Asunto:
Tema: Los catolicos somos robots? |
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| Inukai escribió: | Lee el foro Zen y Mistica Cristiana si quieres saber algo de eso. Hable entonces porque era necesario, pero ahora no hay porque volver a hacerlo. Ademas, ya me he olvidado de todo eso, y no quiero recordarlo mas. No vuelvas a tirarme de la lengua, no volvere a entrar en este tipo de dialogo.
Un saludo, cuidate. |
Desde mi punto de vista eres tu el que tiras de la lengua Inukai.
Ademas me da la impresion que tu hablas mucho pero no lo suficiente, callas mucho pero no lo suficiente, olivas mucho pero no lo suficiente y recuerdas mucho pero no lo suficiente.
Yo respeto lo que tu quieras hacer con tu experiencia de kesho, solo que si decides hablar dilo todo, si decides callar callalo todo, si decides olvidar olvidalo todo y si decides recordar recuerda todo lo que puedas (recordar es dificil para cualquier experiencia).
Bendiciones mil,
_________________
Rosa Eme
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Jacob le preguntó: "Dime por favor tu nombre." - "¿ Para qué preguntas por mi nombre?" Y le bendijo |
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debakan_buda
Veterano
Registrado: 02 Feb 2006
Mensajes: 3595
Ubicación: Costa Rica
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Publicado:
Vie Oct 19, 2007 12:32 am Asunto:
Tema: Los catolicos somos robots? |
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| Rosa M Ibáñez escribió: | | Inukai escribió: | Lee el foro Zen y Mistica Cristiana si quieres saber algo de eso. Hable entonces porque era necesario, pero ahora no hay porque volver a hacerlo. Ademas, ya me he olvidado de todo eso, y no quiero recordarlo mas. No vuelvas a tirarme de la lengua, no volvere a entrar en este tipo de dialogo.
Un saludo, cuidate. |
Desde mi punto de vista eres tu el que tiras de la lengua Inukai.
Ademas me da la impresion que tu hablas mucho pero no lo suficiente, callas mucho pero no lo suficiente, olivas mucho pero no lo suficiente y recuerdas mucho pero no lo suficiente.
Yo respeto lo que tu quieras hacer con tu experiencia de kesho, solo que si decides hablar dilo todo, si decides callar callalo todo, si decides olvidar olvidalo todo y si decides recordar recuerda todo lo que puedas (recordar es dificil para cualquier experiencia).
Bendiciones mil, |
no por decirselo a Inukai si no por laa palabras mismas. mi mas profunda reverencia.
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Rosa M Ibáñez
Veterano
Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 3837
Ubicación: Nueva Jersey, USA
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Publicado:
Vie Oct 19, 2007 12:36 am Asunto:
Tema: Los catolicos somos robots? |
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| debakan_buda escribió: | | Rosa M Ibáñez escribió: | | Inukai escribió: | Lee el foro Zen y Mistica Cristiana si quieres saber algo de eso. Hable entonces porque era necesario, pero ahora no hay porque volver a hacerlo. Ademas, ya me he olvidado de todo eso, y no quiero recordarlo mas. No vuelvas a tirarme de la lengua, no volvere a entrar en este tipo de dialogo.
Un saludo, cuidate. |
Desde mi punto de vista eres tu el que tiras de la lengua Inukai.
Ademas me da la impresion que tu hablas mucho pero no lo suficiente, callas mucho pero no lo suficiente, olivas mucho pero no lo suficiente y recuerdas mucho pero no lo suficiente.
Yo respeto lo que tu quieras hacer con tu experiencia de kesho, solo que si decides hablar dilo todo, si decides callar callalo todo, si decides olvidar olvidalo todo y si decides recordar recuerda todo lo que puedas (recordar es dificil para cualquier experiencia).
Bendiciones mil, |
no por decirselo a Inukai si no por laa palabras mismas. mi mas profunda reverencia. |
Uy Deba! no me digas que hice un acertijo? Uy! tendre mas cuidado la proxima vez, lo prometo. 
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Rosa Eme
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Jacob le preguntó: "Dime por favor tu nombre." - "¿ Para qué preguntas por mi nombre?" Y le bendijo |
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debakan_buda
Veterano
Registrado: 02 Feb 2006
Mensajes: 3595
Ubicación: Costa Rica
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Publicado:
Vie Oct 19, 2007 12:38 am Asunto:
Tema: Los catolicos somos robots? |
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| Rosa M Ibáñez escribió: | | debakan_buda escribió: | | Rosa M Ibáñez escribió: | | Inukai escribió: | Lee el foro Zen y Mistica Cristiana si quieres saber algo de eso. Hable entonces porque era necesario, pero ahora no hay porque volver a hacerlo. Ademas, ya me he olvidado de todo eso, y no quiero recordarlo mas. No vuelvas a tirarme de la lengua, no volvere a entrar en este tipo de dialogo.
Un saludo, cuidate. |
Desde mi punto de vista eres tu el que tiras de la lengua Inukai.
Ademas me da la impresion que tu hablas mucho pero no lo suficiente, callas mucho pero no lo suficiente, olivas mucho pero no lo suficiente y recuerdas mucho pero no lo suficiente.
Yo respeto lo que tu quieras hacer con tu experiencia de kesho, solo que si decides hablar dilo todo, si decides callar callalo todo, si decides olvidar olvidalo todo y si decides recordar recuerda todo lo que puedas (recordar es dificil para cualquier experiencia).
Bendiciones mil, |
no por decirselo a Inukai si no por laa palabras mismas. mi mas profunda reverencia. |
Uy Deba! no me digas que hice un acertijo? Uy! tendre mas cuidado la proxima vez, lo prometo. |
dijiste unas palabras de una profundidad en sabiduria que dificilmente las olvidare.
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Rosa M Ibáñez
Veterano
Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 3837
Ubicación: Nueva Jersey, USA
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Publicado:
Vie Oct 19, 2007 12:44 am Asunto:
Tema: Los catolicos somos robots? |
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Gracias Deba,
Oye me voy a dormir, a so~nar con los angelitos y hago cambio y fuera por el fin de semana por lo menos y si Dios quiere por siempre.
Bendiciones a todos,
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Rosa Eme
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Jacob le preguntó: "Dime por favor tu nombre." - "¿ Para qué preguntas por mi nombre?" Y le bendijo |
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debakan_buda
Veterano
Registrado: 02 Feb 2006
Mensajes: 3595
Ubicación: Costa Rica
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Publicado:
Vie Oct 19, 2007 12:48 am Asunto:
Tema: Los catolicos somos robots? |
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| Rosa M Ibáñez escribió: | Gracias Deba,
Oye me voy a dormir, a so~nar con los angelitos y hago cambio y fuera por el fin de semana por lo menos y si Dios quiere por siempre.
Bendiciones a todos, |
entonces a riezgo de que no lo leas si no regresas te doy las gracias por esta enseñanza, ya van dos que me has regalado.
un abrazo grande amiga, hermana, aveces contraria y siempre maestra.
Bienaventuranzas.
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Rosa M Ibáñez
Veterano
Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 3837
Ubicación: Nueva Jersey, USA
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Publicado:
Sab Oct 20, 2007 4:12 pm Asunto:
Tema: Los catolicos somos robots? |
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| Inukai escribió: | | Rosa M Ibáñez escribió: | | Inukai escribió: | Lee el foro Zen y Mistica Cristiana si quieres saber algo de eso. Hable entonces porque era necesario, pero ahora no hay porque volver a hacerlo. Ademas, ya me he olvidado de todo eso, y no quiero recordarlo mas. No vuelvas a tirarme de la lengua, no volvere a entrar en este tipo de dialogo.
Un saludo, cuidate. |
Desde mi punto de vista eres tu el que tiras de la lengua Inukai.
Ademas me da la impresion que tu hablas mucho pero no lo suficiente, callas mucho pero no lo suficiente, olivas mucho pero no lo suficiente y recuerdas mucho pero no lo suficiente.
Yo respeto lo que tu quieras hacer con tu experiencia de kesho, solo que si decides hablar dilo todo, si decides callar callalo todo, si decides olvidar olvidalo todo y si decides recordar recuerda todo lo que puedas (recordar es dificil para cualquier experiencia).
Bendiciones mil, |
De acuerdo, lo dire todo:
Mira, no hay mas que malosentendidos, porque algo que no puede entenderse es inutil ponerlo en palabras. Lo que pasa es que si no digo que pasó, no hay manera de decir otras cosas. Yo se que se. Pero no se que se. Lo que se, no lo se. Se que no se. No hay nada que saber. Pero si no se sabe que no se sabe, no se sabe nada. No se lo que se, ¿lo saber tu? Quien dice que sabe, no sabe. Quien dice que no sabe, sabe. ¿Que sabe? No se.  . ¿Tiene esto algun sentido para ti? Para mi no tiene ninguno, por eso tiene sentido. Si pudiera explicarlo, lo explicaria, pero como no puedo explicarlo, lo voy a explicar. . Puedes nombrarlo como quieras, pero nunca lo nombraras. No tiene nombre, pero ya lo he nombrado, ¿lo entiendes ahora? Yo no lo entiendo. Pero no hay nada que entender. De todos modos puedo entender lo que no entiendo. Y no entiendo lo que entiendo. Pero entender no es entender. Y el que dice que lo entiende, miente. Pero no es posible no mentir, cuando se dice la verdad.
y asi.... hasta el infinito. |
Deba!!!!!
Un acertijo! donde estas Deba??? Esto es para ti! a ver si lo entiendes y me lo explicas!
Ahora en serio Inukai.
Primero dejame decirte que NO me burlo ni de ti ni de lo que pones, solo que pense en Deba por la manera en que escribistes y porque Deba me dijo que le gustaban los acertijos. Y me hizo gracia! pero juro por lo que quieras que NO me burlo de lo que pones, de ti o de tu experiencia de kensho. Es solo un poco de humor que dices que te gusta.
Mira, yo no espero que expliques el kensho porque se que no puedes. Lo que me gustaria saber es cosas sencillas (?) como que hora del dia era, que hacias (me imagino que zazen), a que hora comenzaste y a que hora terminaste... como despertastes (volvistes en si)... Cosas asi, sencillas (creo). Mira, si no quieres compartir esto entonces bien, no tengo nada que objetar, tampoco objeto si quieres compartirlo. Es cosa tuya.
Yo tengo mis propias experiencias, no se si son kensho o no pero hay voy. Me imagino que no son kensho porque yo si tengo nocion de mi misma, nunca me pierdo.
Bendiciones,
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Rosa Eme
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