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speravit Constante
Registrado: 27 Ago 2007 Mensajes: 516 Ubicación: Viedma, Rio Negro Argentina
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Publicado:
Jue Dic 13, 2007 11:41 am Asunto:
Tema: ¿Las mujeres abnegadas son acartonadas, falsas, reprimidas? |
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Hola a todos:
Agoviadas, escribí, David, agoviadas, no que pongan al trabajo de la casa antes que a Dios, sino agoviadas porque sus familiares es decir conyuge e hijos creen que el orden y la limpieza de la casa es exclusivo deber de ellas y por lo tanto son exigentes y no colaboran. A mi me parece que aun cuando la madre no trabaje afuera, debería recibir colaboración en la casa...sino estamos creando una cultura de sometimiento de la mujer, no me parece sano...
Bendiciones |
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David Quiroa Veterano
Registrado: 26 Oct 2006 Mensajes: 2901
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Publicado:
Jue Dic 13, 2007 7:26 pm Asunto:
Tema: ¿Las mujeres abnegadas son acartonadas, falsas, reprimidas? |
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Estamos en la misma página Speravit.
Ese agobio que muchas veces no deja pensar
(sea por las deudas, la pornografía o la limpieza)
es fundamentalmente insano y nada cristiano.
Tanto daño hace quien le regala revistas pornográficas
a un adolescente, como el adolescente que deja la ropa tirada
por toda la casa esperando que mamá se la recoja
como si fuera de lo único que tiene que preocuparse.
Por algo "se hizo el sábado para el hombre" pero
¿cuántas madres no tienen más trabajo el domingo
que entre semana porque tienen que hacerla de sirvientas
para sus "hombres"?
Sin duda hay cosas exclusivas del sexo bello (parir y amamantar, por ejemplo)
y hay cientos de cosas que hacen mucho mejor que los hombres
pero antes de que eso signifique que su desarrollo está limitado a
mantener limpio el hogar, debería significar que tienen valores que deben ser
respetados y estimulados, no anulados y reducidos. |
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Beatriz Veterano
Registrado: 01 Oct 2005 Mensajes: 6434
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Publicado:
Mar Dic 18, 2007 5:41 am Asunto:
Tema: ¿Las mujeres abnegadas son acartonadas, falsas, reprimidas? |
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Creo que tù David y Speravit se han desviado del tema. Nadie ha dicho que la mujer se "des-lome" trabajando en la casa mientras el esposo y los hijos la "miran"....por ahi no va el tema. El tema es que se ha dicho que una mujer abnegada es falsa, reduciendo y anulando la belleza de la mujer que elige primero la felicidad del esposo y de los hijos antes que la de ella, y si, es innegable que hay una gran belleza en esa acciòn, como tambièn hay belleza en el marido que elige primero la felicidad de la esposa antes que la suya, y tambièn hay belleza en los hijos que eligen la felicidad de la madre y el padre antes que las suyas. _________________ "Quien no ama, no conoce"
San Agustín |
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María Esther Veterano
Registrado: 03 Oct 2005 Mensajes: 2105
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Publicado:
Mar Dic 18, 2007 5:03 pm Asunto:
Tema: ¿Las mujeres abnegadas son acartonadas, falsas, reprimidas? |
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Dice el Señor: "Amarás a ti prójimo COMO ti mismo"... ¿La felicidad del esposo y de los hijos excluye la felicidad de la felicidad de la mujer, esposa y madre?
¿Como una mujer puede amar a su prójimo (esposo, hijos) si no se ama y respeta a si misma?
Toda actividad huma na exige y supone scrificio. Pero la actitud víctima es contraria a la enseñanzas del Señor. Ka alegría en la entrega y en el cumplimiento de los deberes proviene solo de la felicidad que la labor representa y genera.
Cuando hablamos de "madre abnegada" estamoscasi suponiendo anulación personal en beneficio de los demás. ¿Dios nos desea anulados? Leo y leo la Escritura y, la verdad, no lo encuentro por ninún lado.
Negarse a si mismo es desechar el egoirmo. Pero no implica anulación y desaparición de la propia persona (digna hija de Dios). |
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David Quiroa Veterano
Registrado: 26 Oct 2006 Mensajes: 2901
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Publicado:
Mar Dic 18, 2007 5:17 pm Asunto:
Tema: ¿Las mujeres abnegadas son acartonadas, falsas, reprimidas? |
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Beatriz escribió: | Creo que tù David y Speravit se han desviado del tema. (...) El tema es que se ha dicho que una mujer abnegada es falsa, reduciendo y anulando la belleza de la mujer que elige primero la felicidad del esposo y de los hijos antes que la de ella. |
Mil disculpas por mi parte. Pensé que esa parte ya había quedado zanjada
al comprender el verdadero significado de la palabra "abnegación".
Mi intención al "desviar" el tema, es porque con frecuencia se "desvía"
el verdadero sentido de la abnegación hacia la esclavitud,
que es algo que personalmente no soporto y me molesta muchísimo.
Una vez más, mil disculpas. |
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María Esther Veterano
Registrado: 03 Oct 2005 Mensajes: 2105
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Publicado:
Mar Dic 18, 2007 5:30 pm Asunto:
Tema: ¿Las mujeres abnegadas son acartonadas, falsas, reprimidas? |
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De acuerdo, David:
Citemos a Cristo, Maestro, Sñor del Amor, el Amor mismo..
¿No nos dice que ya no somos siervos sino AMIGOS? ¿N nos revela nuestra relación Filial con Su Padre?
El Señor nos dignifica, eleva nuestra condiciçon y nos hace Sus hermanos, hijos del Mismo Padre, santidificados y re-creados por el influjo del Espíritu Santo.
La mujer comparte dignidad con el hombre. Y esa dignidad no puede estar supeditada ni subordinada a una autoesclavitud anulante. ¿Entonces cómo poner trabajar los talentos? ¿Es que nosotras, por ser madres y esposas, estamos llamadas a enterrar los talentos? Eso nos haría "siervas inútiles"!
Si el trabajo profesional es incompatible con la maternidad... ¿Debemos dividirnos para "hacer felices a los demás"? No lo creo ni lo comparto, ni lo apruebo. Es un medio de manipulación que no permite a la mujer desarrollarse en su verddera dimensión de persona integral.
Decir que se es madre o se es profesional es algo terriblemente irrespetuoso y contrario a C risto por cuanto Él nos ama en el respeto.
Permitir que la mujer concilie su vocación esponsal y profesional es una actitud sana, un elemento importante a n ivel pastoral que no siempre se ejerce. |
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David Quiroa Veterano
Registrado: 26 Oct 2006 Mensajes: 2901
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Publicado:
Mar Dic 18, 2007 5:50 pm Asunto:
Tema: ¿Las mujeres abnegadas son acartonadas, falsas, reprimidas? |
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María Esther escribió: | Si el trabajo profesional es incompatible con la maternidad... ¿Debemos dividirnos para "hacer felices a los demás"? No lo creo ni lo comparto, ni lo apruebo. |
Yo tampoco estoy de acuerdo.
Yo pienso que Si el trabajo profesional es incompatible con la maternidad
lo que debemos cambiar es el trabajo profesional, no la maternidad.
Y no estoy hablando de utopías ni cosas imposibles.
En una empresa donde trabajé hace mucho tiempo,
sabiendo que muchas trabajadoras iban a tener hijos,
se puso una guardería, que sigue existiendo y funcionando,
donde las propias madres atienden a sus hijos prioritariamente
sobre su trabajo profesional. Por cierto, la empresa es muy exitosa.
Hoy por hoy, tengo una persona trabajando en mi casa
que es madre de dos niños. Aunque es un sacrificio para todos
(en especial para ella) sus hijos la acompañan al trabajo todos los días
y tiene instrucciones específicas de primero atender a sus hijos
y después cumplir con el resto de sus obligaciones.
Sobra decir que es la trabajadora más eficiente que ustedes puedan conocer.
Otras personas con las que trabajo, están aprendiendo a poner en
primer lugar a sus familias y en segundo lugar a su trabajo. ¿Y saben qué?
Son mucho más productivas de esa manera.
Estoy hablando de realidades. Nadie puede demostrarme
que es imposible hacer compatible el trabajo profesional con la maternidad (y la paternidad también, pero ese no es el tema)
El error del mundo es pensar que un auto vale más que un hijo.
La realidad es que si cuidas al niño, el auto sale sobrando. |
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monik + Moderador

Registrado: 01 Jun 2006 Mensajes: 12456 Ubicación: Perú
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Publicado:
Mar Dic 18, 2007 9:12 pm Asunto:
Tema: ¿Las mujeres abnegadas son acartonadas, falsas, reprimidas? |
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¿Es difícil entender que como dice la Biblia hay más felicidad en dar que recibir y por lo tanto se puede ser perfectamente feliz renunciando a ejercer una profesión para ser esposa y madre las 24 horas? Quienes hemos optado por esa decisión libremente no nos torturamos pensando en si reconocen o no nuestra labor, porque el mismo hecho de ser en algunos casos vistas como inferiores nos ayuda a no preocuparnos tanto por obtener recompensa acá sino a desear acumular tesoros para el cielo. Simplemente es nuestra forma de hacer producir nuestros talentos, es tanto lo que Dios nos da y tanto lo que hay que hacer en este mundo que no puede decirse que si limito mi labor a ser madre y esposa me estaré convirtiendo en "sierva inútil". Por otra parte todas las realidades no son las mismas, si hay trabajos compatibles con la maternidad en buena hora pero si tuviera que volver a elegir entre refinar petróleo y atender a mis hijos no cada vez que quiera sino cuando pueda mi decisión sería la misma, me basta salir a la puerta de mi casa para decir yo podría estar trabajando allí pero sé que las satisfacciones que hubiese obtenido no se comparan con las que tengo como madre y esposa, gracias a no trabajar fuera he podido ver la primera sonrisa de mis hijos, la primera vez que se pusieron de pie, he podido acompañarlos en sus enfermedades (aunque ellos han terminado creyendo que yo soy la mejor medicina), los he acompañado en su último año de colegio antes que tengan que ir a vivir fuera de casa, y muchas cosas más que puede ser que para algunos estas cosas suenen cursis pero es lindo ver la cara del esposo cuando le revivimos las cosas de las cuales él se perdió es como si con nuestra narración él lo estuviera viviendo, no se trata de decir que él se realiza profesionalmente y yo me anulo sino simplemente nos complementamos, de repente también pondré cara emocionada cuando me cuenta cosas de su trabajo, de eso se trata de compartir las satisfacciones no de envidiarlas, eso si nos llevaría a renegar de habernos quedado en casa y culpar a nuestra familia de nuetra amargura. _________________ Mirad que ninguno devuelva a otro mal por mal, sino procurad siempre lo bueno los unos para con los otros, y para con todos.
1 Tesalonicenses 5,15
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Rosa M Ibáñez Veterano
Registrado: 01 Oct 2005 Mensajes: 3837 Ubicación: Nueva Jersey, USA
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Publicado:
Mar Dic 18, 2007 9:36 pm Asunto:
Tema: ¿Las mujeres abnegadas son acartonadas, falsas, reprimidas? |
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Ay!
Cuando nos daremos cuenta que no agrada mas a Dios la que se queda en casa que la que sle a fuera ni tampoco agrada mas a Dios la que sale fuera que la que se queda en casa!
Cuando? Cuando seremos lo suficientemente maduros para aceptar la decision de otra persona y darla por buena, tan buena como la nuestra? Cuando dejaremos de decir "esto es mejor para todos" o "aquello es mejor para todos"? Cuando nos respetaremos mutuamente en las decisiones que tomamos con plena libertad y de cara a Dios? Cuando aceptaremos las decisiones de los otros, decisiones en las que la Iglesia no nos limita siempre que las hagamos con responsabilidad de cara a Dios?
Cuando? Cuando? Cuando?.... _________________ Rosa Eme
"Suéltame, que ha rayado el alba." Jacob respondió: "No te suelto hasta que no me hayas bendecido." ....
Jacob le preguntó: "Dime por favor tu nombre." - "¿ Para qué preguntas por mi nombre?" Y le bendijo |
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David Quiroa Veterano
Registrado: 26 Oct 2006 Mensajes: 2901
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Publicado:
Mar Dic 18, 2007 9:55 pm Asunto:
Tema: ¿Las mujeres abnegadas son acartonadas, falsas, reprimidas? |
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Rosa M Ibáñez escribió: |
Cuando? Cuando? Cuando?.... |
1. Cuando entendamos el verdadero mensaje del Evangelio.
2. Cuando aprendamos a querernos más a nosotros de lo que odiamos a nuestros semejantes.
3. Cuando algo sea mejor para todos.
4. Cuando las decisiones sean tomadas con verdadera libertad (referirse a respuesta 1)
5. Referirse a respuesta 4. |
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monik + Moderador

Registrado: 01 Jun 2006 Mensajes: 12456 Ubicación: Perú
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Publicado:
Mie Dic 19, 2007 12:26 pm Asunto:
Tema: ¿Las mujeres abnegadas son acartonadas, falsas, reprimidas? |
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No sé si entendí bien la pregunta ¿las mujeres abnegadas son acartonadas, falsas, reprimidas? en el sentido de que quienes optamos por renunciar a ejercer nuestra profesión somos en cierta forma hipócritas para dárnosla de buenitas y que en el fondo añoramos lo que dejamos, es lo que entendí y es lo que he respondido basada en mi experiencia, todas las realidades no son las mismas así que si alguien puede compaginar perfectamente sus tareas de esposa y madre con el ejercicio de su profesión enhorabuena pero que no se diga que es la única forma en que una mujer pede sentirse feliz, realizada, porque también es posible serlo dándonos a nosotras mismas sin esperar recompensa porque de ello se encargará Dios que es el único que ve nuestros corazones y entiende el porqué de nuestras decisiones. Particularmente pienso que esta vida es una siembra constante y que en el lugar donde estemos debemos hacerlo de la mejor manera que podamos sin buscar el reconocimiento porque eso si nos puede hacer sentir mal cuando no nos engorden el ego. _________________ Mirad que ninguno devuelva a otro mal por mal, sino procurad siempre lo bueno los unos para con los otros, y para con todos.
1 Tesalonicenses 5,15
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Beatriz Veterano
Registrado: 01 Oct 2005 Mensajes: 6434
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Publicado:
Mie Dic 19, 2007 2:19 pm Asunto:
Tema: ¿Las mujeres abnegadas son acartonadas, falsas, reprimidas? |
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Gracias Monik. Suscribo cada una de tus palabras.
Creo que el problema està en que nos dejamos llevar por el egoismo: "¿por què tengo que ser yo la que siempre se sacrifica?"
El tìpico reclamo al marido:
"Claro, como tù siempre estas en la calle y yo metida en estas cuatro paredes cuidando a "tus" (no nuestros) hijos..."
Nos dejamos vencer por el mal...por el egoismo...
Una vez oì decir a una psicòloga el inmenso bien psicològico que le hace a los niños el tener a la madre en casa y presentò el caso de una mujer que siempre se sentia sola (sufria de un sentimiento de soledad) y le preguntò: ¿Tù mamà estaba en casa contigo? y èsta le respondiò: No, ella trabajaba, nunca estaba en casa. Que me corrija un psicòlogo si esto no es verdad.
Han desviado el tema, yo no digo que la madre no trabaje, si con lo que gana el marido no alcanza para pagar las necesidades bàsicas de la familia, pues, ni modo, tiene que salir a trabajar, què madre va a permitir que sus hijos pasen hambre o que no tengan luz. Pero si es para comprar un auto ùltimo modelo (y ya tienen uno o dos en buen estado) o para viajar màs seguido a Disney, yo lo pensaria mejor...no se puede generalizar, todo depende de las circunstancias de cada uno. Y si tiene que trabajar felicito a las empresas que ponen guarderias para las madres que trabajan.
Yo tenia una amiga que trabajaba en un banco (el marido estaba sin trabajo), ella era admirable...estaba embarazada de su tercer hijo, con mucha energìa subia y bajaba las escaleras con una barriga de 7 meses varias veces al dìa y con tacos, era eficientìsima, y siempre tenìa una sonrisa, un dìa la acompañè a su casa, en esa època yo era soltera y no sabia nada de la vida de casados y me sorprendiò ver que llegaba a su casa, saludaba a sus hijos con mucho cariño e inmediatamente se ponia a preparar la comida y tambièn le daba de comer al perro, llegaba el marido y lo recibia tambièn con mucho cariño y le servia la comida. Nunca la vi amargada ni triste, siempre dispuesta, siempre alegre, siempre bien arreglada, fuera de serie....de mirar todo lo que hacia fui yo la que terminò agotada...  _________________ "Quien no ama, no conoce"
San Agustín |
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speravit Constante
Registrado: 27 Ago 2007 Mensajes: 516 Ubicación: Viedma, Rio Negro Argentina
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Publicado:
Mie Dic 19, 2007 3:32 pm Asunto:
Tema: ¿Las mujeres abnegadas son acartonadas, falsas, reprimidas? |
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En conclusion...
La respuesta sería NO.
Las mujers abnegadas no son ni acartonadas ni falsas. Ese sí sería un juicio temerario...
Jesus dijo "El que quiera seguirme nieguese así mismo, tome su cruz y sigame". Y Dios ve los corazones, solo El sabe si alguna seremos o falsas o acartonadas cuando nos abnegamos...(Porqué buscamos la paja en el ojo ajeno...)
Bendiciones |
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Beatriz Veterano
Registrado: 01 Oct 2005 Mensajes: 6434
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Publicado:
Mie Dic 19, 2007 3:40 pm Asunto:
Tema: ¿Las mujeres abnegadas son acartonadas, falsas, reprimidas? |
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Cita: | [quote="speravit"]En conclusion...
La respuesta sería NO.
Las mujers abnegadas no son ni acartonadas ni falsas. Ese sí sería un juicio temerario... |
Amèn!
Cita: | Jesus dijo "El que quiera seguirme nieguese así mismo, tome su cruz y sigame". Y Dios ve los corazones, solo El sabe si alguna seremos o falsas o acartonadas cuando nos abnegamos...(Porqué buscamos la paja en el ojo ajeno...)
Bendiciones |
Asi es, solo El sabe si algunas seremos falsas cuando nos abnegamos, cuando oramos, cuando vamos a misa, cuando trabajamos, cuando amamos... _________________ "Quien no ama, no conoce"
San Agustín |
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RT Moderador

Registrado: 22 May 2006 Mensajes: 4487 Ubicación: Allende, Nuevo León, México
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Publicado:
Vie Dic 21, 2007 5:29 pm Asunto:
Tema: ¿Las mujeres abnegadas son acartonadas, falsas, reprimidas? |
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No olvidemos que el matrimonio es un equipo, por lo que no es correcto decir que "el marido mantiene a la mujer". Simplemente nos repartimos los trabajos de la vida: ganar dinero, arreglar la casa, cuidar a los hijos.
Cada pareja debe de platicar muy seriamente, desde el noviazgo, acerca de qué es lo que desean como PAREJA y como FAMILIA. No debemos dejarnos dominar por un egoísmo o un protagonismo. Lo importante es que TODOS estamos del mismo lado de la cancha, y hay muchísimas cosas que se deben hacer.
No sobre dimensionemos el valor de un trabajo "que paga" en detrimento de los trabajos "que no pagan". ¿Ustedes creen que una persona en su lecho de muerte se lamentará de no haber trabajado más?. ¿O más bien se lamentará de no haber visto más a sus hijos, darles tiempo, compartir con ellos; de estar con la pareja, de haber amado más?. |
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RT Moderador

Registrado: 22 May 2006 Mensajes: 4487 Ubicación: Allende, Nuevo León, México
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Publicado:
Vie Dic 21, 2007 5:32 pm Asunto:
Tema: ¿Las mujeres abnegadas son acartonadas, falsas, reprimidas? |
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Esposos:
Les propongo un trato para esta época de Navidad y año nuevo.
Hagamos una carta, con mucho amor, para nuestro cónyuge. Ya sea que trabaje fuera de casa, o en la casa, digámosle lo mucho que nos importa y lo mucho que valoramos su labor. No reparemos en palabras cariñosas, en halagos. Acordémonos de todos los sacrificios que ha hecho por nosotros y por nuestra familia.
Si si animan, luego abrimos un tema nuevo a ver cómo resultó nuestro "experimento"
Dios les bendiga. |
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Beatriz Veterano
Registrado: 01 Oct 2005 Mensajes: 6434
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Publicado:
Vie Dic 21, 2007 5:33 pm Asunto:
Tema: ¿Las mujeres abnegadas son acartonadas, falsas, reprimidas? |
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RT escribió: |
No sobre dimensionemos el valor de un trabajo "que paga" en detrimento de los trabajos "que no pagan". ¿Ustedes creen que una persona en su lecho de muerte se lamentará de no haber trabajado más?. ¿O más bien se lamentará de no haber visto más a sus hijos, darles tiempo, compartir con ellos; de estar con la pareja, de haber amado más?. |
Gracias RT!!!!!!!!!!
Has dicho lo que le faltaba a este tema. _________________ "Quien no ama, no conoce"
San Agustín |
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Rosa M Ibáñez Veterano
Registrado: 01 Oct 2005 Mensajes: 3837 Ubicación: Nueva Jersey, USA
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Publicado:
Vie Dic 21, 2007 5:42 pm Asunto:
Tema: ¿Las mujeres abnegadas son acartonadas, falsas, reprimidas? |
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Pero eso asume que no se puede amar mas a menos que se sea ama de casa. He ahi el error del asunto... _________________ Rosa Eme
"Suéltame, que ha rayado el alba." Jacob respondió: "No te suelto hasta que no me hayas bendecido." ....
Jacob le preguntó: "Dime por favor tu nombre." - "¿ Para qué preguntas por mi nombre?" Y le bendijo |
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RT Moderador

Registrado: 22 May 2006 Mensajes: 4487 Ubicación: Allende, Nuevo León, México
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Publicado:
Vie Dic 21, 2007 6:46 pm Asunto:
Tema: ¿Las mujeres abnegadas son acartonadas, falsas, reprimidas? |
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Rosa M Ibáñez escribió: | Pero eso asume que no se puede amar mas a menos que se sea ama de casa. He ahi el error del asunto... |
No querida Rosa. No ha sido mi intención decir eso.
Lo que quiero es que pongamos al "éxito profesional", a la "autorealización" y a los demás neologismos en su justa dimensión.
Lo importante son nuestra pareja e hijos, nuestra alma.
Lo demás, viene detrás.
Madre de familia, ¿porqué trabajas?. Analiza bien esta pregunta y respóndete con sinceridad.
En la respuesta, si es sincera, sabrás si haces bien, o haces mal.
Dios les bendiga |
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Rosa M Ibáñez Veterano
Registrado: 01 Oct 2005 Mensajes: 3837 Ubicación: Nueva Jersey, USA
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Publicado:
Vie Dic 21, 2007 6:59 pm Asunto:
Tema: ¿Las mujeres abnegadas son acartonadas, falsas, reprimidas? |
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RT escribió: | Rosa M Ibáñez escribió: | Pero eso asume que no se puede amar mas a menos que se sea ama de casa. He ahi el error del asunto... |
No querida Rosa. No ha sido mi intención decir eso.
Lo que quiero es que pongamos al "éxito profesional", a la "autorealización" y a los demás neologismos en su justa dimensión.
Lo importante son nuestra pareja e hijos, nuestra alma.
Lo demás, viene detrás.
Madre de familia, ¿porqué trabajas?. Analiza bien esta pregunta y respóndete con sinceridad.
En la respuesta, si es sincera, sabrás si haces bien, o haces mal.
Dios les bendiga |
Gracias RT. Si que te entendi bien. Solo puntualice para que las personas que enlazan el ser ama de casa con el amor se den cuenta que simplemente no es necesariamente cierta esa conclusion a priori.
Bendiciones _________________ Rosa Eme
"Suéltame, que ha rayado el alba." Jacob respondió: "No te suelto hasta que no me hayas bendecido." ....
Jacob le preguntó: "Dime por favor tu nombre." - "¿ Para qué preguntas por mi nombre?" Y le bendijo |
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