El mormonismo

[Bekor]

Helaman:

La escritura egipcia que puse es la jeroglífica, aquí te dejo un ejemplo de escritura jeroglífica, hierática, demótica y copta:


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Inter faeces et urinam nascimur...

[mahonry]

Nota de moderación:

Si vas a debatir hazlo objetivamente sin insultar o burlarte, sin recurrir al copy & paste o colocando enlaces prohibidos por las normas.

Por cierto...
Muy serio el foro de donde sacaste el sesudo estudio, con temas tan sublimes como "EL EVANGELIO SEGUN JUDAS ISCARIOTE", "Así actúa Catholic.net" y demás.
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ser mormon es ser feliz

[Bekor]

Doy gracias a la administración del foro por haber eliminado el texto y el enlace que publicó Mahonry.

Es una total falta de seriedad y respeto al diálogo y a los usuarios de este foro el no tomarse la molestia de redactar algo y limitarse a copiar y pegar enlaces y texto siempre plagiado de sitios mormones, pro mormones, new age y cosas así.
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Inter faeces et urinam nascimur...

[helaman]

te soy sincero , no megusta hablar de este tema , por qeu no me consta de que el efectivamete este sea el papel que contiene el lenguaje del libro de mormon, pero aun asi , tiene una gran similitud con el egipcio, demotico y heriatico, son bastantes los parecidos en sus letras y definitivamente no podrias decir que no se parecen , como mencionan mas arriba , definitivamente no lo son.ahora ahi algo que me parece extraño, me borraron un mensaje que hice mas arriba, me sesuraron otro por que supuestamente era un paste copy, me borraron otro link que di para fundamentar una opinion y no hacer un paste copy, por que el tema era complejo y queria dejarlo lo mas claro posible, y lo borraron , hablo de los quiasmos, EN CAMBIO MIREN EL PASTE COPY QUE HACE BEKOR Y CUANTOS EN LINK AN COLOCADO , nose si reirme o no, siento que es injusto, no dejan argumentar con mas bases , pero ustedes si pueden hacerlo, es como si dijeran vallan a la guerra , a ustedes les pasas ametralladoras y a nosotros pistolas de agua, ¿ no creen que es injusto?
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Cristo edifico su iglesia, la verdad se perdio y El Restauro su autoridad sobre la tierra nuevamente Hechos 3:20-21

[Bekor]

Helaman:
Te invito a que demuestres con pruebas que lo publicado por mí es un copy & paste, de lo contrario me tienes que pedir una disculpa pública por calumniarme.

La opinión que publiqué acerca de la roca es una traducción mía de un estudio tomado de una página de la lengua hebrea. Ruego que la admninstración se ponga en contacto conmigo para enviarle el enlace y lo compruebe.
El resto de lo escrito lo he redactado yo en base a lo que he estudiado y leído acerca de tu religión.

Respecto a los "links", que no te tomaste la molestia de ver, son únicamente imágenes que coloqué como enlaces para no saturar el tema.
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Inter faeces et urinam nascimur...

[Bedoyita]

El hermano Bekor tiene razón.
Me envió el enlace (que no publico aquí pues es una página Judía con estudios de la Torá y de la lengua hebrea) y efectivamente, la traducción es suya pues no encontré ninguna traducción en español de ese artículo en Google.

Ahora Helaman por favor demuestra con pruebas fidedignas que el resto de lo publicado por Bekor es copy & paste, o retráctate y pídele disculpas.
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[helaman]

beyodita si las cosas estan asi , te pido que me digas de donde sacaste que lo que escribi sobre jose smith y la masoneria era un copy paste,sabes tome mas de 40 minutos en escribirlo y lo borraron, nose quien, yo los desafio que me digan de donde lo copie, por que lo escribi yo mismo, ademas alos link a que me refiero no son a los tuyos si no a los que ahi mas atras . por favor al los mederadores que contesten mi pregunta .
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[Bedoyita]

Hola de nuevo Helaman.

Como moderadora de esta área del foro desde hace casi dos años, te respondo.

Para detectar tus copy & paste utilizo varios criterios. No siempre en el mismo órden, pero son estos:

A) Me baso en las normas de este foro para decidir qué enlaces son adecuados o no:

[helaman]

gracias por contestar

en todo caso gracias por tu sinceridad y estaba seguro que habia un seguimiento a lo que comentaba ( bueno me imagino que a todos los comentarios)


te insisto lo de jose smith y la masonería lo escribí yo , y con respecto a las falta de ortografía o redacción, eso va por un tema de tiempo o animo , aveces escribo rápido y no corrijo nada o todo lo contrario , depende como te dije del animo o tiempo, pero contéstame directamente lo que te estoy preguntando, de donde sacaste que era un copy paste ,lo que escribí? o por que tu lo creíste lo borraste sin verificarlo?
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[helaman]

otra cosa si coloco un link que esta directamente relacionado con el tema que se esta tratando y debatiendo, me dices que no lo borras, ¿ y por que borraste el link del quiasmo entonces?
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[helaman]

aquí hay una comparación de los caracteres con egipcio Demotico , que era el sistema que se usaba en el tiempo en que lehi salio de Jerusalem para embarcarse a américa como narra el libro de mormón.
si se dan cuenta son demasiado similares y según ustedes no hay ninguna similitud con ningún lenguaje , ESO ES TOTALMENTE FALSO, ya que el parecido salta a la vista, con esto apreciamos que realmente no investigan un tema antes de publicarlo solamente publican lo primero que aparece en el google, como ya he desmentido anteriormente .


saludos
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[Bedoyita]

Hola Helaman.

Híjole, no sé ni cómo decir esto, así que lo voy a soltar como vá .

Creo que esa imágen que acabas de poner no demuestra nada.

Es una hoja común y corriente con un encabezado escrito a máquina (Remington seguramente) y lleno de manchas de corrector (incisos 14, 16, 17, 26, 28, 30, 2 en el 35, 37, 39, 2 en el 42, 2 en el 43 y 44).

¿El dibujo del inciso 39 es la prueba de que en los tiempos del libro de mormón ya se conocían las avionetas Piper Cub? .

Fíjate que eso explicaría muchas cosas, jejejeje.
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[helaman]

[Bedoyita]

Jejejejejeje.

[Bedoyita]

Pero bueno, vamos ya a debatir con seriedad.

Helaman, aunque no lo creas, siempre leo con interés todo lo que publicas. Sé que mis respuestas a veces suenan a burla, pero créeme que no lo hago con esa intención, simplemente es mi forma de ser y además trato de darle un tono menos serio a la discusión, para que no parezca clase de matemáticas. Puedo no estar de acuerdo con tus creencias, pero a tí como persona te respeto mucho (aunque te confieso que me encanta hacerte repelar ).

Efectivamente, no hay muchas pruebas a favor del documento Caractors.
Otra cosa sería que existiera físicamente y se pudiera analizar para saber en qué fecha fué escrito.

Y es una cadenita, si no se puede demostrar la veracidad del documento Caractors, tampoco se puede demostrar la validez de todo lo que de él se deriva.

Respecto a la roca Los Lunas, fíjate que yo soy muy desconfiada con las imágenes digitales.

Desde la invención del Photoshop ya no se puede confiar en la autenticidad de ninguna fotografía por que es increíble lo que se puede hacer con ese programa.

Te dejo unos ejemplos, y no es ni la mínima parte de lo que se puede hacer:
Click 1 (esta segura estoy que te vá a sonar de algo, jejeje)
Click 2
Click 3
Click 4
Click 5
Click 6
Click 7
Click 8
Click 9

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[helaman]

hola bedoyita,

como pasaste el año , ojala que bien, que bueno lo que dijiste, en todo caso es bueno tomarse las cosas con humor, tal vez yo mal interprete tu intención y te pido disculpas, es que al leerlo me daba la impresión de que te estabas burlando y a todo esto de este tema de los caracteres es lo primero que publico después de como 20 preguntas de los demás, yo hace tiempo que tenia guardado la comparación con el egipcio democrático, no había querido colocarlo por que no me parecía un tema serio ( si no me crees pregúntale al amigo debakan buda, a el se lo habia mandado hace semanas) así que no me digas a mi cambia de tema.
oye buenas las fotos aunque la primera no la pude abrir porque me lanza error, bueno gusto saludarte y no me hagas enojar jejejejejeje
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[helaman]

jajajaj bueno antes que me digan algo es egipcio demotico , no democratico jejeje
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[helaman]

[helaman]

vamos retomando el tema, voy recordar las evidencias sobre la autenticidad del libro de mormon que poco a apoco iremos desarrollando (si no me siguen censurando los post jejejej) <----- Si no rompes las normas del foro, nadie te vá a censurar nada (nota de moderación).

Sin contestar:
1 los quiasmos, algo trato de debatir un hermano pero si leen los post, se daran cuenta que ni entendió lo que era un quiasmo,resumiendo, es un estilo de escritura semítica compleja que nadie se había dado cuenta hasta 1900, cuando se descubrió y clasifico se pensó que debería haber tambien quiasmos en el libro de mormon ya que este dice que es escritura antigua y la sorpresa fue grande al comprobarse que si habían, como no me dejan colocar un link para explicar detalladamente lo importante de este descubrimiento investiguen ustedes en el google coloquen " quiasmos en el libro de mormon" y así estarán muy claros con respecto de esta escepcional prueba

Sin contestar:
2 el nombre de Alma , siempre se pensó que era un nombre de origen occidental y femenino, no existía ninguna evidencia de que fuera un nombre de origen semítico, entonces ¿ como podía aparecer en libro de mormon? se equivoco jose smith?, así lo acusaron por mas de un siglo criticándole que ese nombre no podía estar en el libro, hasta que sorpresa en 1940 un arqueólogo israelí que fue ministro en su país, encontró en sus excavaciones una incripcion donde aparece el nombre de ALMA y con eso se comprobo de que el nombre estaba correctamente colocado en el libro de mormon , si hubiese sido mentira no habría sido mas fácil omitirlo? , pero no se podía, por que jose no lo invento, solo lo tradujo.

Sin contestar:
3 sobre jacob 5 y la alegoría del olivo, ¿como es posible que sea tan exacta la explicación de como se cultivan los olivos si no se sabia en esa época, específicamente en el lugar donde vivía jose?.
Aquí un hermano al menos tuvo un poco de base en tratar de contestar, pero esta claro que no lo hizo ya que tendrían que ocurrir demasiada coincidencias como para que su idea fuera asi y si vemos la edad de jose (14 años) mas la localidad, su educación , no podría suceder

Bueno, ahora la pregunta numero 4 de 10.000: <----- ¡¡¡No amenaces!!! (nota de moderación).
El libro de mormon, en sus primeros capítulos, narra la historia de un grupo israelita que viaja de Jerusalem por el desierto hasta llegar a orillas del mar y luego viaja en un barco que ellos construyen con destino a américa, aquí si que ahí material demasiadas evidencias, solo voy a colocar algunas, en 1800 no se sabia nada de el desierto ni Arabia, creo que aun nosotros en esta época tenemos el concepto de Arides absoluta y que con suerte encontraban un oasis para tomar agua, bueno resulta que en el libro de mormon mensiona varios lugares que tendrían que estar, pero lo complicado es que no se conocían y que se vienen a conocer en los ultimos 20 años , primero menciona un valle y un rió que llega al mar rojo, nadie lo sabia y lo criticaban, pero ahora se sabe que existe un rio que llega al mar rojo, después de eso viajo de ahi y llego a un lugar llamado nahom y allí enterraron a Ismael ( Falleció un miembro del grupo) dice que era un lugar de lamentos, resulta que ahora se descubrió que existe un lugar llamado nahom y que es un muy antiguo Cementerio y que la palabra significa lugar de lamento ( esta ubicado donde el libro de mormon dice) luego el libro de mormon narra que hacia el este de Nahom encontraron un lugar en la costa que llamaron abundancia por la cantidad de arboles, alimentos , aguas manantiales y lo describieron como un lugar maravilloso, imagínense por mas de 100 años se ataco a jose smith de que este lugar no existía en la costa de arabia, era imposible que existiera y mas encima especificaba claramente que al este de nahom( como podía saber esto jose? es imposible) y para maravilla de todos ese lugar existe y se conoce ahora para ser mas claro y para que comprendan porque el grupo que guiaba lehi escribió con asombro como era el lugar y lo escribió en el libro de mormon, le voy a pasar el link con las fotos, destaco que no es de fuentes mormonas

http://www.omanet.om/english/home.asp
(es ".om" no cambiar por ". com"). Vayan donde dice gallery, luego a Turism y podran apreciar las fotos del lugar. Bueno, esto no se sabia en 1800 eso esta mas claro. Tengo mas fotos de todos los otros lugares que menciona el libro de mormon.
y la pregunta 4 entonces: ¿como pudo jose smith saber esto?
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[helaman]

la moderación dice:

Bueno, ahora la pregunta numero 4 de 10.000: <----- ¡¡¡No amenaces!!! (nota de moderación).

bueno no fue la idea , lo cambio entonces por 4 de otras preguntas que haré


saludos
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[mahonry]

helaman al parecer tienes razon ...... hemos colocado varios link y nos han hecho notas de moderacion por copiar y pegar cosas por lo menos de mi parte que no son de gran tamaño ..... por que solo encuentro absurdo comentar algo tan largo o pequeño si ya esta en el link que encontraste para dar la respuesta u opinar algo, ademas que omiten varios de nuestros comentarios.......... asi nos siguen moderando por que se que les duele a algunos saber que hay razon en muchas cosas de las que hemos expuesto en este foro y aun hemos colocado link no mormones y los moderadores lo saben bien ......(si dicen que leen todo ) .....es por eso que me he abstenido de colocar muchos link mas para apoyar mis razones cientificas (no mormonas ) como también mis explicaciones .... tanto asi que desafaria a cualquiera a un debate sobre cualquier pregunta.
la verdad es que no me importa si moderan mis comentarios .... muchos dicen que no respondemos las preguntas .... no si no dejan dar link, ni opinar por que va en contra de sus reglas comentar algo que vaya en contra de lo que creen ..... y me parece valido .... pero esto es apologetica ... por algo el titulo de este post es "mormonismo" .... se opinan cosas sobre el mormonismo ..... es mas el titulo anterior era ofensivo y descalificador.............. por que?, por que a muchos les duele la verdad .........

::::::::::::::::::::::::::1nefi 16:2:::::::::::::::::::::::::::::::
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ser mormon es ser feliz

[javi27]

mahonry:

La Paz este contigo!

el tema del mormonismo tiene 13 paginas. Si te vas a las primeras (quiza por la 4 o 5 pag) vas a ver varias llamadas mias a que no expongas textos tan largos, ya que dificultan la lectura. Y es por esto mismo que muchos de los foristas omitimos (me incluyo) varias partes que incluso para ustedes podian resultar importantes. Lo que pueden terminar ganando es que alguno de los moderadores eliminemos (me incluyo) los temas largos, por el simple hecho que marean.

Seguramente encuentren mas participacion de los foristas si hacen aportes moderados, que sean breves, pero concisos, sino parece un monologo.

Lo bueno es que en principo se dieron cuenta que estan posteando mensajes muy largos.

Dios te bendiga.-
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"Yo también le prometo, ya aquí en la tierra, victoria sobre sus enemigos,
pero especialmente en la hora de la muerte.
Yo, el Señor, la defenderé como a Mi propia Gloria".†

[helaman]

hola mahonry como esta puerto montt, te comente que tengo unos amigos allá?

bueno la verdad es que igual me incomoda, un poco el tema, si no quieren que coloquemos textos tan largos ¿ por que no permiten un link? así el que quiere darse el trabajo lo lee y el que no no lo hace y punto, en todo caso me borraron por ejemplo lo de la masonería y jose smith, ese lo escribí yo integro y lo borraron por paste copy, eso igual incomoda, lo extraño es que he visto en otros foros de apologéticas textos muy largos y otros link, pero eso no lo censuran ¿ por que acá si?
DyC 50 :25

saludos
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[mahonry]

[javi27]

[helaman]

bien, tratare yo de cumplir eso , pero espero la deferencia de que si colocamos link para complementar no los borren, gracias por eso ok, así que por ahora esperare un día mas y publicare la 5 pregunta gracias de nuevo y saludos
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