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Las mentiras del foro EKKLESIA "VIVA" expuestas
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Bender
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Registrado: 07 Feb 2006
Mensajes: 12

MensajePublicado: Mar Feb 14, 2006 4:56 pm    Asunto:
Tema: Las mentiras del foro EKKLESIA "VIVA" expuestas
Responder citando

José March escribió:
Bender escribió:
José March escribió:
Je, je, je...

Si lee mis anteriores epígrafes se dará cuenta que digo la verdad. Ahora ud. se defiende diciendo que soy yo el que miento...

¿quote? Mire, Sr. Bender... ud. es de aquella secta, y ud. es quien debe defenderla... ahora resultará que está en contra de sus "hermanos".

Primero: ud. tergiversa la Historia, más aún, no cree en ella. Es propio de quien miente adaptar la historia a su mentira ¿Verdad?

Dice: "¿acaso no leyó los libros de historia cuando era estudiante y leyó cuantos cristianos o personas que estaban en contra de la iglesia de roma fueron torturados y asesinados, echados al fuego, azotados, etc?"

Digo: Ah!! Ahora sí que quiere tratar conmigo para saber lo que quise decir... vaya, vaya... primero acusa y habla a las espaldas, y después que se le descubre en su mentira, pide que le explique...

Ummm...


¿De qué está ud. hablando?; ¿a qué viene el cambio de tema?

Ud. dice q me defiendo diciendole q ud. miente.... ¿o es que acaso ud. no me dijo que no conocia el foro ekklesia, pero cuando le desafía a buscar... en 2 minutos trae el mensaje.... por favor!!!!!... ¿quien es el mentiroso?. En segundo lugar, ud. dice que estoy en contra de mis hermanos, lo que yo he hecho, es defenderme de acusaciones falsas, diciendo que hice tal o cual cosa, siendo que yo no las escribí, pero, hice comentarios acerca de lo que mis hermanos comentaros que ESTAN A FAVOR DE LO QUE ELLOS PLANTEAN, aunque NO EN TERMINOS DESPECTIVO A LAS PERSONAS.. ¿queda claro sr.?

Luego me acusa de tergiversar la historia, por favor!!!!.... no trate de levantar "cortinas de humo" ante lo que le digo, le invito a darse una vuelta al sitio wikipedia, y consulte x inquisición y verá lo que se dice de ella y lo que pasó... ESO no es negar la historia, ESO ES CONFIRMAR LA HISTORIA DOCUMENTADA.

Insiste en decir que miento, muestreme DONDE LE DIJE ALGO EN DIFAMASIÓN DE SU PERSONA.... no de sus ideas...


Por lo que leo, uds. siguen la política de leer solo lo que les interesa a sus filosofías humanas, pero no leen la Verdad.

1º. No conocía el foro ni lo conozco... pero a partir de Asterix... le di un vistazo... Eso no es mentir... pero uds. están acostumbrados a llamar mentirosos y tergiversar las palabras de los demás... ¡típico! ¡quedan en evidencia y en ridículo!

2º. Sí. Ud. me ofende y me insulta y me juzga constantemente. Propio de los que se dejan guiar por el odio. Y queda en evidencia con el texto expuesto. Si ud. defiende el odio de sus hermanos, es porque participa con ellos en ese odio, aparte -de que no somos tontos- y, según lo que he transcrito ud. también odia, insulta, juzga y tergiversa...

3º. Sigue tergiversando la historia... no cambio de tema. Sólo le hago saber que leen la historia a su conveniencia, para fundamentar su filosfía existencialista, y no leen la historia de las Congregaciones porque no les interesa...

4º. Que Dios le bendiga. Oraremos por ustedes, para que dejen de mentir, y encima lo hagan blasfemando contra el Nombre de Cristo y de su Iglesia.


Sr. March, ud nos acusa de tener una politica de leer lo que nos interesa anuestras filosofias pero no leemos la verdad... ¿de que verdad me está hablando?, sea excplicito en sus declaraciones.

En el punto 1º, ud. vuelve a afirmar que no conoce el foro, y si llegó al él es por el forista Asterix y le dió un vistazo... y luego nos acusa de mentirosos y que quedamos en ridículo. Sr. March, ¿para qué tanta ofensa?, ¿acaso no proclama ud. a amar a sus semejantez e incluso a sus enemigos?; ¿acaso no era parte del mensaje del Señor Jesús esto que le pregunto?. Pue bien, vuelvo a insistir, me sorprende lo RAPIDO que fue en localizar el foro y mis mensajes, aún tengo esa duda luego que le desafíe a buscar un mensaje que le ATACARA PERSONALMENTE; pero en vista que ud. copió mi mensaje, en ningún lugar hablo mla de SU PERSONA, sino que riño con lo que ud. expresó en cuanto a la Inquisición.... no le veo más al asunto... pero si insiste...

Luego habla que lo juzgo, le ofendo y le insulto constantemente... ¿dónde?, muestreme las evidencias que hago eso CON SU PERSONA. Luego habla del odio de mis hermanos... ¿acaso la famosa inquisición no quería eliminar a judios y a cristianos por el solo hecho de estar en contra de las enseñanzas y practicas de la iglesia de roma?. ¿Eso no es odio?; y si estoy a favor de mis hermanos, es en el tema planteado, que hay cosas que ud. dan por sentadas que riñen con las enseñanzas dadas por el Señor Jesús y el contenido de las Sagradas Escrituras. Luego, ud me ataca diciendo que insulto, juzgo y tergiverso las cosas... muestreme dónde hago eso, pues si no hay nada, entonces su acusación es infundada y se tomaría como calumnias e injurias (para levantar una acusación hacia una personas, es necesario presentar pruebas de ello).

En el 3º punto, vuelve a insistir en que tergiverso la historia... y luego le digo, muestreme donde hago eso, sigue cayendo en la misma temática de sus puntos anteriores, acusaciones sin un fundamento solido. También habla de la historia de las congregaciones..... y le pregunto, ¿a qué viene eso en el tema tratado?

Y por último, va a orar por mí y por mis hermanos para que ¿dejemos de mentir y blasfemar el nombre de Cristo?..... por un lado que bueno es que ore a Dios, busquele siempre de ese modo, como lo hacía Daniel, que tres veces al día oraba a Dios, sin temor del edicto del rey que prohibía hacer cualquier oración o suplica que no fueran dirigidas el rey mismo. Pero, por otro lado, nuevamente levanta acusaciones y no presenta los fundamentos para esa acusación. Veo que le falta un poco de cultura cívica para saber que ES NECESARIO presentar pruebas junto con las acusaciones hacía una persona (o grupo) para que esta sea válida.

Que el Señor les bendiga.
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Todo lo puedo en Cristo que me fortalece.
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Bender
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Registrado: 07 Feb 2006
Mensajes: 12

MensajePublicado: Mar Feb 14, 2006 5:10 pm    Asunto:
Tema: Las mentiras del foro EKKLESIA "VIVA" expuestas
Responder citando

José March escribió:
Creo que no lee mis aportes, y contesta desde el hígado:

Por lo que leo, uds. siguen la política de leer solo lo que les interesa a sus filosofías humanas, pero no leen la Verdad.

1º. No conocía el foro ni lo conozco... pero a partir de Asterix... le di un vistazo... Eso no es mentir... pero uds. están acostumbrados a llamar mentirosos y tergiversar las palabras de los demás... ¡típico! ¡quedan en evidencia y en ridículo!

2º. Sí. Ud. me ofende y me insulta y me juzga constantemente. Propio de los que se dejan guiar por el odio. Y queda en evidencia con el texto expuesto. Si ud. defiende el odio de sus hermanos, es porque participa con ellos en ese odio, aparte -de que no somos tontos- y, según lo que he transcrito ud. también odia, insulta, juzga y tergiversa...

3º. Sigue tergiversando la historia... no cambio de tema. Sólo le hago saber que leen la historia a su conveniencia, para fundamentar su filosfía existencialista, y no leen la historia de las Congregaciones porque no les interesa... Es de ignorancia atrevida hablar de lo que no se conoce, y es lo que ud. hace. Le invito a estudiar, y no creerse la tontería primera que le digan in-documentada.

4º. Que Dios le bendiga. Oraremos por ustedes, para que dejen de mentir, y encima lo hagan blasfemando contra el Nombre de Cristo y de su Iglesia.

5º. El tema de este epígrafe es: Mentiras de ekklesia viva... Ud. hace mucho honor a tal título... Siga, siga... va bien...


¿Por qué evade mis preguntas?, yo contesté punto por punto, pero ud. evade, e insiste en lo mismo....

Del punto uno, ni hablar, ya le dije que tengo dudas, se demoró MUY POCO, como para haber tenido desconocimiento...

Los otros puntos, no presenta fundamentos, por lo tanto quedan infundadas. Recuerde, hablamos de mi persona, de lo cual ud. me acusa de muchas cosas, presenteme evidencias.... para poder dialogar mejor.
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Bender
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Registrado: 07 Feb 2006
Mensajes: 12

MensajePublicado: Mar Feb 14, 2006 5:37 pm    Asunto:
Tema: Las mentiras del foro EKKLESIA "VIVA" expuestas
Responder citando

José March escribió:
Veo que no lee mis mensajes, pero se los repito, no hay pena...

José March escribió:
bender
Por Gracia Soy salvo, por medio de la fe
Registrado: Jan 2005
Ubicación: Santiago, Chile
Mensajes: 174
Re: Joyas romanas
quote:
MENTIRAS Y ODIOS DE EKKLESIA VIVA--------------------------------------------------------------------------------
Originalmente enviado por SolaFide
Aquí voy a ir trayendo "joyas romanas" del foro catholiquete.
Autor: cura José March (o sea, un dirigente de la secta). Es importante notar que este tipo dijo varias veces estar a favor del ecumenismo!! (?)
Cura José March textual:


Repitamos en mayúsculas:

El CURA José "DeFrente" March dijo:

"En su tiempo estuvo bien la Inquisición"

¿Hacen falta más comentarios?
--------------------------------------------------------------------------------

PRIMERA MENTIRA E INJURIA:

Ciertamente que no, eso demuestra una vez más las VERDADERAS intenciones de la ICR en contra de nosotros Cristianos Evangélicos.

SEGUNDA MENTIRA E INJURIA:

¿Y que irán a decir aquellos que apoyan el "ecumenismo"?... pues, según ese movimiento, somos "hermanos, cristianos" (entre catos-evangelicos)... después que la misma curia afirme eso... uuffff!!!... si la siguen apoyando.. ya sería de "locos".

TERCERA MENTIRA E INJURIA:

La INQUISICIÖN sigue en pie, eso ha quedado demostrado con estos dichos y los hechos que hemos visto, cómo se infiltran en nuestras iglesias... para destruirlas.

-------------
¿Se dará cuenta que es el Padre de la Mentira quien les guía?
Lo que siembra sr. Bender, eso cosecha...


¿Qué entiende por Inquisición? Habla con la MENTIRA en su boca... propio del Padre de la Mentira.

¿Qué tal si le digo que su madre o su esposa son, por ejemplo, adúlteras? Me dirá que no las conozco...
¡¡¡Lo mismo le digo!!! ¿Por qué en lugar de insultar a la inteligencia se declara seguidor de Satanás que sería lo más coherente?


Y vuelven los insultos y sacar cosas de su contexto, vamos por parte... ¿se dió una vuelta por wikipedia?... si no lo ha hecho, y por si no sabe, wikipedia es una ecicplopedia LIBRE, asi que da una visión sin ser partidario de uno u otro punto.... a continuación colocaré lo que wikipedia dice:

En rigor se trataba de un tribunal eclesiático formado para castigar las herejías contra la fe católica, y su característica más visible dentro de los reinos de la Península Ibérica y América

Delación

La delación, así como el proceso, era secreta: los denunciados no conocían en ningún momento de qué se les acusaba, lo que fomentaba las conductas paranoicas e incluso que se acusasen de hechos que en realidad no figuraban en la denuncia, agravando la acusación y por tanto la gravedad de la sentencia. El secreto sumarial con que el Santo Oficio llevaba sus procesos provocaba un gran temor en la población y convertía a cualquier ciudadano en un posible delator o colaborador del tribunal. Se podía denunciar no sólo a personas, sino libros.


Detención

En una cárcel especial mantenida por la Inquisición mediante la confiscación y secuestro de todos los bienes de los reos; no se informaba a estos de las acusaciones que se vertían contra ellos.


Juicio

La víctima contaba con un abogado defensor, que no la defendía sino meramente le amonestaba a que confesase sus culpas o le asesoraba en cuestiones de procedimiento. Todo acababa en absolución o condena. La condena podía ser leve o vehemente. En el primer caso el castigo podía ser una multa, una reprensión y llevar un sambenito en todo momento para que la gente supiese que había sido penitenciado por el Santo Oficio y prestase atención a lo que decía por si volvía a cometer herejía. Una reincidencia en este caso equivalía a la pena de muerte. En el segundo caso, era, según la fórmula, "relajado al brazo seglar", esto es, entregado a la jurisdicción legal ordinaria para su ejecución. Si el reo a ajusticiar se arrepentía, se le ahorcaba (baja condición social) o se le degollaba (alta condición social); si no abjuraba de sus errores, se le quemaba vivo. Los procesos podían hacerse también en ausencia del reo, de forma que si se sentenciaba al mismo a la máxima pena, se les podía quemar en efigie, en forma de un muñeco con sus rasgos. Si el reo había muerto ya, se desenterraban sus huesos y se quemaban.


Auto de fe

Manifestación pública de la Inquisición en busca de ejemplaridad. Era un festejo público muy costoso, así que se esperaba a que hubiese varios reos para quemarlos en conjunto. Si durante la investigación, la víctima confesaba su culpabilidad, esto era considerado prueba. Si la evidencia era defectuosa, la víctima se negaba a confesar o la confesión era parcial, era sometida a tormento hasta que confesara. La pena máxima para herejes reincidentes o impenitentes era la muerte en la hoguera.


En Italia, Galileo Galilei (1564 1642) fue obligado por la Inquisición a abjurar de su teoría heliocéntrica, que proponía que el Sol no giraba alrededor de la Tierra sino al revés. Irónicamente, Galileo usó como fuente de información la Biblia para publicar sus teorías e investigaciones.

¿Alguna otra prueba de lo que es la inquisición?

No siga ofendiendo a las personas, yo no le he ofendido, no traiga aquí insultos contra mi madre y esposa, no tienen que nada que ver en este asunto.

¿Por qué recurre a los insultos?, pues porque no tiene nada más que aportar, sino hacer este tipo de cosas, sacando textos fuera de contexto; y mis comentarios vertidos en foro Ekklesia, quedan demostrado con LOS ARGUMENTOS QUE PRESENTO ACERCA DE LA INQUISICION. No son invenciones mías, puede revisarlas en wikipedia.
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Bender
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Registrado: 07 Feb 2006
Mensajes: 12

MensajePublicado: Mar Feb 14, 2006 5:42 pm    Asunto:
Tema: Las mentiras del foro EKKLESIA "VIVA" expuestas
Responder citando

Esteban J. Espinoza escribió:
Desde cuando la Enciclopedia Libre, donde cualquiera puede escribir, es una prueba històrica

JAJAJAJA NO SEA RIDICULO


Bueno, entonces vaya a Encarta y lea lo que allí aparece.....
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WValencia
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Registrado: 23 Ene 2006
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MensajePublicado: Mar Feb 14, 2006 11:47 pm    Asunto: RE:Las mentiras del foro EKKLESIA "VIVA" expuestas
Tema: Las mentiras del foro EKKLESIA "VIVA" expuestas
Responder citando

Estuve ayer pasando por el foro de allí esto es una mentira que tienes entonces lo que quiero hacer el caso minímo de lo que diga porque al menos no dejan defendernos porque el cristiano deje que otro se defiendan, pero restringuen al foro para que nadie católico lo haga.
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Estoy aquí para sacarlo de la fe infantil que tiene algunos en el foro.
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linajescogido
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Registrado: 11 Feb 2006
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MensajePublicado: Mie Feb 15, 2006 2:38 am    Asunto:
Tema: Las mentiras del foro EKKLESIA "VIVA" expuestas
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Senor Espinoza no mencione ese nombre satanico.... Razz

Y el linaje no lo tengo "escondido"... ja ja ja Wink

Bendiciones....
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morgana
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MensajePublicado: Mie Feb 15, 2006 3:13 am    Asunto:
Tema: Las mentiras del foro EKKLESIA "VIVA" expuestas
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yo recuerdo a 2 grandes argentinos:
Mafalda y Maradona
Laughing Very Happy
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CRUZADO_XXI
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Registrado: 24 Nov 2005
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MensajePublicado: Mie Feb 15, 2006 4:32 am    Asunto:
Tema: Las mentiras del foro EKKLESIA "VIVA" expuestas
Responder citando

Maradona!!!!!!!!!!????????!!!!!!!!!!??????????????????

acabas de hechar a perder mi 14 de febrero!!!!!!!!!!!!!


THE PAIN, THE HORROR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Maradona???????????????????

te doy permiso que sea madddona....PERO NO MARADONA!!!!!!!!

aaaaaaaaaaaaaahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

nnnnnnnnnnnnoooooooooooooooooooooooo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ALEJATE DE MI SATANAS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

No soy papa pero yo si te EXCOMULGO!!!!!!!

Sabes que maradona iba a ser porky en vivo?????

lo siento....voy a enborrachar a mi perro.

TE DESCONOSCO!!!!

Señor iluminala o ELIMINALA!!!!! Evil or Very Mad

FELIZ 14 DE FEBRERO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Cool
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http://www.antisupersticion.com.mx y http://www.diadelparrillero.com.mx

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CRUZADO_XXI
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Registrado: 24 Nov 2005
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Ubicación: En algun lugar de Mexico.

MensajePublicado: Mie Feb 15, 2006 4:34 am    Asunto:
Tema: Las mentiras del foro EKKLESIA "VIVA" expuestas
Responder citando

Espero que ayas entendido que mi ultimo tema era 80% en broma...por que me sigue cayendo mal Maradona.
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linajescogido
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Registrado: 11 Feb 2006
Mensajes: 13

MensajePublicado: Mie Feb 15, 2006 6:38 am    Asunto:
Tema: Las mentiras del foro EKKLESIA "VIVA" expuestas
Responder citando

morgana escribió:
yo recuerdo a 2 grandes argentinos:
Mafalda y Maradona
Laughing Very Happy



Los amables y bellos argentinos y mas mi querida Mafalda, no tienen la culpa de que solafide haya nacido ahi!!!!!
Laughing Laughing Laughing
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morgana
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MensajePublicado: Jue Feb 16, 2006 3:44 am    Asunto:
Tema: Las mentiras del foro EKKLESIA "VIVA" expuestas
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yo todavia tengo las viejitas con su acento argentino tan lindo ... cruzado... de los cables si yo tengro prihibido maldecir tu tienes prohibido pedir para los demas Shocked Crying or Very sad q tal si derrepente dios t hace caso y dice "pues si es cierto... nadie es indispensable... y no m quedo tan bonita" y puf! m ke un rayo o m atraganto con una uva???!!!
o en una de esas le sale filo a las galletas de animalitos!!!
(los leones son peligrosos)
Wink
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YanPol
Esporádico


Registrado: 15 Feb 2006
Mensajes: 42

MensajePublicado: Jue Feb 16, 2006 10:09 pm    Asunto:
Tema: Las mentiras del foro EKKLESIA "VIVA" expuestas
Responder citando

Bender escribió:
José March escribió:
Veo que no lee mis mensajes, pero se los repito, no hay pena...

José March escribió:
bender
Por Gracia Soy salvo, por medio de la fe
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Ubicación: Santiago, Chile
Mensajes: 174
Re: Joyas romanas
quote:
MENTIRAS Y ODIOS DE EKKLESIA VIVA--------------------------------------------------------------------------------
Originalmente enviado por SolaFide
Aquí voy a ir trayendo "joyas romanas" del foro catholiquete.
Autor: cura José March (o sea, un dirigente de la secta). Es importante notar que este tipo dijo varias veces estar a favor del ecumenismo!! (?)
Cura José March textual:


Repitamos en mayúsculas:

El CURA José "DeFrente" March dijo:

"En su tiempo estuvo bien la Inquisición"

¿Hacen falta más comentarios?
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PRIMERA MENTIRA E INJURIA:

Ciertamente que no, eso demuestra una vez más las VERDADERAS intenciones de la ICR en contra de nosotros Cristianos Evangélicos.

SEGUNDA MENTIRA E INJURIA:

¿Y que irán a decir aquellos que apoyan el "ecumenismo"?... pues, según ese movimiento, somos "hermanos, cristianos" (entre catos-evangelicos)... después que la misma curia afirme eso... uuffff!!!... si la siguen apoyando.. ya sería de "locos".

TERCERA MENTIRA E INJURIA:

La INQUISICIÖN sigue en pie, eso ha quedado demostrado con estos dichos y los hechos que hemos visto, cómo se infiltran en nuestras iglesias... para destruirlas.

-------------
¿Se dará cuenta que es el Padre de la Mentira quien les guía?
Lo que siembra sr. Bender, eso cosecha...


¿Qué entiende por Inquisición? Habla con la MENTIRA en su boca... propio del Padre de la Mentira.

¿Qué tal si le digo que su madre o su esposa son, por ejemplo, adúlteras? Me dirá que no las conozco...
¡¡¡Lo mismo le digo!!! ¿Por qué en lugar de insultar a la inteligencia se declara seguidor de Satanás que sería lo más coherente?


Y vuelven los insultos y sacar cosas de su contexto, vamos por parte... ¿se dió una vuelta por wikipedia?... si no lo ha hecho, y por si no sabe, wikipedia es una ecicplopedia LIBRE, asi que da una visión sin ser partidario de uno u otro punto.... a continuación colocaré lo que wikipedia dice:

En rigor se trataba de un tribunal eclesiático formado para castigar las herejías contra la fe católica, y su característica más visible dentro de los reinos de la Península Ibérica y América

Delación

La delación, así como el proceso, era secreta: los denunciados no conocían en ningún momento de qué se les acusaba, lo que fomentaba las conductas paranoicas e incluso que se acusasen de hechos que en realidad no figuraban en la denuncia, agravando la acusación y por tanto la gravedad de la sentencia. El secreto sumarial con que el Santo Oficio llevaba sus procesos provocaba un gran temor en la población y convertía a cualquier ciudadano en un posible delator o colaborador del tribunal. Se podía denunciar no sólo a personas, sino libros.


Detención

En una cárcel especial mantenida por la Inquisición mediante la confiscación y secuestro de todos los bienes de los reos; no se informaba a estos de las acusaciones que se vertían contra ellos.


Juicio

La víctima contaba con un abogado defensor, que no la defendía sino meramente le amonestaba a que confesase sus culpas o le asesoraba en cuestiones de procedimiento. Todo acababa en absolución o condena. La condena podía ser leve o vehemente. En el primer caso el castigo podía ser una multa, una reprensión y llevar un sambenito en todo momento para que la gente supiese que había sido penitenciado por el Santo Oficio y prestase atención a lo que decía por si volvía a cometer herejía. Una reincidencia en este caso equivalía a la pena de muerte. En el segundo caso, era, según la fórmula, "relajado al brazo seglar", esto es, entregado a la jurisdicción legal ordinaria para su ejecución. Si el reo a ajusticiar se arrepentía, se le ahorcaba (baja condición social) o se le degollaba (alta condición social); si no abjuraba de sus errores, se le quemaba vivo. Los procesos podían hacerse también en ausencia del reo, de forma que si se sentenciaba al mismo a la máxima pena, se les podía quemar en efigie, en forma de un muñeco con sus rasgos. Si el reo había muerto ya, se desenterraban sus huesos y se quemaban.


Auto de fe

Manifestación pública de la Inquisición en busca de ejemplaridad. Era un festejo público muy costoso, así que se esperaba a que hubiese varios reos para quemarlos en conjunto. Si durante la investigación, la víctima confesaba su culpabilidad, esto era considerado prueba. Si la evidencia era defectuosa, la víctima se negaba a confesar o la confesión era parcial, era sometida a tormento hasta que confesara. La pena máxima para herejes reincidentes o impenitentes era la muerte en la hoguera.


En Italia, Galileo Galilei (1564 1642) fue obligado por la Inquisición a abjurar de su teoría heliocéntrica, que proponía que el Sol no giraba alrededor de la Tierra sino al revés. Irónicamente, Galileo usó como fuente de información la Biblia para publicar sus teorías e investigaciones.

¿Alguna otra prueba de lo que es la inquisición?

No siga ofendiendo a las personas, yo no le he ofendido, no traiga aquí insultos contra mi madre y esposa, no tienen que nada que ver en este asunto.

¿Por qué recurre a los insultos?, pues porque no tiene nada más que aportar, sino hacer este tipo de cosas, sacando textos fuera de contexto; y mis comentarios vertidos en foro Ekklesia, quedan demostrado con LOS ARGUMENTOS QUE PRESENTO ACERCA DE LA INQUISICION. No son invenciones mías, puede revisarlas en wikipedia.


En fin, como dijo el Padre March.. Bender queda en ridiculo y habla del higado!

TOMANDO COMO FUENTE A WIKIPEDIA!!!!!!!!!!

Se escuchan risas de fondo.

Wikipedia, estimado Bender, es una enciclopedia LIBRE, pero LIBRE que yo sepa no significa IMPARCIAL ni VERDADERO. En ella puedo escribir un articulo hablando de la Historia del Canon Biblico en donde expongo con la Historia, y no con el "higado" que los libros deuterocanónicos o mal llamados por ustedes, "apócrifos" fueron siempre canónicos desde la Iglesia Apostólica. Puedo hacerlo, y exponerlo. Asi de simple, porque es enciclopedia LIBRE.

Pero Bender, como bien dijo mi estimado Padre March, le gusta la mentira, le gusta creerse lo primero que lee. Claro, él no lee libros buenos sobre la Inquisicion de historiadores serios, eruditos protestantes, católicos, ateos, lo que sea SERIOS. Él no pondera, no discierne. No compara fuentes.

La persona que ama la Verdad CORROBORA SUS FUENTES. Pondera. Si un sitio web dice que la Inquisición "mató" a 60 millones de personas (como Jack Chick lo hace creer) yo, como amante no solo de la Historia sino de los hechos reales, o sea la Verdad, voy a la fuente contraria. Me doy una vueltecita por la Enciclopedia Católica por ejemplo que dirá que hay una clara (como lo afirma el Padre March) diferencia entre la Inquisicion de la Iglesia Católica que ha existido desde el año 33 d.c. desde Pentecostés, y la Inquisición del Reino Español. Además esta Enciclopedia dice que el número de personas muertas por la Inquisición Española es menor a la que se afirma en la mitologia protestante. Historiadores serios situan en 350 años de Inquisicion Española una cifra de 3.000 muertos, cuyo porcentaje bajisimo correspondia a "cristianos evangelicos".

O sea el mito de que los cristianos evangelicos fueron asesinados y perseguidos por la Inquisicion "Católica" es un mito.

Y desde aqui nos vamos a una version más imparcial. La Enciclopedia Judaica, que no es Católica obviamente, situa al número de muertos en 350 años de INQUISICION ESPAÑOLA en 7.000, numero bastante generoso, ya que incluso historiadores protestantes están reduciendo ese número a 3.000 o menos.... y tal como la Enciclopedia Católica, establece como se efectuaba el procedimiento o juicios

Que es lo mismo que dice curiosamente Wikipedia, "La Enciclopedia Libre".

Cita:
Una reincidencia en este caso equivalía a la pena de muerte. En el segundo caso, era, según la fórmula, "relajado al brazo seglar", .


Esto es verdad.

Cita:
esto es, entregado a la jurisdicción legal ordinaria para su ejecución


Esto es mentira. El brazo legal secular efectuaba juicio también.

Cita:
Si el reo a ajusticiar se arrepentía, se le ahorcaba (baja condición social) o se le degollaba (alta condición social)


Esto es mentira. El que se arrepentia no moria.

Bueno, volviendo al tema, la Historia Imparcial y Objetiva dice que los principales herejes, que perturbaba la union del Reino Español, eran los moriscos o musulmanes falsamente convertidos, y los judaizantes o judios falsamente convertidos.

El juicio era justo, lo otro es leyenda negra.

Y registros de protestantes muertos por la hoguera como en una fila......Leyenda Negra.

Todo esto se puede consultar en un libro de Historia serio. Así como fuentes imparciales.

Hay un buen libro, que obviamente Bender aunque se lo regalen no lo va a leer. Se llama :_

"The Spanish Inquisition" de Henry Kamen, que es la mejor estimación. 3.000 en 350 años.

Este libro se puede adquirir en Amazon.com por ejemplo en el siguiente link:

http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/0300078803/frankspillaoftru/002-0080453-2884011

Amazon.com
Mention the Spanish Inquisition and immediately thoughts of brutal torture and callous witch-hunts spring to mind. Popular belief holds up this infamous institution as a symbol of religious and political intolerance--against the Protestants, Jews, Catholic heretics, and political orders such as the Knights Templar. Yet when Henry Kamen first wrote The Spanish Inquisition in 1965, he argued that the Inquisition was not as powerful or cruel as commonly conceived.
This updated version of Kamen's hypothesis continues and reaffirms his original arguments. In this edition, Kamen provides additional evidence derived mostly from monographic studies conducted by other scholars that separates myth from reality; Kamen suggests that the Inquisition did not enjoy widespread popularity, in Spain or the rest of Europe, and that it was used as a device to scare off enemies. He also concludes that the failure of the Spanish populace to accept Lutheran principles had more to do with popular indifference toward Protestantism than interference from the Inquisition. Though Kamen's book is occasionally lacking in social analysis, this revisionist overview of the Inquisition's impact on Europe is rich in detail and will appeal to anyone who has an interest in this period.

From Kirkus Reviews
A very well researched, kaleidoscopic study of late medieval and early modern Europe's most notorious--if hardly its most devastating--religious and racial witch hunt. Kamen, a veteran British historian of the Iberian Peninsula (Philip of Spain, 1997, etc.), professor of the Higher Council of Scientific Research, Barcelona, and a fellow of the Royal Historical Society, traces the Inquisition's various classes of victims. These included the conversos (recent Jewish converts to Catholicism, who composed the majority of the Inquisition's victims), followers of the humanist Erasmus, Lutherans and other Protestants (including foreigners), Moriscos (recent Muslim converts), and Catholics whom the tribunal deemed ``heretical,'' often on flimsy evidence. Kamen is informative on the structure and problems of the Inquisition, noting for example the struggles between the papacy and the Spanish crown over its control (the latter gained the upper hand), corruption by some of its officials, and regional differences in enforcing its decrees. His main ``revision'' is to historicize the Inquisition, in the sense of contextualizing its brutal intolerance; he notes for example that ``the Netherlands [in the mid-16th century] already possessed an Inquisition of its own'' and that the courts in Antwerp (then part of Holland) ``between 1557 and 1562 executed 103 heretics, more than died in the whole of Spain in that period.'' Kamen also points out how Protestant and other writers mythified the Inquisition, exaggerating its cruelties in the service of anti-Catholic propaganda. Historians also err, Kamen argues, in assigning to the Inquisition primary blame for Spain's decline as a European power; he marshals impressive evidence against this thesis. However, Kamen occasionally over-relativizes the Inquisition, going so far as to say that it created no new problems for Spain. Yet the strengths of Kamen's work, which undoubtedly will prove controversial, far exceed its shortcomings. While its wealth of detail will appeal more to academics and other specialists than to lay readers, its clear prose makes it accessible to all. -- Copyright ©1998, Kirkus Associates, LP. All rights reserved.

Saludos.
Asterix.
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octavio perez
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MensajePublicado: Vie Feb 17, 2006 12:30 am    Asunto:
Tema: Las mentiras del foro EKKLESIA "VIVA" expuestas
Responder citando

Pues yo sigo esperando que me acepten en ese foro solo hay un fundamentalismo enfermizo, le pido a sola fide que participe aqui no se le va a e`xpulsar, o acaso tiene miedo de que su fe se tambale, Dios les bendiga mucho.
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linajescogido
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MensajePublicado: Sab Feb 18, 2006 5:51 am    Asunto:
Tema: Las mentiras del foro EKKLESIA "VIVA" expuestas
Responder citando

Pues se va a quedar esperando senor Perez..... porque ella no acepta a nadie que le lleve la contra.... pero gracias a Dios FOROS ES LO QUE SOBRA EN LA RED.... Y con muchos mejores moderadores, verdaderos siervos de Dios, no remedos de cristianos.... Lo que no entiendo es la bola de borregos que la aguantan.... no sabran que existen mejores foros???? Razz Razz Razz Razz Razz Razz

La ultima que se avento es que al que no le guste, que abra su foro..... ja ja ja a que mentalidad tan enana.... tan estrecha....

Very Happy Very Happy Very Happy
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José Miguel Arráiz
Veterano


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MensajePublicado: Sab Feb 18, 2006 3:40 pm    Asunto:
Tema: Las mentiras del foro EKKLESIA "VIVA" expuestas
Responder citando

Mariana escribió:
Lo más triste es que no den un espacio (aunque sea pequeño) para que los católicos podamos defendernos de sus acusaciones. A muchos de ellos no les importa el diálogo, ni defender sus creencias, ni muchos menos aprender del otro. Lo único que quieren es dejar mal parados a los católicos, mejor dicho, ni dejarnos parados.

Lo peor de todo es que uno si es católico no puede entrar en ese foro, lo quieren para ellos, para "encerrarse" a hablar mal de los demás, sin que nadie los moleste, cuestione, discrepe. Eso también es por orgullo, no?

Pero bueno, si no nos reciben, no insistamos, sacudámonos el polvo de nuestros pies, y dejémoslo por entonces.

Saludos
Mariana


Si Maríana, lo que sucede es que nuestra amiga parece tener algo de inseguridad para defender sus creencias.

Recuerdo que el año pasado ella escribió a mi sitio Web para mandarme una queja de un estudio mío, y publicó su carta en el foro. Yo publiqué su carta y le envié la respuesta para que ella la publicara. Jamás quiso.

Luego cuando entré a un foro protestante a platicar, ella comenzó a soltar toda clase de agresiones, recuerdo que me llamó "lobo rapaz genocida", "hipócrita" y un pocote de obsenidades más que no menciono. Cuando comencé a dialogar con ella y ella no logró que en el foro los moderadores me expulsaran (De hecho, los mismos protestantes del foro le llamaron la atención por su vocabulario grosero) se retiró alegando que les debaja su foro porque ellos preferían un romanista que a un evangélico.

Todavía de cuando en cuando participo en aquel foro, cuando me alcanza el tiempo, de ella no se ha sabido más.

Y de cuando en cuando también entro a Ekklesia Viva a ver que cosa nueva hay. Realmente tengo tiempo ya que no entro, pero la última vez que lo hice recuerdo que andaba ella colocando un epigrafe donde iba a demostrar que nosotros queríamos verlos muertos. Allí si terminé de pensar que está muy mal de la cabeza, eso ya es paranoia.

Ella seguirá allí tratando de que ningún católico entre, y expulsando incluso evangélicos que atinen a decir algo bueno del catolicismo. Quizá su inseguridad se deba a que debatió con algún católico que la dejó muy mal parada y ese sea el mecanismo de defenza de nuestra amiga.

En fin, este epigrafe está muy entretenido, voy a tratar de estar al tanto

Saludos y Dios les bendiga
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"Para mis pies, antorcha es tu Palabra, luz para mi sendero"
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octavio perez
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Ubicación: Xalapa. Veracruz

MensajePublicado: Sab Feb 18, 2006 4:46 pm    Asunto:
Tema: Las mentiras del foro EKKLESIA "VIVA" expuestas
Responder citando

Hermana linaje tu nos dices: "Pues se va a quedar esperando senor Perez..... porque ella no acepta a nadie que le lleve la contra.... pero gracias a Dios FOROS ES LO QUE SOBRA EN LA RED.... Y con muchos mejores moderadores, verdaderos siervos de Dios, no remedos de cristianos.... Lo que no entiendo es la bola de borregos que la aguantan.... no sabran que existen mejores foros????

La ultima que se avento es que al que no le guste, que abra su foro..... ja ja ja a que mentalidad tan enana.... tan estrecha.... " Ya me lo imaginaba, ya lo sabia, imaginate yo he tenido platicas con pastores y predicadores que me han dicho de todo, pero jamas me han expulsado, aunque si en un chat de canzion, me expulsaron por que yo predicaba cosas falsas (les dije que era catolico), pero no se compara con solafide, es una persona con inestabilidad espiritual, con un complejo de inferioridad bastante fuerte, este tipo de personas que suelen ser agresivas y que no aceptan otras opiniones tienen una autoestima demasiada baja, estou de acuerdo con Jose Miguel a lo mejor tuvo un encuentro con un catolico preparado y no pudo argumentar ni refutarle nada, oremos por ella, es de esas fundamentalistas cerradas que no aceptan nada, yo no tengo intencion de entrar ahi no duraria ni 5 segundos ya que le preguntaria algunas cosas que cuando fui evangelico ni ahora me han podido argumentar, linaje un saludo en Cristo e sun gusto que estes aqui, te amo en Cristo y que Dios te bendiga mucho.
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evangelizador_3
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MensajePublicado: Lun Feb 27, 2006 11:36 pm    Asunto: EL DENOMINADO FORO CRISTIANO EVANGELICO EKKLESIA VIVA
Tema: Las mentiras del foro EKKLESIA "VIVA" expuestas
Responder citando

Hola a todos:

Es una gran bendición contar con esta gran familia católica que unidos buscamos que todos se salven y lleguen al conocimiento de la verdad.
Sobre este este denominado Foro "cristiano evangélico ekklesia viva" quiero señalar lo siguiente:

a- De cristiano y de evangélico no tiene nada, porque el principio del cristianismo es el amor y ellos han demostrado un odio declarado a la Iglesia que fundó Jesuscristo al grado que además de considerarnos enemigos, satánicos y pertenecientes a la "babilonia", nos consideran Secta y la principal anti-cristiana es la tal Piba, o sea la administradora que como usuario es Sola Fide con estas palabras actuales "religiosa y a mucha honra" y cuyo avatar es una bandera cristiana.

b- Es un foro que ni entre ellos se ponen de acuerdo al grado que contienden entre si, se insultan y al último la tal administradora opta por suspenderlos por un mes o expulsarlos definitivamente.
Conozco varios casos de protestantes que se expresan de este foro con gran indgnación y decepción. Para esta mujer que según ella es muy culta, que tiene records enormes y que según ella está en la doctrina correcta. JaJaJa...

c- Según ellos son interdenomiancionales, pero en realidad rechazan a todos los que no comulguen con su forma de pensar, tanto así que ni siquiera dejan entrar en el foro a CATOLICOS mucho menos en mi rango, ni tampoco a unitarios, testigos, mormones ni a carismáticos de ninguna índole como es el caso de las nuevas corrientes neo-pentecostales...
"interdenominacionales"???... Para nada!!!

Con esto digo todo con respecto a este forito que más que todo lo que se dice ser es un foro sectario, protestante de derecha y anti-católico a ultranza según ellos porque nosotros estamos mal...
Sabe, yo digo lo contrario al grado que en estos foros se respira paz y presencia de Dios, mientras que en estos foros se percibe la negatividad, el odio y la arrogancia religiosa de sentirse estar en la verdad.
De todos modos ojalá que Dios toque sus mentes y corazones obstinadas y que por intercesión de la Siempre Virgen María vuelvan al único rebaño de Jesucristo y tal como es el deseo de Jesús que "Todos sean uno" (Cfr. Jn. 17,21).
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evangelizador_3
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MensajePublicado: Lun Feb 27, 2006 11:37 pm    Asunto: EL DENOMINADO FORO CRISTIANO EVANGELICO EKKLESIA VIVA
Tema: Las mentiras del foro EKKLESIA "VIVA" expuestas
Responder citando

Hola a todos:

Es una gran bendición contar con esta gran familia católica que unidos buscamos que todos se salven y lleguen al conocimiento de la verdad.
Sobre este este denominado Foro "cristiano evangélico ekklesia viva" quiero señalar lo siguiente:

a- De cristiano y de evangélico no tiene nada, porque el principio del cristianismo es el amor y ellos han demostrado un odio declarado a la Iglesia que fundó Jesuscristo al grado que además de considerarnos enemigos, satánicos y pertenecientes a la "babilonia", nos consideran Secta y la principal anti-cristiana es la tal Piba, o sea la administradora que como usuario es Sola Fide con estas palabras actuales "religiosa y a mucha honra" y cuyo avatar es una bandera cristiana.

b- Es un foro que ni entre ellos se ponen de acuerdo al grado que contienden entre si, se insultan y al último la tal administradora opta por suspenderlos por un mes o expulsarlos definitivamente.
Conozco varios casos de protestantes que se expresan de este foro con gran indgnación y decepción. Para esta mujer que según ella es muy culta, que tiene records enormes y que según ella está en la doctrina correcta. JaJaJa...

c- Según ellos son interdenomiancionales, pero en realidad rechazan a todos los que no comulguen con su forma de pensar, tanto así que ni siquiera dejan entrar en el foro a CATOLICOS mucho menos en mi rango, ni tampoco a unitarios, testigos, mormones ni a carismáticos de ninguna índole como es el caso de las nuevas corrientes neo-pentecostales...
"interdenominacionales"???... Para nada!!!

Con esto digo todo con respecto a este forito que más que todo lo que se dice ser es un foro sectario, protestante de derecha y anti-católico a ultranza según ellos porque nosotros estamos mal...
Sabe, yo digo lo contrario al grado que en estos foros se respira paz y presencia de Dios, mientras que en estos foros se percibe la negatividad, el odio y la arrogancia religiosa de sentirse estar en la verdad.
De todos modos ojalá que Dios toque sus mentes y corazones obstinadas y que por intercesión de la Siempre Virgen María vuelvan al único rebaño de Jesucristo y tal como es el deseo de Jesús que "Todos sean uno" (Cfr. Jn. 17,21).
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evangelizador_3
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Registrado: 27 Feb 2006
Mensajes: 157
Ubicación: MEXICO

MensajePublicado: Lun Feb 27, 2006 11:49 pm    Asunto:
Tema: Las mentiras del foro EKKLESIA "VIVA" expuestas
Responder citando

Ese foro ekklesia viva (más bien iglesia sectaria que quiere destruir y desgarrar más y más al Cuerpo Místico de Cristo) aunque nos digan romanistas, genocidas, satánicos y cuantas expresiones les pongan los demonios en la mente... a mi no me interesa. Estoy en el movimiento carismático y a favor del ecumenismo y tengo amistades de otras denominaciones que hacen la diferencia a estas personas de este forito.
Reitero en el foro "ekklesia" se percata uno de inmediato de la negativadad, se siente una disención entre ellos y gran vacío... mientras que en estos foros TODO LO CONTRARIO: se respira paz, alegría, presencia de Dios... Y mi Eucaristía y María por nada del mundo admito que blasfemen pues Jesús es Pan de Vida y María la Madre de mi Señor, Madre de Dios, les guste o no les guste.
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lindamary
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MensajePublicado: Mar Feb 28, 2006 12:02 am    Asunto:
Tema: Las mentiras del foro EKKLESIA "VIVA" expuestas
Responder citando

Gracias por permitirme participar en sus foros.

Entiendo que tienen ciertos problemas con Ekklesia, de la cual soy participante. Tambien entiendo que hay ciertos problemas de hermeneutica que nos han traido problemas. Espero me permitan opinar de manera abierta y sin faltas de respeto sobre los mismos.

En primer lugar, sobre la idolatria
EXODO 20: 3 - 6

3 No tendrás dioses ajenos delante de mí.

4 No te harás imagen, ni ninguna semejanza de lo que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra.

5 No te inclinarás a ellas, ni las honrarás;(A) porque yo soy Jehová tu Dios, fuerte, celoso, que visito la maldad de los padres sobre los hijos hasta la tercera y cuarta generación de los que me aborrecen,

6 y hago misericordia a millares, a los que me aman y guardan mis mandamientos

Ok. estamos hablando del At. pero luego que nos dice Pablo en Romanos 1: 21 - 23

21 Pues habiendo conocido a Dios, no le glorificaron como a Dios, ni le dieron gracias, sino que se envanecieron en sus razonamientos, y su necio corazón fue entenebrecido.

22 Profesando ser sabios, se hicieron necios,

23 y cambiaron la gloria del Dios incorruptible en semejanza de imagen de hombre corruptible, de aves, de cuadrúpedos y de reptiles.


Sean bendecidos,
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lindamary
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Registrado: 27 Feb 2006
Mensajes: 38

MensajePublicado: Mar Feb 28, 2006 12:07 am    Asunto:
Tema: Las mentiras del foro EKKLESIA "VIVA" expuestas
Responder citando

evangelizador_3 escribió:
Ese foro ekklesia viva (más bien iglesia sectaria que quiere destruir y desgarrar más y más al Cuerpo Místico de Cristo) aunque nos digan romanistas, genocidas, satánicos y cuantas expresiones les pongan los demonios en la mente... a mi no me interesa. Estoy en el movimiento carismático y a favor del ecumenismo y tengo amistades de otras denominaciones que hacen la diferencia a estas personas de este forito.
Reitero en el foro "ekklesia" se percata uno de inmediato de la negativadad, se siente una disención entre ellos y gran vacío... mientras que en estos foros TODO LO CONTRARIO: se respira paz, alegría, presencia de Dios... Y mi Eucaristía y María por nada del mundo admito que blasfemen pues Jesús es Pan de Vida y María la Madre de mi Señor, Madre de Dios, les guste o no les guste.


sola unas preguntas?

Porque nos consideras sectarios a los evangelicos? no dicen ustedes ser ECUMENICOS? Sería justo meter a todos en el mismo saco? Tendria mucho que decir del testimonio de millones de catolicos que dicen serlo y se dedican a las borracheras, que son malvados y ladrones y por eso tengo que catalogarlos a todos???????? NO VERDAD????? como dicen por ahi hay de todo en la viña del Señor, NO ES MEJOR DIALOGAR CON BASES SOLIDAS??? no es la BIBLIA la base de toda DOCTRINA??
Hablemos pues, con biblia en mano.......

Sean bendecidos,
LINDAMARY
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-Lancelot-
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MensajePublicado: Mar Feb 28, 2006 12:24 am    Asunto:
Tema: Las mentiras del foro EKKLESIA "VIVA" expuestas
Responder citando

lindamary escribió:
evangelizador_3 escribió:
Ese foro ekklesia viva (más bien iglesia sectaria que quiere destruir y desgarrar más y más al Cuerpo Místico de Cristo) aunque nos digan romanistas, genocidas, satánicos y cuantas expresiones les pongan los demonios en la mente... a mi no me interesa. Estoy en el movimiento carismático y a favor del ecumenismo y tengo amistades de otras denominaciones que hacen la diferencia a estas personas de este forito.
Reitero en el foro "ekklesia" se percata uno de inmediato de la negativadad, se siente una disención entre ellos y gran vacío... mientras que en estos foros TODO LO CONTRARIO: se respira paz, alegría, presencia de Dios... Y mi Eucaristía y María por nada del mundo admito que blasfemen pues Jesús es Pan de Vida y María la Madre de mi Señor, Madre de Dios, les guste o no les guste.


sola unas preguntas?

Porque nos consideras sectarios a los evangelicos? no dicen ustedes ser ECUMENICOS? Sería justo meter a todos en el mismo saco? Tendria mucho que decir del testimonio de millones de catolicos que dicen serlo y se dedican a las borracheras, que son malvados y ladrones y por eso tengo que catalogarlos a todos???????? NO VERDAD????? como dicen por ahi hay de todo en la viña del Señor, NO ES MEJOR DIALOGAR CON BASES SOLIDAS??? no es la BIBLIA la base de toda DOCTRINA??
Hablemos pues, con biblia en mano.......

Sean bendecidos,
LINDAMARY

Hablemos pues con la "Biblia en mano"

1 Corintios 1
11 Porque, hermanos míos, estoy informado de vosotros, por los de Cloe, que existen discordias entre vosotros.
12 Me refiero a que cada uno de vosotros dice: «Yo soy de Pablo», «Yo de Apolo», «Yo de Cefas», «Yo de Cristo».
13 ¿Esta dividido Cristo? ¿Acaso fue Pablo crucificado por vosotros? ¿O habéis sido bautizados en el nombre de Pablo?
14 ¡Doy gracias a Dios por no haber bautizado a ninguno de vosotros fuera de Crispo y Gayo!
15 Así, nadie puede decir que habéis sido bautizados en mi nombre.
16 ¡Ah, sí!, también bauticé a la familia de Estéfanas. Por lo demás, no creo haber bautizado a ningún otro.

>yo soy bautista> yo pentecostal> yo metodista > yo presbiterano > yo católico ...

Que parte de NO DIVIDIR EL CUERPO DE CRISTO es que no entendimos? Sad

Bendiciones!!!!!
-Lancelot-
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Que todos sean uno. Como tú, Padre, en mí y yo en ti, que también ellos estén en nosotros, y así el mundo crea que tú me enviaste. (Jn 17,21)
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lindamary
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MensajePublicado: Mar Feb 28, 2006 12:29 am    Asunto:
Tema: Las mentiras del foro EKKLESIA "VIVA" expuestas
Responder citando

-Lancelot- escribió:
lindamary escribió:
evangelizador_3 escribió:
Ese foro ekklesia viva (más bien iglesia sectaria que quiere destruir y desgarrar más y más al Cuerpo Místico de Cristo) aunque nos digan romanistas, genocidas, satánicos y cuantas expresiones les pongan los demonios en la mente... a mi no me interesa. Estoy en el movimiento carismático y a favor del ecumenismo y tengo amistades de otras denominaciones que hacen la diferencia a estas personas de este forito.
Reitero en el foro "ekklesia" se percata uno de inmediato de la negativadad, se siente una disención entre ellos y gran vacío... mientras que en estos foros TODO LO CONTRARIO: se respira paz, alegría, presencia de Dios... Y mi Eucaristía y María por nada del mundo admito que blasfemen pues Jesús es Pan de Vida y María la Madre de mi Señor, Madre de Dios, les guste o no les guste.


sola unas preguntas?

Porque nos consideras sectarios a los evangelicos? no dicen ustedes ser ECUMENICOS? Sería justo meter a todos en el mismo saco? Tendria mucho que decir del testimonio de millones de catolicos que dicen serlo y se dedican a las borracheras, que son malvados y ladrones y por eso tengo que catalogarlos a todos???????? NO VERDAD????? como dicen por ahi hay de todo en la viña del Señor, NO ES MEJOR DIALOGAR CON BASES SOLIDAS??? no es la BIBLIA la base de toda DOCTRINA??
Hablemos pues, con biblia en mano.......

Sean bendecidos,
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Hablemos pues con la "Biblia en mano"

1 Corintios 1
11 Porque, hermanos míos, estoy informado de vosotros, por los de Cloe, que existen discordias entre vosotros.
12 Me refiero a que cada uno de vosotros dice: «Yo soy de Pablo», «Yo de Apolo», «Yo de Cefas», «Yo de Cristo».
13 ¿Esta dividido Cristo? ¿Acaso fue Pablo crucificado por vosotros? ¿O habéis sido bautizados en el nombre de Pablo?
14 ¡Doy gracias a Dios por no haber bautizado a ninguno de vosotros fuera de Crispo y Gayo!
15 Así, nadie puede decir que habéis sido bautizados en mi nombre.
16 ¡Ah, sí!, también bauticé a la familia de Estéfanas. Por lo demás, no creo haber bautizado a ningún otro.

>yo soy bautista> yo pentecostal> yo metodista > yo presbiterano > yo católico ...

Que parte de NO DIVIDIR EL CUERPO DE CRISTO es que no entendimos? Sad

Bendiciones!!!!!
-Lancelot-


Pues muy cierto Lancelot y tengo que reconocer con mucho dolor que hoy en dia la iglesia esta dividida por diversidad de doctrinas. Pero ustedes mismos nos dividen y nos dicen sectarios... entonces la cosa va de ambos bandos no?

LINDAMARY
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evangelizador_3
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MensajePublicado: Mar Feb 28, 2006 1:08 am    Asunto:
Tema: Las mentiras del foro EKKLESIA "VIVA" expuestas
Responder citando

Estimada LindaMary y forista de Ekklesia Viva:

Soy ecuménico, pero mi afirmación de que son sectarios es debido a su radicalismo y odio a nosotros los católicos. Tu administradora se burla de nosotros y nos cataloga de lo peor. Yo sé que está al tanto de lo que exponemos sobre su foro y acerca de ella. Reconozco que es una mujer astuta y hábil. Pero no logro aceptar y ni aceptaré que nos trate de esa manera. Bien es cierto, que les hemos atacado y yo creo que la mejor via es el ecumenismo; pero no estoy de acuerdo que nos trate(n) de tal manera. Por Dios, nos dice "foro catoliquekete" ...pone imagenes que ella misma distorciona poniéndoles figuras diabólicas y muchas expresiones que van en contra del cristianismo y de la unidad del pueblo de Dios. Sola Fide en su perfil se presenta como ex-ecuménica...es decir que un día estuvo a favor de la unidad y ahora no...que contradicción al deseo de Cristo que quiere que todos seamos UNO.
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evangelizador_3
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MensajePublicado: Mar Feb 28, 2006 1:16 am    Asunto:
Tema: Las mentiras del foro EKKLESIA "VIVA" expuestas
Responder citando

Ahora que ustedes son PROTESTANTES porque afirman que la Iglesia se corrumpió, que somos idólatras, que porfesamos nuestra fe en María en lo que son los dogmas y una ensarta de objeciones... todo es debido a que creen que conocen la Escritura, la antropología, la historia... pero es que se quedan a medias y toman lo que les conviene y atacan lo que ustedes consideran que es correcto.
La Iglesia de Cristo pese a pruebas e infidelidades de algunos, permanece firme pues es la promesa de Cristo (Cfr. Mt. 16,18-19 y 28,20). No somos idólatras porque unicamente adoramos a Dios que es la Santísima Trinidad, a María y a los santos los veneramos por lo que Dios hizo en ellos. En cuanto a las imágenes las vemos como iconos o figuras que nos ilustran en la Doctrina Cristiana, nos muestran pasajes de la Escritura y son imagenes de personas ilustres del cristianismo (que no adoramos y ni debbemos hacerlo) pero las respetamos por lo que representan. Que ha habido errores y muchas situaciones atroces, claro que se han dado, pero hay que permanecer firmes en la promesa de Cristo y en su Iglesia, así como unirnos todos los cristianos.
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evangelizador_3
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MensajePublicado: Mar Feb 28, 2006 1:23 am    Asunto:
Tema: Las mentiras del foro EKKLESIA "VIVA" expuestas
Responder citando

Mas bien ustedes atacan lo que ven que es incorrecto...

En cuanto a María tenemos todas las bases sobre sus dogmas...mientras que ustedes se quedan en lo superficial y en documentación mediocre...
Es mejor que estudien más la Biblia, le den una exégesis corecta, vean todos los escritos de los padres apostólicos, los testimonios, todo...
Pero como muchos de los evangélicos se sienten tan sabios que se dicen ser eruditos expertos, antropólogos, nos echan ese testimonio del tal Alberto Rivera, folletos chick... que ni siquiera son literaturs confiables de documentación precisa.... se van por los malos testimonios de los católicos...ven todo lo negro... pero los grandes frutos..la santidad, y cosas buenas de nuestra Iglesia Católica.
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evangelizador_3
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MensajePublicado: Mar Feb 28, 2006 1:25 am    Asunto:
Tema: Las mentiras del foro EKKLESIA "VIVA" expuestas
Responder citando

Para nada ven lo bueno de nosotros los católicos ¡todo lo nuestro dicen que es diabólico!....
Dios los bendiga y ojala que un dia lleguemos a la unidad.
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CRUZADO_XXI
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MensajePublicado: Mar Feb 28, 2006 1:27 am    Asunto:
Tema: Las mentiras del foro EKKLESIA "VIVA" expuestas
Responder citando

La adoracion por imagenes:

Aunque se que no me van a contestar mas que con lo mismo de siempre les escribo porque se que al menos lo leeran ...

¿ quieren una cita de adoracion a Dios a traves de una imagen? ¿ No es que la Biblia completa es un solo mensaje ? Primero empiezo por el final, por si no te aguantas leerme. Citas de adoracion a maria no vas a encontrar ni en la Biblia ni en ningun documento de la Iglesia Catolica. Simplemente porque es un invento de los anti-catolicos. Invento que veo que a pesar de lo que decimos, aun se siguen creyendo., Pero sigamos mejor la pregunta, y te concedo la exepcion de buscar en los libros posteriores a Cristo, o sea, los libros surgidos de la misma Iglesia. Aqui tienes las citas:

Apocalipsis 11

16 Y los veinticuatro Ancianos que estaban sentados en sus tronos delante de Dios, se postraron rostro en tierra y adoraron a Dios diciendo:
17 "Te damos gracias, Señor Dios Todopoderoso, "Aquel que es y que era" porque has asumido tu inmenso poder para establecer tu reinado.
18 = Las naciones se habían encolerizado; = pero ha llegado tu cólera y el tiempo de que los muertos sean juzgados, el tiempo de dar la recompensa a = tus siervos los profetas, = a los santos y = a los que temen tu nombre, pequeños y grandes, = y de destruir a los que destruyen la tierra."
19 Y se abrió el Santuario de Dios en el cielo, y apareció el arca de su alianza en el Santuario, y se produjeron relámpagos, y fragor, y truenos, y temblor de tierra y fuerte granizada."

Vaya, vaya ... algo construido salió del Santuario !!!

Ahora,Apocalipsis 7, dice refiriendoce a Jesus:

17 Porque el Cordero que está en medio del trono = los apacentará y los guiará a los manantiales de las aguas = de la vida. Y Dios = enjugará toda lágrima de sus ojos." =

Y la que mas me gusta:

Apocalipsis 5

6 Entonces vi, de pie, en medio del trono y de los cuatro Vivientes y de los Ancianos, un Cordero, como degollado; tenía siete cuernos y = siete ojos, = que son los siete Espíritus de Dios, = enviados a toda la tierra. =
7 Y se acercó y tomó el libro de la mano derecha del que está sentado en el trono.
8 Cuando lo tomó, los cuatro Vivientes y los veinticuatro Ancianos se postraron delante del Cordero. Tenía cada uno una cítara y copas de oro llenas de perfumes, que son las oraciones de los santos.

Una pregunta: Jesús es un hombre o un cordero degollado? ¿ Que vio el profeta ? ¿ A Jesus o a una imagen de lo que Jesus representa ?

Agrego la ultima de 1 reyes
I Reyes 8
1 Entonces congregó Salomón a los ancianos de Israel en Jerusalén para hacer subir el arca de la alianza de Yahveh desde la ciudad de David, que es Sión.
2 Se reunieron junto al rey Salomón todos los hombres de Israel, en el mes de Etanim, (que es el mes séptimo) en la fiesta,
3 y los sacerdotes llevaron el arca,
4 y la Tienda del Encuentro, con todos los objetos sagrados que había en la Tienda.
5 El rey Salomón y todo Israel con él sacrificaron ante el arca ovejas y bueyes en número incalculable e innumerable.
6 Los sacerdotes llevaron el arca de la alianza de Yahveh a su sitio, al Debir de la Casa, en el Santo de los Santos, bajo las alas de los querubines,
a quien sacrifico el rey bueyes y ovejas??? al arca (una figura) CLARO QUE NO!!!!
A DIOS??? CLARO QUE SI!!!!

gracias claudio!!!!!!!!!!!
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evangelizador_3
Asiduo


Registrado: 27 Feb 2006
Mensajes: 157
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MensajePublicado: Mar Feb 28, 2006 1:28 am    Asunto:
Tema: Las mentiras del foro EKKLESIA "VIVA" expuestas
Responder citando

La tal "piba" claudia o sabra Dios como se llame, el tal Pastor José que se dice ser apóstol, edagar treviño y el artus... ay ay ay...son los que hacen la masa agûada ahi...
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RENUEVA EN NUESTRO TIEMPO LOS PRODIGIOS COMO DE UN NUEVO PENTECOSTES
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JJ
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Registrado: 28 Dic 2005
Mensajes: 1069
Ubicación: Dallas, tx

MensajePublicado: Mar Feb 28, 2006 1:31 am    Asunto:
Tema: Las mentiras del foro EKKLESIA "VIVA" expuestas
Responder citando

Cita:
Esto a que viene, nosotros los catòlicos no adoramos a dioses, reptiles, cuadrupedos, etc. :? . Si es por la veneraciòn a los Santos, ya le demostrè a JJ (pentecostal). que la Iglesia del siglo I, pedìa seguir el ejemplo de los Santos (sean muertos o vivos)


Una cosa es seguir el ejemplo de "fe: de los santos, tanto en la tierra como los que han partido, que "V"enerarlos como usted lo hace.
Pedir intercecion a los que han partido vs los que estamos aqui en la tierra.
Quiere que sigamos con el otro epigrafe?
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