que ha hecho dios por nosotros?

[morgana]

si tienes unos kilitos de mas esto podria ayudarte tito querido.!!

[TITO]

Saludos Morgana.

Pues ya me tengo que desconectar, por el martes vuelvo, al fin y al cabo con estos burritos ( no estudian) no gano nada..

Que Dios te bendiga y a ellos me los ilumine..
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¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20

[morgana]

coloree tito bueno pues yo hare 3 cosas a la vez... aqui t guardo tu dotacion de preguntas eh. no t salvas!!!

[morgana]

bueno tio no m acuerdo de otro si? yo hablo por mi propia experiencia, con hombres, tal vez alla en españa no son como los q yo conosco, pero edy queria q mencionara algun "medio serio" asi q yo puse a el q se m ocurrio.
ahora mi correctivo no entra en mi religion, y no es mio. es parte de un metodo de crianza no escrito. pero por la tuya no comprendes mis teorias en educacion preescolar y no voy a discutirlas contigo. fin de ese tema.

ah, edy: si hubiese nacido en un pais como afganistan estaria muerta mi caracter no es el adecuado para vivir ahi.

[morgana]

no. m habrian matado!!!! y en la inquisicion tmb. y cuando dije q queria un mundo mejor?
tu preguntaste... yo te digo lo q habria pasado,

[morgana]

primero habria negadome a seguir a un hombre, habria armado una revolucion feminista y ahora seria el dia en q mis seguidoras revolucionarias recordarian mi muerte a manos de fanaticos machistas.

[morgana]

mmm no. no quiero un mundo mejor soy totalmente malvada ahora mismo m lavare a mi misma el cerebro viendo una ridicula comedia romantica, luego m bañare y demostrare lo vana que puedo ser, luego hare la tarea q el sistema m impone y asi seguire siendo cegada por la eterna podredumbre de un sistema humano. preguntas?
si no eres de españa pues obvio q no soy adivina.
q mis palabras no tienen coherencia? claro q no! estoy hablando sarcasticamente!!!
y ya m hartaron, tengo sueño, hago tarea, veo la tele, ceno y no estaria haciendo el quehacer ya HAN TRATADO DE IMPONERMELO.
acaso eres adivino?
porcierto corrige tu firma se t fue un dedaso

[Sergio Ceceña]

[Sergio Ceceña]

[Sergio Ceceña]

Esta respuesta, la hice en otro epígrafe, pero como aquí hacen las mismas e idiotas preguntas, paso a contestar, aunque no sea directo, solo copio lo que apunté en el otro.

No había querido participar en este foro, porque la verdad, me daba flojera, ya que los "ateos" siempre llegan con los mismos argumentos, contrariamente a sus convicciones, no hay "evolución" en ellos, sigo esperando que Raistlin Majere me conteste bien, lo que le puse en su epígrafe de "preguntas para los cristianos" pero no me ha dado ninguna satisfactoria, aunque era de esperarse, igual me quedé esperando que llegara a especialistas en bioética a contestarme tan siquiera un - tienes razón -.

Estaba haciendo un análisis de este foro, y ya me perdí, era sobre lo que Dios te ha dado ¿No? Aunque cambió a la Inquisición, las Cruzadas, las multinacionales, etc, etc, etc. Obvio, no se pueden quedar callados, aunque no sepan lo que dicen, como los pericos: "Dicen lo que saben, pero no saben lo que dicen".

Ahora veo, que Raistlin Majere usa partes de la historia, para debatir, es una historia muy cortada, no creo que sea un sujeto que haya leído mucho, a pesar de su recomendación a Carlos, de que leyera libros objetivos ¡Pero claro! No les hemos contado, que mas de la mitad de los que estamos aquí, fuímos ateos o simplemente anticatólicos, y nos sabemos bien todo con lo que nos salen. Yo incluso, como lo he comentado, me dedicaba a tratar de mitificar la existencia del cristianismo, con comparaciones de la Trimurti, Maya, el diluvio universal del zoroastrismo, todo en alusión al cristianismo.

A Krees, lo veo desubicado, no he encontrado nada que sea complicado para nosotros, ni siquiera buena ortografía, y no hablo de errores de dedo, sino en aceis ¡Amigo, va con "h", haceís!!!.

Pero bueno, al tema principal, no sé porque la gente se empeña en decir que si existe el mal, es porque Dios no existe, o simplemente lo culpan ¡Por favor! Nada mas ilógico.

Por cierto Raistlin Majere, luego platicamos sobre la libertad de expresión, y la libertad de ofender que llevas en el foro abierto por Amir, el musulman.

Pero continuemos, el drama de la existencia del mal ha sido usado desde muy antiguo para poner objeciones a la existencia de Dios o al menos a su actuación en el mundo. Lo reconoce el mismo Catecismo de la Iglesia Católica: 'Si el mundo procede de la sabiduría y de la bondad de Dios, ¿por qué existe el mal?, ¿de dónde viene?, ¿quién es responsable de él?, ¿dónde está la posibilidad de liberarse del mal?' (Catecismo, n. 284). Y también en otro lugar: 'La fe en Dios Padre Todopoderoso puede ser puesta a prueba por la experiencia del mal y del sufrimiento. A veces Dios puede parecer ausente e incapaz de impedir el mal' (Catecismo, n. 272).

Para muchos, pues, el escándalo del mal pone a prueba su fe en la providencia divina. 'Si Dios Padre Todopoderoso, Creador del mundo ordenado y bueno, tiene cuidado de todas sus criaturas, ¿por qué existe el mal?' (Catecismo, n. 309). 'A esta pregunta tan apremiante como inevitable, tan dolorosa como misteriosa -responde el Catecismo- no se puede dar una respuesta simple. El conjunto de la fe cristiana constituye la respuesta a esta pregunta: la bondad de la creación, el drama del pecado, el amor paciente de Dios que sale al encuentro del hombre con sus Alianzas, con la Encarnación redentora de su Hijo, con el don del Espíritu, con la congregación de la Iglesia, con la fuerza de los sacramentos, con la llamada a una vida bienaventurada que las criaturas son invitadas a aceptar libremente, pero a la cual, también libremente, por un misterio terrible, pueden negarse o rechazar. No hay un rasgo del mensaje cristiano que no sea en parte una respuesta a la cuestión del mal' (Catecismo, n. 309).

Algunos se preguntan: '¿por qué Dios no creó un mundo tan perfecto que en él no pudiera existir ningún mal?' (Catecismo, n. 310). Es cierto que 'en su poder infinito, Dios podría siempre crear algo mejor' (ibid). Sin embargo, 'en su sabiduría y bondad infinitas, Dios quiso libremente crear un mundo 'en estado de vía' hacia su perfección última. Este devenir trae consigo en el designio de Dios, junto con la aparición de ciertos seres, la desaparición de otros; junto con lo más perfecto lo menos perfecto; junto con las construcciones de la naturaleza también las destrucciones. Por tanto, con el bien físico existe también el mal físico, mientras la creación no haya alcanzado su perfección' (Ibid).

'Los ángeles y los hombres, criaturas inteligentes y libres, deben caminar hacia su destino último por elección libre y amor de preferencia. Por ello pueden desviarse. De hecho pecaron. Y fue así como el mal moral entró en el mundo, incomparablemente más grave que el mal físico. Dios no es de ninguna manera, ni directa ni indirectamente, la causa del mal moral. Sin embargo, lo permite, respetando la libertad de su criatura, y, misteriosamente, sabe sacar de él el bien: 'Porque el Dios Todopoderoso... por ser soberanamente bueno, no permitiría jamás que en sus obras existiera algún mal, si El no fuera suficientemente poderoso y bueno para hacer surgir un bien del mismo mal' (San Agustín)' (Catecismo, n. 311).

Hay cosas que no podemos explicar ni entender sino desde una perspectiva que trascienda los tiempos y las expectativas demasiado apresuradas de los hombres: 'Así, con el tiempo, se puede descubrir que Dios, en su providencia todopoderosa, puede sacar un bien de las consecuencias de un mal, incluso moral, causado por sus criaturas' (Catecismo, n. 312).

Recordemos el episodio de José vendido por sus hermanos como esclavo. Con el tiempo, y debido a esa misteriosa decisión pecaminosa de sus hermanos, José se convierte en el salvador de su pueblo. 'No fuisteis vosotros, dice José a sus hermanos, los que me enviasteis acá, sino Dios..., aunque vosotros pensasteis hacerme daño, Dios lo pensó para bien, para hacer sobrevivir... un pueblo numeroso' (Gn 45,8; 50,20).

Y mucho más se ve en la Muerte del Hijo de Dios hecho hombre: 'Del mayor mal moral que ha sido cometido jamás, el rechazo y la muerte del Hijo de Dios, causado por los pecados de todos los hombres, Dios, por la superabundancia de su gracia, sacó el mayor de los bienes: la glorificación de Cristo y nuestra Redención. Sin embargo, no por esto el mal se convierte en un bien' (Catecismo, n. 312).

San Pablo expresa este misterio con una expresión que debe guiar a los cristianos en medio de sus pruebas: 'Todo coopera al bien de los que aman a Dios' (Rm 8,2.

El Catecismo recuerda el testimonio de los santos confirmando esta verdad (Catecismo, n. 313):

Así santa Catalina de Siena dice a 'los que se escandalizan y se rebelan por lo que les sucede': 'Todo procede del amor, todo está ordenado a la salvación del hombre, Dios no hace nada que no sea con este fin'.

Y santo Tomás Moro, poco antes de su martirio, consuela a su hija: 'Nada puede pasarme que Dios no quiera. Y todo lo que El quiere, por muy malo que nos parezca, es en realidad lo mejor'.

Y Juliana de Norwich: 'Yo comprendí, pues, por la gracia de Dios, que era preciso mantenerme firmemente en la fe y creer con no menos firmeza que todas las cosas serán para bien... Tú verás que todas las cosas serán para bien' ('Thou shalt see thyself that all manner of thing shall be well').

Como cristianos debemos profesar nuestra visión de fe en este misterio de la existencia del mal diciendo con el Catecismo: 'Creemos firmemente que Dios es el Señor del mundo y de la historia. Pero los caminos de su providencia nos son con frecuencia desconocidos. Sólo al final, cuando tenga fin nuestro conocimiento parcial, cuando veamos a Dios 'cara a cara' (1 Co 13,12), nos serán plenamente conocidos los caminos por los cuales, incluso a través de los dramas del mal y del pecado, Dios habrá conducido su creación hasta el reposo de ese Sabbat definitivo, en vista del cual creó el cielo y la tierra' (Catecismo, n. 314).
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Non nobis Domine, non nobis, sed Nomine tuo da Gloriam

[Sergio Ceceña]

Pido que expulsen a Edy, porque aparte de retrasado mental e inculto, solo viene a ofender la fe, ya que carece de argumentos válidos.
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Non nobis Domine, non nobis, sed Nomine tuo da Gloriam

[morgana]

espiritud
si soy totalmente malvada.
vdd segio?
si tuviera + tiempo platikria con ustedes enserio.
edy tu m k es bien bueno, luego podemos hablar con mas tiempito por msn

[Sergio Ceceña]

[Sergio Ceceña]

[Sergio Ceceña]

[morgana]

sergio tranquilo... ya hablare yo con el. no confias en mi?

[Sergio Ceceña]

[Sergio Ceceña]

Je je, su última respuesta tenía que ser igual.

¡Vaya!
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Non nobis Domine, non nobis, sed Nomine tuo da Gloriam

[Sergio Ceceña]

[morgana]

ay sergio eres un pillo!!! igualito q mi comandante!

[morgana]

me retiro ya hablaremos despues. y sergio no t has conectado eh?

[Sergio Ceceña]

[nieves]

Hola Anarco,

SOlo te diré algo. Los niños creen que las cigüeñas traen a los niños. Por eso aman a las cigüeñas. Pero cuando son mayores saben que eso no es así y tiene otro sentido.

Tu solo miras que en el mundo hay sufrimiento y culpas a DIos aunque crees que no existe, etc.). Cuando el ser humano llegue a otra dimensión más alta, ( y tu mismo seguramente la alcanzarás en esta vida o en otra) coprenderá el porqué del sufrimiento en la Tierra. Es un paso a otra Vida, y ese sufrimiento (que en gran parte nos provocamos nosotros mismos con nuestras propias acciones) nos purifica y nos eleva para que en otra Vida podamos llegar a fundirnos con DIos el Omnipotente.

Eso no se entiende con la mera razón sino con la capacidad de discernimiento entre lo eterno y lo temporal. La razón sirve para crear formulas matemáticas, máquinas, etc, pero no para la filosofía teológica, (lo siento por los que crean lo contrario) pero la razón no te lleva a DIos.
Lo que te lleva a DIos es el afan de búsqueda y la vida correcta, y luego llega la experiencia personal.

Te recomiendo que vayas a un lugar tranquilo, a una montaña, o al lado del mar, te sientes en silencio y..... dejes que DIos llegue a tí.
Entonces no necesitarás discusiones ni argumentos porque lo habrás sentido.

Un saludo.

[gunita-xaxa]

[quote="anarcopunk"]hola, soy andres, soy anarquista y ateo. tengo 15 años.

Hola Andrés. que Dios te bendiga. Sigue buscando con la mente y el corazón abiertos a la verdad y sin pre-juicios. Saludos.
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JESUS, EN TÍ CONFÍO

[Sergio Ceceña]

[morgana]

demonios! no pude ver tu epigrafe por q lo borraron?

[Polo Toledo]

respecto al grupo mago de oz

no me gustan por que son blasfemos

me gustan por la musica que hacen
y si nos ponemos a escuchar, yo por lo menos no he escuchado un grupode rock con ese sonido tam armonioso y todo integrado.
tampoco he escuchado un grupo orquestal o sinfonico tan poco numeroso y que se oiga tan bien.

y bsi no han leido sus letras y su sentido entonces mejor no opinar.

polo toledo
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Polo

[Sergio Ceceña]

[Polo Toledo]

NO ME LLAMAN POR SU ANTIRELIGIOSISMO

me gusta su musica

escucha objetivamente el nuevo disco,dejando a un lado el satanismo
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Polo

[Sergio Ceceña]

Estoy de acuerdo, los músicos son buenos, pero sus canciones llevan un mensaje lo queramos o no
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Non nobis Domine, non nobis, sed Nomine tuo da Gloriam