Sobre sumision de la mujer al marido

[R Real]

[Abiam]

Miles_Dei citó:

Mateo capítulo 5
17 No piensen que vine para abolir la Ley o los Profetas: yo no he venido a abolir, sino a dar cumplimiento.
18 Les aseguro que no desaparecerá ni una coma de la Ley, antes que desaparezcan el cielo y la tierra, hasta que todo sliae realice.
19 El que no cumpla el más pequeño de estos mandamientos, y enseñe a los otros a hacer lo mismo, será considerado el menor en el Reino de los Cielos. En cambio, el que los cumpla y enseñe, será considerado grande en el Reino de los Cielos.
20 Les aseguro que si la justicia de ustedes no es superior a la de los escribas y fariseos, no entrarán en el Reino de los Cielos.

¿Dónde dice Mateo que la Ley de Dios Padre es obsoleta y hay que cambiarla? Yo deduzco que Jesucristo vino a dar cumplimiento, coma por coma, de la Ley del Padre.

Además: “El que no cumpla el más pequeño de estos mandamiento...”
Entiendo que todos son válidos, que no había plazo de prescripción en la Ley de Dios Santo.

Yo lo veo muy claro; pero, en fin, debo estar tonta de remate para no ver lo que tratan ustedes de hacerme ver. Ruego tengan a bien perdonarme por mi insistencia.
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Dios nos ama

[Rosa M Ibáñez]

R Real,

Evidentemente tu afirmas lo que TU lees. Pero no lees ni a Juan Pablo II ni a todo el Magisterio de la Iglesia. Que pena!

Bendiciones,
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Rosa Eme

"Suéltame, que ha rayado el alba." Jacob respondió: "No te suelto hasta que no me hayas bendecido." ....
Jacob le preguntó: "Dime por favor tu nombre." - "¿ Para qué preguntas por mi nombre?" Y le bendijo

[Rosa M Ibáñez]

El Magisterio! Ese si que pone las cosas en su contexto. Ese SI!
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Rosa Eme

"Suéltame, que ha rayado el alba." Jacob respondió: "No te suelto hasta que no me hayas bendecido." ....
Jacob le preguntó: "Dime por favor tu nombre." - "¿ Para qué preguntas por mi nombre?" Y le bendijo

[Rosa M Ibáñez]

Yo tambien leo lo que afirmo y leo la biblia junto con el Magisterio que la explica.

Y por eso se a ciencia cierta que la sumision en el matrimonio ha de ser mutua. Es asi de sencillo.
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Rosa Eme

"Suéltame, que ha rayado el alba." Jacob respondió: "No te suelto hasta que no me hayas bendecido." ....
Jacob le preguntó: "Dime por favor tu nombre." - "¿ Para qué preguntas por mi nombre?" Y le bendijo

[R Real]

[Rosa M Ibáñez]

Tu fuiste la que dijiste que afirmas lo que lees.

Y luego hablas del contexto de la palabra sumision.

Pues para saber dicho contexto, en el ambito del matrimonio, te recomiendo que leas al Magisterio el cual dice que es sumision mutua.

Si tu no estas comoda con lo que dice el Magisterio. Si yo no estuviera de acuerdo con el Magisterio seria yo la que tendria que ver como hago para conciliar esa diferencia. No juzgo, leo lo que pones que es muy distinto.
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Rosa Eme

"Suéltame, que ha rayado el alba." Jacob respondió: "No te suelto hasta que no me hayas bendecido." ....
Jacob le preguntó: "Dime por favor tu nombre." - "¿ Para qué preguntas por mi nombre?" Y le bendijo

[Rosa M Ibáñez]

Dinos R Real, que contexto tiene la palabra sumision que usa la biblia en lo referente al matrimonio? Dinos por favor cual es ese contexto?
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Rosa Eme

"Suéltame, que ha rayado el alba." Jacob respondió: "No te suelto hasta que no me hayas bendecido." ....
Jacob le preguntó: "Dime por favor tu nombre." - "¿ Para qué preguntas por mi nombre?" Y le bendijo

[sr_de_la_torre]

Meteré mi cucharota en este tema.

El hombre por naturaleza siempre ha dominado fisicamente a la mujer, pero la mujer ha dominado delicadamente al hombre en sus actos e influido en ellos de manera contundente. No me acuerdo qué poeta antiguo dijo que los romanos dominaban al mundo, pero lasmujeres romanas dominaban a los romanos.


En el ámbito de la religión no cabe duda alguna, todos somos seguidores del mismo Cristo, todos caminamos en la misma dirección, pero creo que este pasaje no se refeire a la cuetión religión, sino a otros tópicos
Como hombre tengo la iniciativa, pero escucho y atiendo a mi mujer si está de acuerdo. Si ambos deseamos cosas distintas tenemos que ceder ante el amor de la pareja; pero en cuestiones fundamentales y decisivas para el buen funcionamiento del hogar, me parece que el hombre tiene la últimapalabra, por eso es hombre; por ejemplo, comprar una casa, hacer un préstamo a un amigo...etc.


21 Sed sumisos los unos a los otros en el temor de Cristo.
22 Las mujeres a sus maridos, como al Señor,
23 porque el marido es cabeza de la mujer, como Cristo es Cabeza de la Iglesia, el salvador del Cuerpo.

En otras palabras, la mujer debe seguir al marido, y no el marido a la mujer. Esto no quiere decir que no sea tomada en cuenta, porque también dice más abajo la Escritura:

Por eso dejará el hombre a su padre y a su madre y se unirá a su mujer, y los dos se harán una sola carne.

Si ambos son obstinados y ambos quieren imponer su voluntad sobre el otro no funcionará el matrimonio; si el hombre es inteligente y buen cristiano se le debe de acatar ciertamente; si el hombre es torpe, mejor no casarse con él, salvo que se quiera tener un marido obediente, dócil y blandengue, pero abúlico y gracioso.

[sr_de_la_torre]

Obedecer ciegamente por supuesto

[tylly]

[tylly]

Bueno, la primera parte de mi mensaje anterior es broma, un hombre no tiene porqué avergonzarse de ponerse el delantal y colaborar en las tareas domésticas, pero si es bueno que la mujer sea agradable y educada y no le humille y le respete, o al menos hacerselo ver.

Igual que al contrario. La sumision y el amor tiene mucho que ver tambien con la educacion
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[sr_de_la_torre]

[Ceci*]

[Abiam]

¡Cuánto me gustaría estar a la altura de Rosa M Ibáñez! Reconozco que ella puede juzgar porque sus conocimientos bíblicos son profundos; desafortunadamente no estoy a su nivel.

Por eso, y como mi confesor tampoco me saca de dudas, he recurrido a varias amigas y les he encargado a cada una que lea con detenimiento un libro del Pentateuco. Acabo de recibir sus e-mail y me confirman mi inquietud.

Según la Santa Palabra de Dios, la mujer ha de ser sumisa al hombre:
"Te sentirás atraída por tu marido, pero él te dominará."
"No desearás los bienes de tu prójimo, la casa, la mujer, el asno, el esclaco, la esclava..."
Además de la tasación de la hija un 60% inferior al hijo.

No se ha encontrado alusión del Padre a que esas leyes fueran temporales.

Por otro lado, ya hemos visto, unos post más arriba, que Jesús aseguró que no vino a modificar la Ley del Padre...

La pregunta que produce mi zozobra es clara:
¿Quién tiene más autoridad que el Padre para derogar la Ley?
No se sí va a gustar esto, pero no me lo puedo callar:

¿Acaso, el Magisterio o S.S. Juan Pablo II están por encima de la Palabra de Dios, corroborada por el Hijo?
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Dios nos ama

[semper_crucifero]

La verdad, nunca he entendido como para muchos de mis compadres de género resulta la programación de una lavadora más complicada que la cabina de un F-18

Vivan las mujeres, sobre todo por aguantarnos.....que tiene su merito. Es un privilegio aguantarlas a ustedes . Bendiciones.

P.D.: Lo de la lavadora es verídico.
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"Denme un ejército que rece el Rosario y vencerá al mundo" San Pío X

LA FIESTA DEMOCRÁTICA DE LOS WICHIS EN ARGENTINA: http://www.youtube.com/watch?v=ApRThLYavcQ

[Rosa M Ibáñez]

Abiam,

El Magisterio fue instituido por el mismisimo Dios Santo para interpretar las Escrituras. No para cambiar nada sino para interpretarlas y darles su justo valor. Y lo primero que nos enseña el Magisterio es que a las Escrituras no se las interpreta leyendo el Pentateuco solo o cualquier otro libro de la Biblia. Se las interpreta globalmente y dentro del contexto en que fueron dichas.

Repito para que te quede claro:

El Magisterio fue instituido por el mismisimo Dios Santo para interpretar las Escrituras.

Quien eres tu para cuestionar lo que Dios ha instituido?
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Rosa Eme

"Suéltame, que ha rayado el alba." Jacob respondió: "No te suelto hasta que no me hayas bendecido." ....
Jacob le preguntó: "Dime por favor tu nombre." - "¿ Para qué preguntas por mi nombre?" Y le bendijo

[Rosa M Ibáñez]

Y hablado de sumisiones, los cristianos debemos ser sumisos ante el Magisterio porque asi lo ha establecido Dios Santo.
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Rosa Eme

"Suéltame, que ha rayado el alba." Jacob respondió: "No te suelto hasta que no me hayas bendecido." ....
Jacob le preguntó: "Dime por favor tu nombre." - "¿ Para qué preguntas por mi nombre?" Y le bendijo

[Abiam]

Noto un cierto aire burlón por parte de los doctorados bíblicos. No obstante seguiré con mi discurrir, a sabiendas de ser motivo de jocosidad.

¿Dónde está relatado el acto solemne de la institución del Magisterio por parte de Yahvé, Dios?

Me hablan de libros escritos por hombres, por ejemplo "Hechos". Me haban de que la Ley de Dios tuvo que ser retocada.

¿Pero quiénes son los hombres para tocar una única coma de la Santa Palabra de Dios?
¿Acaso es cambiante la Palabra?

¡Por favor! Ayúdenme y díganme ¿En qué versículo certificó Yahvé, Dios, que su Palabra tenía validez temporal?
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Dios nos ama

[Rosa M Ibáñez]

Si Abiam, a ver primero responde tu algunas preguntas que tienes pendientes y luego te responderemos las tuyas. Es solo justo. De acuerdo?

Pregunto: como esta eso de que Hechos es un libro de hombres?
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Rosa Eme

"Suéltame, que ha rayado el alba." Jacob respondió: "No te suelto hasta que no me hayas bendecido." ....
Jacob le preguntó: "Dime por favor tu nombre." - "¿ Para qué preguntas por mi nombre?" Y le bendijo

[Abiam]

Soy la neófita, la que tiene dudas, que pregunta y obtiene, como respuesta de los doctorados, una contrapregunta, que se ve obligada a responder... Bueno, será así la nueva forma de enseñar.

La Palabra de Dios sigue en los Evangelios, y en Hechos y en todas las Cartas... para ser explicada en sus pasajes dudosos u oscuros. Pero nunca para ser modificada, ni perfeccionada; porque la Palabra no es cambiante ni imperfecta.

Referente a Hechos; Lucas no recibió la inspiración dierecta del Espíritu Santo, tal como la recibieron los apóstoles y, además, no conoció a Jesucristo. Por eso, Lucas tuvo que informarse de Pablo y de otras fuentes para escribir sus libros.
Sin embargo, Dios estuvo presente en los momentos en que se escribió su Ley -así está evidenciado en la Sagrada Biblia- y de esta forma dignificó la Ley hasta el rango infinito.
Y Lucas, por muy santo que fuera, jamás tuvo la potestad suficiente para cambiar ni una coma de la Ley.

Y ahora, ¿puedo preguntar?

¿Es imperfecta la Palabra de Yahvé, Dios, y ha de ser perfeccionada, como se ha dicho aquí?
¿Es cambiante la Palabara de Yahvé, Dios, y ha de ser modificada, como se ha dicho aquí?
¿En qué versículo dijo Yahvé, Dios, que sus Leyes eran de cumplimiento temporal?

Un ruego: que los comentarios a mis respuestas no sean la excusa para dejar de responder a mis dudas.
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Dios nos ama

[tylly]

Por favor Abiam, ¿me puedes responder a esta pregunta que te hago?

¿Cuando en la Biblia, en el Deuteronomio y otros libros, dice que hay que apedrear a las adulteras, crees que como es la Palabra de Dios debemos lapidar a las mujeres que tienen relaciones extraconyugales?

Me gustaria saber tu opinion.
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[sr_de_la_torre]

Saludos Abiam, pero ¿cómo es que dices que eres neófita si afirmas de manera tan tajante y con firmeza tanta ciertas creencias falsas y sacadas de las doctrinas protestantes o acaso russeleanas:

Referente a Hechos; Lucas no recibió la inspiración dierecta del Espíritu Santo, tal como la recibieron los apóstoles y, además, no conoció a Jesucristo. Por eso, Lucas tuvo que informarse de Pablo y de otras fuentes para escribir sus libros.
Sin embargo, Dios estuvo presente en los momentos en que se escribió su Ley -así está evidenciado en la Sagrada Biblia- y de esta forma dignificó la Ley hasta el rango infinito.
Y Lucas, por muy santo que fuera, jamás tuvo la potestad suficiente para cambiar ni una coma de la Ley.

Si eres neófita, entonces has caso de los “doctores” como tu los llamas, que te están ahora adoctrinando en este foro ante los cuales te muestras renuente a escucharlos. Yo no preguntaré, afirmaré según te he leído: no crees en la Iglesia eterna, ni en el Magisterio, ni en aquellas palabras de que Dios guiaría su Iglesia hasta el fin; quien sale de la Iglesia no la escucha, ni a sus sucesores, por que evidentemente nuestro Santo Padre será un impostor para ustedes, ¿o no es así como sientes? Mal juego están haciendo ese grupo de señoras.


Por último, Dios no manda lo mismo para todos, ni para todos los tiempos, de otra forma, cómo es que dice en la Ley "eterna del Padre":

"Ojo por ojo, diente por diente, pie por pie, mano por mano..."

¿Cómo puesde decir esto Dios si Jesús en quien creemos dijo luego:

¿Perdonaras hasta setenta veces siete"

y

Si te abofetean en la cara por la otra mejilla.

y Si amas solo a tus amigos que merito tienes, pues hasta los paganos lo hacen

Mal va el asunto si no entiendo la Palabra y postulo lo que entiendo más que lo que dice Dios y han predicado hombres santos iluminados del Spiritu de Dios.

Vale.

[Abiam]

Soy Catolica, nunca había tenido ocasión de leer en profundidad el Antiguo Testamento; pero, ahora que lo he hecho, me asaltan numerosas dudas.

Muchos post enviados, pero ninguno responde a mis preguntas. Creo que son muy claras.

Si he recurrido a este foro exclusivo católico era en la confianza de encontrar respuestas. Sin embargo, sólo encuentro contrarespuestas, divagaciones o, si acaso, alguna contestación, a mi entender incoherente. Ninguna respuesta taxativa y fehaciente. Lo siento, creí que teníais las soluciones a mis dudas, desafortunadamente no es así.

Ahí quedan mis preguntas sin respuesta...
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Dios nos ama

[Beatriz]

[Beatriz]

Es contra la razón pretender la libre interpretación de la Biblia.

Esto puede establecerse desde luego, considerando que siendo la Biblia, entre otras cosas, un Código de Moral, si se interpreta por sí misma, viene a ser Juez y parte en causa propia, lo que indudablemente trae consigo la tendencia a torcer en nuestro provecho su sentido.

Y los hechos nos proporcionan innumerables pruebas de la verdad de lo anterior, entre las cuales citaremos:

- los protestantes mormones y los anabaptistas de Munstec, interpretando las palabras "creced y multiplicaos", concluyeron la legitimidad de la poligamia.

- fue en la propia Biblia, que Lutero, Buter y Melanchton se apoyaron para permitir al Landgrave de Hesse, que tuviera dos mujeres a la vez.

- Juan Leyde, leyendo la Biblia, descubrió que debía casarse con once mujeres a la vez.

- Hermann encontró en ella que él era el Mesías enviado por Dios.

- Nicolás, que la fe era necesaria y que había que vivir en el pecado para que abundara la gracia.

- Sympson pretende haber leído en ella que hay que caminar desnudo por las calles, para mostrar a los ricos que deben despojarse de todo.

- Richard Hill encuentra en la Biblia que el adulterio y homicidio son obras que sirven para el bien, y que uniendo a ellos el incesto, nos hacen más santos en la tierra y más felices en el cielo.

Tomado de: http://www.laverdadcatolica.org/alibreinterpretaciondelabiblia.htm

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Y sin ir muy lejos, en el tema del bautismo los protestantes no se ponen de acuerdo precisamente porque cada uno de ellos "cree" tener la razòn de su "propia" interpretaciòn. Por ejemplo, unos bautizan por aspersiòn, otros sumergen en agua al bautizado, otros bautizan a los adultos y otros a los niños. Todo esto es gracias a la libre interpretaciòn.

En la Iglesia Catòlica hay UNIDAD porque los que tienen AUTORIDAD para INTERPRETAR son el Papa y los Obispos reunidos con èl, conferido por Cristo al darles autoridad para "atar y desatar en el cielo y en la tierra".

Con la libre interpretaciòn podemos hacerle decir a la Biblia lo que en realidad no dice.

Saludos
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"Quien no ama, no conoce"
San Agustín

[tylly]

[Rosa M Ibáñez]

Las respuestas que te damos son desde el Magisterio y si no la aceptas pues....
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Rosa Eme

"Suéltame, que ha rayado el alba." Jacob respondió: "No te suelto hasta que no me hayas bendecido." ....
Jacob le preguntó: "Dime por favor tu nombre." - "¿ Para qué preguntas por mi nombre?" Y le bendijo

[Rosa M Ibáñez]

Por cierto para un catolico no hay respuestas mas taxativas y fehacientes que las que da el Magisterio.... Para un catolico.
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Rosa Eme

"Suéltame, que ha rayado el alba." Jacob respondió: "No te suelto hasta que no me hayas bendecido." ....
Jacob le preguntó: "Dime por favor tu nombre." - "¿ Para qué preguntas por mi nombre?" Y le bendijo

[R Real]