....¿¿Qué responder??......

[debakan_buda]

¿cual es la pustura de la Iglesia catolica sobre la evolucion y sobre la evolucion del hombre en particular?

pregunto por que el hermano Salvador tengo entendido es catolico sin embargo niega sostenidamente que el hombre evolucionara como especie.
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Lo que buscas siempre estuvo ante tus ojos

Como una madre que ama a su unico hijo al punto de dar su vida por èl, asi debemos amar a todos los seres.

[Garabato]

Si bien la iglesia aceptó la evolución como "mas que una hipotésis". Cada católico puede creer en esta si le da la gana.

Melara incluso niega que el homo sapiens sea un animal ¿que esperabas?
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"Su presencia ardiente quema la niebla de la guerra y disipa los lazos de lealtad
."

[debakan_buda]

[Garabato]

¿Que mas podría ser? Pues un humano Para ellos el homo sapiens merece su propio reino natural

Como dije en otro tema, es curioso que para algunos el homo sapiens es un ser humano y el gorila es un animal. Pero un elefante y un erizo de mar si son animales los dos

Saludos
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"Su presencia ardiente quema la niebla de la guerra y disipa los lazos de lealtad
."

[salvador melara]

[Garabato]

Jajajaja me encanta cuando alguien se enoja porque no sabe responder y tiene que recurrir a un ad hominem tras otro.

[brightem14]

Me importa poco convencer a alguien de que Dios no existe. ¿Quien ha intentado hacer eso? Es cuando los creyentes intentan argumentar que Dios existe que señalamos los errores en las argumentaciones.

Y tan importante!

Primero - gracias por ser todos que no pareceis ser creyentes por el tono moderado, bien educado y sobretodo ivuestras nteligentes respuestas. Espero que asi tambien se aprende - ver como otros "lo manejan" cuando se discute y habla un tema! Gracias.

Despues otra cosa; si te digo que te quiero me crees? Y si te digo que te amo - me crees?
Y si te digo que cuando miro por mi ventana veo arboles sin hojas que tienen el tronco que es blanco y con manchitas negras?
En Cristo

[carlos1]

no hay duda que somos animales y nos dejamos llevar por los instintos, aqui hay muchos que hablan defendiendo la razon y solo llevan su odio (instinto) en contra de la religion a debate sin sentido, y digo esto pues el principio de este foro fue comentar si las religiones son las causas de las guerras, luego pasan a los errores de la Biblia, luego a la existencia de Dios, en una forma metodica y cientifica (verdad), demostrando su sapiencia, en verdad les pregunto a esos que entran a un foro de religiones a demostrar que Dios no existe ¿cual es su motivacion? de verdad piensan que no conocemos las teorias de la evolucion que no leemos a desmon morris, ¿que uds. tienen la verdad? abosoluta por cierto, ya conocen los juegos que todos jugamos? a que no me ganas, si somos todavia muy animales, saludos

[brightem14]

Que lastima Garabato que no me has contestado.... pero entonces te puedo decir a lo que te dije - lo normal es que me respondas que "pero como me vas a querer o amar... no te conozco ni te he visto ni tu a mi" - Normal no? Y claro que es la verdad que dices - porque efectivamente es asi... como te voy a decir que te quiero o amo (para colmo) cuando no tengo ninguna relacion contigo (ya que amar nace de tener una relacion ya - no tiene que ser intima... pero almenos una relacion interpersonal).
Totalmente la verdad. Pero si ponemos el caso que lleguemos a conocernos y tu te enamoras de mi y yo de ti.... entonces seria factible que yo te podria decir que te quiero ... y si profundizamos en nuestra relacion quizas un dia te puedo decir o tu a mi - o ambos "te amo". Verdad? Se da eso? No?
Pero ahora - tu amigo.... como le vas a COMPROBAR que me amas? Como vas a dar a el una prueba cientificamente valida que me amas? Porque lo dices? Porque lo muestras de la forma que puedas? Quizas tienes a dos otras que te gustan tambien y con ellas tienes relaciones intimas pero no lo has dicho a mi ni a tu amigo! Entonces es verdad que muestras? Osea es un Caso Cientificamente Valido que me amas?
Y si me escribes cartas de amor? Son prueba de tu amor a mi? Digo para una tercera parte que no esta envolcrada en nuestra relacion?

Y mi arbol - fuera de mi ventana... lo veo ahora! Me crees? Bien como no tengo camera no te puedo mandar una foto para que veas que yo digo la verdad. Pero te puedes hacer la molestia a venir a verlo! Pero mi arbol no es tan importante para que vengas verdad - hacer todo ese viaje hasta Suecia para ver un arbol fuera de mi ventana?!! Parece una locura. Me crees? Entoces sera la manera que si tu amigo te pregunta si hay un arbol fuera de la ventana de la mujer que dice que te ama (al loca ) le puedes almenos decir que parece que "tiene un arbol fuera de su ventana".
Entiendes lo que te estoy explicando? Fe funcciona de esa forma ya que es asi que Dios no esta muerto . Asique puedes tener una relacion con El y aprender a Amarle.
Porque? Porque quieres! Porque si tu no quieres viajar a Suecia para llegar a conocerme - como podrias saber si te podrias enamorar de mi?

Osea que el que desea una relacion con Dios tambien debe de esforzarse egual que tu haces cuando ves una chica que te gusta y te va y con la cual quieres tener una realcion - pero si ella no lo quiere con tigo... da lo mismo lo que hagas tu - ella te va a ignorar. Como el que no quiere tener ninguna relacion con Dios! O los que lo quieren tener porque son unos "interesados" - osea que quieren algo en cambio. Es como cuando una chica tiene una relacion con un viejo feo porque es millionario - no le quiere al viejo pero a su pasta. "Te quiero porque me puedes dar.....lo que sea" - es amor? Pero luego se quejan y dicen "me esfuerzo tanto y donde esta dios?".
En la lengua de un religioso eso se expresa; Amaras a Dios con todo tu SER.... o como dijo Jesus "el que no odia a su madre y padre y .... no es digno de seguirme" - CRUDO!!!!
Pero en el Amor - es TODO O NADA!
Porque tu tampoco queras que tu novia te quiere a medias.. verdad? Normal!

Y un punto mas.
Tu realmente crees que todo que conocemos los humanos es lo unico que existe? Realmente es tan limitada tu vista y tu inteligencia? Verdad que no? Entonces ... aunque no conocemos algo (lo que sea) es muy factible que exista! Y aunque no sabemos como algo funcciona - es muy factible que funccione de otra forma de la que creemos es la forma en que funccione! Verdad?
Por ello no hay contradiccion entre ciencia y creencia en Dios. Todo lo contrario.
En Cristo

[brightem14]

Por supuesto que no, si Dios se me apareciera probablemente me convertiría, al igual que muchos otros ateos. Eso ruega la pregunta: Si Dios quiere que creamos en él ¿porque no se nos aparece personalmente? ¿Que le cuesta invocar otro arbusto en llamas?

Como me gusto eso que pustistes!!!!

Y te voy a poner otra pregunta... a lo ultimo que has puesto... si tienes algo que sabes que todos queran que harias? Y crees que todos los humanos son Einstein? Porque no escribes una teoria de la relatividad? O otro? Porque no son todos Moises? Hay efectivamente muchos pueblos que deberian ser liberados - pero son todos creyentes? Oups?!!

Y otro cuentito... si yo tengo un pais donde no quiero gente que roba, mata, le quita las mujeres a otro, que no reparte todo justo y que no quieren aprender nada de nada sino se la saben todo mejor ellos y se matan uno al otro para que nadie lleve la contra a su punto de vista (los comis o los nazis o otros politicos fanaticos o otros fanaticos - tambien religiosos)... bien volvemos... tengo eso pais - y alli quiero paz y bien para los que alli habitan pero no les quiero forzar a que hagan segun yo les digo sino que lo eligen ellos libremente aprender de mi y que libremente desean tambien esa paz y esa justicia y vivir en Amor. Pues sabes lo que haria yo.... les mandaria a una isla lejos para poder ver como se la montan en libertad - dandoles reglas y dandoles la possibilidad de tener - cuando quieren y realmente lo desean y MUESTRAN que lo desean en todo lo que hacen por amor - ayuda de mi parte para poder "evolucionar" tanto en su interior para que puedan ser los que puedan vivir en mi pais. Un pais de paz - porque los que viven alli realemente en la isla han mostrado que puedan mantenerlo, justicia porque los que vivien en la isla no van y les quitan a los demas nada y las opurtunidades que puedan tener los otros en la vida y amor... ya que son capazes de amar hasta lo invisible y todo lo visible aunque la isla es un cacao y un desastre!
Te gusta mi cuentito? Te parece factible que alguien pueda pensar asi?

En Cristo

[Garabato]

Hola Brightem14

[debakan_buda]

aqui el problema basico esta en que ya es hora de que comencemos a tener un dialogo o debate en ue los insultos queden por fuera y que se responda dierectamente a las preguntas que se hacen sin desvios.


personlamente la evidencia cientifica sostiene que el hombre evoluciono de una especie de hominido anterior, que somos primates como lo es el gorila y como lo es un chimpance.

¿Mi querido hermano Salvador niega usted que el hombre evoluciono biologicamente de otras especies?

¿Cree usted en el creacionismo estrico tal como lo postula gente como el pastor Ureña?

¿cuando usted dice que el hombre no es un animal se refiere a que pertenece a un reino natural disinto o que deja de ser animal al tener dignididad dada por Dios al hacerle a su semejanza?

Le agradeceria preguntas directas y sin descalificaciones, mi intencion no es ridiculizar si no conocer su postura y saber si es algo personal o propio del Catolicismo.

sea usted bienaventurado
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Lo que buscas siempre estuvo ante tus ojos

Como una madre que ama a su unico hijo al punto de dar su vida por èl, asi debemos amar a todos los seres.

[salvador melara]

Hola debakan_buda, te voy a contestar pero dejando primero por sentado que mis respuestas son de un teólogo. Un científico te puede decir unas cosas y otro científico te puede decir totalmente lo contrario. Te digo eso porque tú me puedes poner "pruebas" de algún "científico" que dice que somos producto de una evolución, pero hay muchos "científicos" que también prueban que no podemos venir de una evolución, así que mis respuestas son de teólogo, no de científico, pues aunque he estudiado biología, no soy un experto en ese tema, pero tampoco soy un ignorante totalmente.

[brightem14]

[brightem14]

[salvador melara]

[Garabato]

[debakan_buda]

[brightem14]

[brightem14]

[brightem14]

Garabato - es que cuando posto es dificil y mis respuestas son... no se que falla en la tecnica pero algo falla.... mira entre sus respuestas alli no siempre marcado en negro estan las mias!

Pero quiero anadir algo a lo ultimo:

Pero no necesariamente tiene que ser dificilisimo. Si Dios se apareciera y nos dijera a cada uno cual es la religión verdadera sería mas fácil.

Veras ya esta dicho! Lo dijo Jesus y lo corrobro con hechos - pero pasa que somos muy incredulos! - lo eramos y lo seremos. Si aparece de nuevo quien va a creerle?
Y cuando pasa - ya es tardecita para la gente decir "si siempre he creido en ti aunque no te vi" - - me explico?
En Cristo

[LordGraphic3]

---- a algunos le basta ver un gesto de amor...
a otros nos haría falta una demostración empírica...

y otros simplemente están cerrados a creer cualquier cosa más allá de sus narices.
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Lui ya esta Creciendo. Tomando su lechita ya esta cerca de los 3 meses de Vida. Todo un Gordito Bonito

[brightem14]

[A. Ma. Betania]

[LordGraphic3]

[brightem14]

[A. Ma. Betania]

[Garabato]

Me voy a colar unos minutos en este foro a pesar de que no debo hacerlo en semana, solo para hacer una aclaración.

[A. Ma. Betania]

[A. Ma. Betania]