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¿Quiénes son los evangelistas?
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carlos1
Asiduo


Registrado: 30 Dic 2007
Mensajes: 151
Ubicación: edo de mex

MensajePublicado: Dom Feb 17, 2008 12:15 am    Asunto:
Tema: ¿Quiénes son los evangelistas?
Responder citando

En mi tierra se habla de "amarrar navajas" por aquello de incitar a pelear. Saludos.
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carlos1
Asiduo


Registrado: 30 Dic 2007
Mensajes: 151
Ubicación: edo de mex

MensajePublicado: Dom Feb 17, 2008 3:41 am    Asunto:
Tema: ¿Quiénes son los evangelistas?
Responder citando

efectivamente cosme, me recuerda el dialogo de socrates "los tres filtros"
sabes escuche algo sobre los catolicos y los evangelicos.......etc luego esto ¿es cierto, bueno, o util? y si no olvidalo
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salvador melara
Veterano


Registrado: 02 Jul 2006
Mensajes: 1324

MensajePublicado: Dom Feb 17, 2008 3:54 am    Asunto:
Tema: ¿Quiénes son los evangelistas?
Responder citando

Los "evangelistas" son predicadores protestantes ambulantes que andan de pueblo en pueblo o en ciudad en ciudad realizando campañas evangelisticas con el fín de ganar adeptos para las congregaciones locales, el negocio de ellos se centra en colectar las ofrendas de las cruzadas para sostener sus "ministerios" y los adeptos ganados son distribuídos entre las congregaciones locales a través de personas llamadas "consejeros", que son los que que se encargan de "aconsejar" a las personas que han hecho la "decisión de aceptar a Cristo" pero a la vez les toman el nombre, dirección y teléfono para después continuar con la labor proselitista y llevarlos al culto de su congregación. Los ejemplos más famosos de "evangelistas" son Billy Graham a quien chick y sus adeptos lo han calificado como espía de la Iglesia Católica solo porque tuvo buenas relaciones con el Papa, siendo de notar que Graham hasta donde tengo entendido nunca ha sido involucrado en ningún escándalo financiero o sexual como la mayoría de evangelistas como Jim Bakker, Jimmy Swaggart, etc.
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Garabato
Asiduo


Registrado: 02 Ago 2007
Mensajes: 362
Ubicación: Medellin, Colombia.

MensajePublicado: Dom Feb 17, 2008 4:39 am    Asunto:
Tema: ¿Quiénes son los evangelistas?
Responder citando

Cita:
Graham hasta donde tengo entendido nunca ha sido involucrado en ningún escándalo financiero o sexual como la mayoría de evangelistas como Jim Bakker, Jimmy Swaggart, etc.

¿Que la mayoría de los evangelistas han sido invlucrados en escandalos sexuales o financieros?. Eso me huele mas a ad hominem que a una realidad comprobable. A ver, ¿donde estas sus estadisticas que indican que mas de el 50% de los evangelistas se ha visto involucrado en tales escandalos?.
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brightem14
Veterano


Registrado: 16 Sep 2007
Mensajes: 1881

MensajePublicado: Dom Feb 17, 2008 6:45 am    Asunto:
Tema: ¿Quiénes son los evangelistas?
Responder citando

Mix, vienen de los protestantes - ya sabes... Lutero, que funda el protestantismo, y allí todos leen la biblia en casa - que es típico de los protestantes. Y de repente le da un tío por pensar que tiene una revelación de Dios de algún texto o algo de la biblia - y plufff se junta sus discípulos y ala...
Es un modo fácil y no científico de explicarte el fenómeno que deseas comprender.
Esos tíos generalmente son carismáticos y demas, buenos de hablar sobre el infierno, los castigos y inculcar miedo y tambien de promesas de Dios... ya sabes "látigo y zanahoria".
(Bonita la serpiente Garabato... menos mal que te deshaciste de la otra, y la preultima...)

En Cristo.
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pelicano
Moderador
Moderador


Registrado: 11 Abr 2007
Mensajes: 4019
Ubicación: Tierra Santa

MensajePublicado: Dom Feb 17, 2008 7:41 am    Asunto:
Tema: ¿Quiénes son los evangelistas?
Responder citando

Cita:
Me gustaría resolver unas dudas que tengo.
Dado que aquí la mayoría sois católicos seguro que habréis estudiado el asunto, pues se trata de "competidores" vuestros

¡Hola hermano mix!. ¡Competidores!. Jejeje podría ser, si es cierto. ya nos aviso hace mucho tiempo de que vendrían.
Te contesto con la Biblia en mano pues al ser la palabra de Dios, nos puede ayudar:
y de entre ustedes mismos surgirán hombres que enseñarán doctrinas perversas y arrástraran a los discípulos tras sí".(Hechos 20, 28-30)

Cita:
¿Por qué no son católicos, por qué no han recibido su influencia de fuentes católicas, cuál es su origen? ¿A qué se debe su gran expansión?.

Yo sé que después de mi partida, se meteran entre ustedes lobos voraces que no perdonarán al rebaño;Hechos (20, 28-30)
Ellos salieron de nosotros, pero no eran de los nuestros; porque si hubieran sido de los nuestros, se habrían quedado con nosotros; pero salieron para que se vieraque no todos son de los nuestros" 1 Jn 2,18-19

Cita:
¿Por qué suelen asumir posturas mucho más fundamentalistas que los católicos con respecto a temas que, al menos los católicos europeos, parecían haber "superado" (evolucionismo, confrontación en general con la ciencia...)?. ¿Cuáles son las diferencias fundamentales de su credo?.

Esto ya sin Biblia:
Verás ellos se basan en la Sola Scripture y en la Sola fides, son sus 2 unicos dogmas no tienen más.Por tanto ellos creen que todo esta en la Biblia y que cada uno es libre de interpretar la biblia como le parezca, por eso surgen infinidad de interpretaciones muy diversas.Muchos interpretan el Génesis como literal y de ahi viene la confrontación con la ciencia, y no sólo el génesis sino muchos otros pasajes también.
La diferencias entre nuestro credo y el de ello es una "nosotros tenemos Biblia y Tradicción" ellos solo Biblia.Para ellos la Biblia es dogma de fé, tal es asi que hasta la veneran, cada uno de ellos interpreta la Biblia de manera diferente.Asi mientras que nosotros podemos justificar que la Biblia esta inspirada por Dios y podemos fundamentar el hecho de porque usamos la Biblia sinembargo ellos no pueden demostrar que la Biblia sea la palabra de Dios, pues la Biblia no lo dice, no pueden demostrar que todo tiene que venir en la Biblia pues la Biblia no lo dice, por tanto no pueden fundamentar el porque usan la Biblia y caen en un fideísmo.
II Tesalonicenses 2,15 "Así pues, hermanos, manteneos firmes y conservad las tradiciones que habéis aprendido de nosotros, de viva voz o por carta"
I Corintios 11,2 "Os alabo porque en todas las cosas os acordáis de mí y conserváis las tradiciones tal como os las he transmitido"
Aqui Pablo alaba porque conservan las tradiciones tal y como las ha transmitido, asi que extrapolando al mundo actual, Pablo esta alabando a los católicos por conservar las tradiciones tal como el nos las transmitio.
La iglesia desde sus inicios ya vio a "lobos feroces" "que salieron de entre nosotros pero no eran de los nuestros" como fueron: "docetas", "gnosticos", "juzdaizantes" "nestorianos" "arrianos" "montanismo" etc... todas ellas herejes de los primeros siglos.Y actualmente
lo son todos estos que usted ha mencionado y bastantes más pues para darle un dato existen más de 30000 sectas protestantes!!! Shocked Shocked
Todas ellas muy diversas y todas en diferentes cosas, eso si todas tienen el mismo patron la "sola escritura" y la "sola Fé"
Espero haberle ayudado

En Cristo y Maria
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salvador melara
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Registrado: 02 Jul 2006
Mensajes: 1324

MensajePublicado: Dom Feb 17, 2008 3:10 pm    Asunto:
Tema: ¿Quiénes son los evangelistas?
Responder citando

Garabato:
¿Hablé de 50 %...?
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Aquila
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MensajePublicado: Dom Feb 17, 2008 11:10 pm    Asunto:
Tema: ¿Quiénes son los evangelistas?
Responder citando

pelicano escribió:
Verás ellos se basan en la Sola Scripture y en la Sola fides, son sus 2 unicos dogmas no tienen más.Por tanto ellos creen que todo esta en la Biblia y que cada uno es libre de interpretar la biblia como le parezca

Es decir, es como si la Biblia fuera la partitura de la composición de la Vida y cada Cristiano tocara su instrumento en la orquesta Católica, para lograr la Culminación y Resurrección final de la Obra. Pero, como hay un individuo que, antíguamente, manejó la orquesta, y tras la llegada de Cristo, perdió su poder y el trono, pues ha metido en la cabeza de muchos cristianos desde entonces, la duda, la contradicción y la fatal idea contraria a Cristo, haciendo suyo aquel dicho: Divide y vencerás.
De esta forma, en la actualidad, el individuo en cuestión, tiene a millones de cristianos sometidos bajo el embrujo de la falsedad de su palabra, a la dura y esteril tarea de tocar el organo, cada cual con su tiempo solo y cada uno en su propia casa.
Imagina un teatro donde cada músico, se ha colocado donde ha querido y toca la partitura como le da la gana y cuando le da la gana. Menuda victoria ¿eh? Wink
Lo que no sabe el incógnito director de semejante engendro es que, el Compositor de la Obra, conocido por todos como Jesucristo, está en la puerta obervando, conoce el sentido y tiempo correcto de la partítura que Ha Creado y pronto unirá a todos en un solo director, a un tiempo y en una misma y Universal Orquesta. Católica Orquesta.
Cuando amanezca en la conciencia de los músicos dormidos, la celestial partitura habrá llegado a su penúltimo capítulo, y el incognito y siniestro director que los tiene sometidos, será por fin arrojado al infierno eterno: la duda.
Dificil camino hacen las ovejas hasta su eterno destino, pero peor es el destino de los que van como cabras.

En Cristo Hermano.
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Tenamaxtli
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MensajePublicado: Mar Feb 19, 2008 4:15 pm    Asunto:
Tema: ¿Quiénes son los evangelistas?
Responder citando

Saludos...
En los años 1,500 y pico (no recuerdo), se hace la Reforma promovida por Lutero. La premisa de cuius regius, cuius religio (segun el rey, es la religion), hizo que pronto los principados proclamaran su iglesia "nacional", bàsicamente entre los alemanes, los suizos y algunos franceses.
En Inglaterra Enrique VIII proclama su propia Iglesia, independiente de la de Roma.
Al colonizar las tierras de Norteamerica, los ingleses llevan su propia Iglesia, lo mismo los colonos alemanes o de otros orìgenes.
Al indpenedizarse Estados Unidos de Inglaterra, la Iglesia "Anglicana" se convierte en Episcopaliana.
Otros grupos religiosos se forman de la matriz comùn protestante: adventistas, bautistas, metodistas, etc...
Sin embargo, surgen otros grupos religiosos que insistian en volver a "los Fundamentos Biblicos". Esto es: una lectura literal de la Biblia y la aplicacion estricta de los còdigos descritos en las Escrituras.
Surgen asì nuevas corrientes, llamadas "neo-bìblicas".
Tenemos pues tres grupos:
Protestantes Clàsicos o Històricos: Luteranos, calvinistas...
Evangèlicos ( Grupos separados de las anteriores, pero que conservan la doctrina en lo esencial, aunque tambien tienen influjo del Fundamentalismo). Aqui estàn los tìpicos grupos religiosos de origen pentecostal o de matriz norteamericana como los bautistas, las miles de iglesias "de Dios", "Del Evangelio Cuadrado", etc...
Neobìblicos: Grupos fundados por algun iluminado que propone el uso de la Biblia en forma literal, pero que ademàs, niegan principios bàsicos del Cristianismo Clàsico, por ejemplo, la Divinidad de Jesùs. Mas aun, algunos, llegan a declararse no-religiosos aunque asumiendo una religiosidad sumamente rìgida y milenarista ( que aseguran viene el fin del mundo, un nuevo mesìas o cosas asì).
Entre èstos ultimos figuran los Testigos de Jehovà, los "niños de Dios", etc.
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jose_hipolito
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Registrado: 12 Dic 2007
Mensajes: 82
Ubicación: The wasteland

MensajePublicado: Mar Feb 19, 2008 8:11 pm    Asunto:
Tema: ¿Quiénes son los evangelistas?
Responder citando

Buenísima la pregunta y las respuestas, la verdad, nunca me había preguntado de donde salieron ni cuales son sus preceptos. Si alguien puede aportar algo más acerca de los evangelistas, lo agradecería ¿Por qué algunos se hacen llamar evangélicos y se sienten ofendidos cuando se los llama evangelistas?
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salvador melara
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Registrado: 02 Jul 2006
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MensajePublicado: Mar Feb 19, 2008 10:59 pm    Asunto:
Tema: ¿Quiénes son los evangelistas?
Responder citando

Evangélicos se hacen llamar los que pertenecen a grupos protestantes.
Evangelistas se hacen llamar los predicadores ambulantes, que andan de pueblo en pueblo haciendo campañas evangelísticas y "shows" de milagros para sacar dinero y el fruto de sus emotivas predicas se las distribuyen los pastores de las congregaciones locales.
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salvador melara
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Registrado: 02 Jul 2006
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MensajePublicado: Mar Feb 19, 2008 11:11 pm    Asunto:
Tema: ¿Quiénes son los evangelistas?
Responder citando

La Biblia existe antes de lutero, cosme, no tenés la biblia por él, creo que hasta en historia andas un poco extraviado. Además la biblia sola no es garantía, porque de nada te sirve tener la biblia si desconoces su orígen, cultura bíblica, variantes de traducción, hermeneútica, etc. Por eso es que uds. unos enseñan una cosa y otros otra porque cada quien la interpreta a su antojo, conveniencia y entender.
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TITO
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MensajePublicado: Mie Feb 20, 2008 2:42 am    Asunto:
Tema: ¿Quiénes son los evangelistas?
Responder citando

Otra pregunta que nace o de la ignorancia o de la mala fe.
La Biblia como tal nunca estuvo en el indice de libros prohibido, lo que estuvo eran versiones de ella...
Ya dejate de leer y creer lo que dicen paginas anticatolicas... ni pareces ateo... porque una cosa que admiro de los ateos es su sentido de analisis.
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que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
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TITO
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Registrado: 05 Oct 2005
Mensajes: 3967
Ubicación: Jalisco, Mexico.

MensajePublicado: Mie Feb 20, 2008 3:25 am    Asunto:
Tema: ¿Quiénes son los evangelistas?
Responder citando

Saludos Servita.
En el indice de libros prohibidos.
Ya me habia topado con ese "descubrimiento" de algunos anticatolicos de que la Biblia estaba en tal indice... Laughing
Es una verdad a medias, lee lo que le conteste en un post antes...
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-Lancelot-
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MensajePublicado: Mie Feb 20, 2008 3:33 am    Asunto:
Tema: ¿Quiénes son los evangelistas?
Responder citando

San Mateo
San Marcos
San Lucas
San Juan
Laughing
¿Que no?.
servita escribió:
Para mí, los evangelistas son: San Mateo, San Lucas, San Marcos y San Juan.

¡Eso, eso!.
Bueno, ¿no son los predicadores del evangelio?. Smile
Efesios 4:11
Y él mismo constituyó a unos, apóstoles; a otros, profetas; a otros, evangelistas; a otros, pastores y maestros.

Bendiciones!!
-Lancelot-
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salvador melara
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Registrado: 02 Jul 2006
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MensajePublicado: Mie Feb 20, 2008 3:56 am    Asunto:
Tema: ¿Quiénes son los evangelistas?
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Por un momento pensé que era el indice de la páginas amarillas.....
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No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos
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pablodaniel
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Registrado: 24 Feb 2008
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Ubicación: Argentina

MensajePublicado: Dom Feb 24, 2008 9:06 pm    Asunto:
Tema: ¿Quiénes son los evangelistas?
Responder citando

hola soy protestante evangélico pentecostal me gustaria saber por que la iglesia católica se considera la iglesia de Cristo, que fundamentos tiene para esa autodenominación. por que cuando se menciona a Jesús fundando la iglesia sobre Pedro se coloca (el papa) entre parentesis? Nosotros fuimos fundados en Pedro por que seguimos la doctrina que Pedro anunciaba, que es diferente a la que predica hoy la iglesia católica (veneracion a Maria, culto a los Santos) esa se parece mas a una mezcla con las religiones paganas de Roma. Cuando se realiza el concilio de la iglesia catolica los 12 apostoles ya habían muerto junto con Pedro a causa de la persecución. Jesús le entrego las llaves del Reino a Pedro, de donde sacan que Pedro se la entrego al papa y este al siguiente y asi sucesivamente? no invento este sistema la iglesia católica para tener el poder político?
Que vale mas la palabra del papa o la Palabra de Dios? por que el papa es el unico que puede interpretar la Palabra de Dios? en la Biblia no dice eso y aunque a ustedes no les importa que en la iglesia católica se hagan muchas cosas que no tienen fundamento biblico a nosotros si por que a Pedro se le dio el evangelio de Jesucristo fundado en la palabra de Dios y Pedro no cambio este evangelio ni era el unico que podia interpretarlo sino que a Pedro se le dio la interpretación por el Espiritu Santo el mismo que puede actuar en nosotros. No nos es dado el entendimiento por el Espiritu Santo o solo el papa puede entender la Biblia? (San Juan 14:24-26)
hermanos católicos espero que no se ofendan con mis cuestionamientos aunque ustedes muchas veces nos ofenden cuando nos llaman sectas, yo no declaro que en mi religion sean todos pertenecientes al cuerpo de Cristo por que hay muchos falsos profetas entre nosotros como lo dice la Biblia pero pienso que aquel que este conforme a su palabra y tenga el "verdadero" Espiritu Santo viviendo en él, ese es perteneciente a su cuerpo (Romanos 8:16).
pero creo que el cristiano cátolico tiene menos fundamentos que el evangelico...
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Aquila
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Registrado: 08 Ene 2008
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MensajePublicado: Lun Feb 25, 2008 9:13 pm    Asunto:
Tema: ¿Quiénes son los evangelistas?
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Veo a mis hermanos dándose tortas y guantazos por defender su posición relativa con respecto a Cristo, y a fe que pienso, que cuantas mas tortas y guantazos recibe este cuerpo Absoluto, mas rie el cínico embustero que con intención de apedrear el cuerpo, ocasiona tal encuentro. Y cuanto más veo esto, mas evidente me parece en que momento de la agonía se encuentra el tiempo del Hombre, y que inmediato está el Tiempo Pleno de Cristo.
Ríe mientras puedas angel insolente, que más ríe quien te maneja y aunque pienses que la noche está inmediata, no durará su sombra mas de tres días, y entonces, la Gloria de Su evidencia, en toda conciencia, convertirá la risa en llanto y el llanto en alegría. Ríe, ríe mientras puedas, que tú mismo das significado y forma a la historia que con tu danza golpeas, como buen títere que eres.
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pablodaniel
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Registrado: 24 Feb 2008
Mensajes: 5
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MensajePublicado: Lun Feb 25, 2008 9:48 pm    Asunto:
Tema: ¿Quiénes son los evangelistas?
Responder citando

El_Griego escribió:
Yo primero me preguntaria porque se autopone el termino de "pentecostal" y cuales son sus fundamentos para proclamar esta distincion..-

soy pentecostal por que creo en la doctrina de los pentecostales que es la misma que predicaba Jesús y sus apostóles: Arrepentimiento, Redención del pecado en la muerte de Cristo, bautismo en agua y Espiritu, la Trinidad, el regreso de Cristo, apocalipsis, etc.
El_Griego escribió:
Tambien le recuerdo que la denominacion pentecostal nacida a principios del siglo venite a sido el grupo evangelico que mas ha traido el error y el fundamentalismo en las iglesia de Cristo..... pastores itinerantes, milagreros, desordenes, teologia de la prosperidad, pensamiento posotivo, exigencia de los diezmos mediante amalgamas de la ley y la gracia, miles de ramitas neo pentecostales, desvios y herejias a la luz de la biblia entre otras cosas.-

Asi es te doy la razon y son las mismas cosas que en nuestra iglesia exortamos, a no dejarse engañar por los falsos profetas que dicen ser evangelicos, (2 de Pedro 2:1-3) "habra entre vosotros","introduciran encubiertamente","y por causa de ellos el camino de la verdad será blasfemado". Nosotros creemos en la manifestación del Espiritu Santo pero no en los predicadores que se dicen tenerlo, por eso Jesús provee a la iglesia dones de dicernimiento de espiritu sino no fueran necesarios (1 Corintios 12:10)
El_Griego escribió:
Reconosco que hay algunas iglesias llamadas pentecostales que son biblicas y centradas, pero este movimiento ha arrojado muchos interrogantes y sus lideres en muchos casos son muy fanaticos.

No hay que ser fanatico para ser pentecostal, pero desde tu punto de vista tambien se los podria llamar de fanáticos a los apostoles que morian por el evangelio.
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pablodaniel
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Registrado: 24 Feb 2008
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Ubicación: Argentina

MensajePublicado: Mar Feb 26, 2008 3:09 am    Asunto:
Tema: ¿Quiénes son los evangelistas?
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servita escribió:
Hola. No es que se considere, es que es la única que Iglesia de Cristo porque tal como dijo Cristo: Las puertas del infierno no prevalecerían contra ella.

Perdoname pero tu respuesta no me responde nada, en el versículo Cristo se refiere a su iglesia no a la tuya ni a la del papa, en la iglesia de Cristo precisamente Cristo es la cabeza no el papa y el evangelio de Cristo no puede ser cambiado por el papa como este lo ha hecho con la compra de indulgencias y el purgatorio por ejemplo
servita escribió:
Las sectas sin embargo enseñan que se corrompió, se paganizó y otras estupideces fruto del odio, el prejuicio y la ignorancia

No se corrompió, en ningún momento fue la iglesia de Cristo
servita escribió:
La historia está de nuestra parte, y ella misma confirma a través de una cadena ininterrumpida de Papas, que es la única que llega hasta Pedro.

Que llega hasta Pedro? Pedro le entrego el papado a la iglesia romana? Osea que Jesús le entrego las llaves del reino de los cielos a Pedro y este se las pasa al primer papa y este al próximo y así sucesivamente? Según tengo entendido pedro murió en Roma victima de la persecución.
Osea que Pedro no es la roca sino el actual papa?
En donde sale en la Biblia la infabilidad de Pedro, no negó a Jesús tres veces?
Sobre Pedro fue edificada la iglesia por que él fue quien con su predicación abrió el Reino de los Cielos a los judíos (Hechos 2) y a los gentiles (Hechos 10).
Nadie puede poner otro fundamento que el que esta puesto, el cual es Jesucristo (1 Corintios 3:11).
El papa es Pontífice, crea puentes entre Dios y los hombres? Porque hay un solo Dios y un solo mediador entre Dios y los hombres Jesucristo (1 Timoteo 2:5)
El hecho de que halla una cadena de papas no tiene sentido, en general se caracterizaban por persecuciones, colonialismo y matanzas. No la encuentro muy parecida a la iglesia primitiva.
Cita:
por que cuando se menciona a Jesús fundando la iglesia sobre Pedro se coloca (el papa) entre parentesis? Nosotros fuimos fundados en Pedro por que seguimos la doctrina que Pedro anunciaba, que es diferente a la que predica hoy la iglesia católica (veneracion a Maria, culto a los Santos) esa se parece mas a una mezcla con las religiones paganas de Roma.

servita escribió:
- Por que Pedro fue el Primer Papa sobre la que Cristo fundó su Iglesia.

servita escribió:
La veneración a María en nada se parece a los cultos paganos de los que blasfemamente nos acusas. La virgen María no es una diosa y eso lo enseña la Iglesia Católica. Las millones de sectas que predican a un jesus del libro de la reina-valera se empeñan en hacerla diosa y en equipararla a diosas paganas. No así la única Iglesia de Cristo, la Iglesia Católica.

Y por que la veneran, le rezan, hacen procesiones para ella algunas veces de rodillas, le cantan, le dan diferentes nombres, le hacen imágenes por todos lados, dice que se les manifiesta en diferentes lugares, hay una virgen para cada necesidad al igual que los santos que canonizan. Todos ellos no están muertos esperando que nuestro Señor regrese a resucitarlos? Como pueden hacer milagros? Como puede Maria interceder por nosotros? Maria no resucito el único que resucito fue Jesús y solo en El tenemos salvación y solo El nos sana y solo El es nuestro abogado. Y Dios no te perdonará por leer muchas veces el Rosario.
Cita:
Cuando se realiza el concilio de la iglesia catolica los 12 apostoles ya habían muerto junto con Pedro a causa de la persecución.

servita escribió:
¿Qué hacemos con el Concilio de Jerusalem del que habla el libro de los Hechos de los Apóstoles?
Además ¿Donde dice que un Concilio se deba convocar en presencia física de los 12 apóstoles?.

Primero que todo es una asamblea entre los apóstoles pero si te gusta llamarlo de concilio era en Jerusalén y al menos había apóstoles, en el concilio romano no había ningún apóstol.
servita escribió:
En los Hechos de los Apóstoles se habla ya de un sucesor de Pedro, aunque no de forma tan explícita como es, San Lino. Esto es historia, y en nada está reñida con la Biblia. Otra cosa es que la sectas quieran inventar que la Sucesión Apostólica sea un negocio.

En que parte del libro de los Hechos?
Cita:
Que vale mas la palabra del papa o la Palabra de Dios?

servita escribió:
¿Que vale más, la Tradición Apostólica o la charlatanería de un pseudopredicador?

Espero que te esfuerces más en las respuestas por que yo podría poner
Que vale más la Palabra de Dios o la charlatanería del papa y el sentido de esto es debatir no agredir. Para tu información no soy predicador tengo 19 años y soy estudiante.
Jesucristo condeno el tradicionalismo de los fariseos y les dijo sois de vuestro padre el diablo y Juan los denomino generación de víboras. Su tradiciones son mandamientos de hombre como el celibato. Jesús no sano a la suegra de Pedro? Por que los papas no tienen esposa?
Cita:
por que el papa es el unico que puede interpretar la Palabra de Dios?

servita escribió:
¿Y quien te ha dicho a ti eso?
¿Sabes a acaso lo que es el Magisterio infalible de la Iglesia?
¿Por que hablas sin tener un minimo de conocimiento sobre lo que enseña o no enseña la Iglesia?
Por que Infalible???
Cita:
en la Biblia no dice eso y aunque a ustedes no les importa que en la iglesia católica se hagan muchas cosas que no tienen fundamento biblico a nosotros si por que a Pedro se le dio el evangelio de Jesucristo fundado en la palabra de Dios y Pedro no cambio este evangelio ni era el unico que podia interpretarlo sino que a Pedro se le dio la interpretación por el Espiritu Santo el mismo que puede actuar en nosotros. No nos es dado el entendimiento por el Espiritu Santo o solo el papa puede entender la Biblia? (San Juan 14:24-26)

servita escribió:
¿Y es que en tu garaje subterráneo se dan muchas cosas con fundamento bíblico? ¿Dónde enseña la Biblia que a cada reunión dominical la gente tenga que caer al suelo y echar espuma por la boca? ¿Dónde dice la Biblia que una congregación esté pastoreada por un charlatán de chaqueta y corbata comprada en las rebajas de Enero? ¿Dónde enseña la Biblia que haya que dar el 10% del diezmo? ¿Dónde enseña la Biblia hablar en lenguas sea dar chillidos histéricos balbuceando cosas como: sodfibfl qeowiufh vwpnjuvw`voqwqn qv`qjen o`qo ? ¿Dónde dice la Biblia que solo la Biblia es la Palabra de Dios? ¿Dónde dice la Biblia que los verdaderos cristianos sean una secta del siglo pasado nacida en Estados Unidos??

No hace falta que tengas que caer al suelo y dar chiflidos para ser pentecostal, no es requisito que el pastor predique de chaqueta y corbata comprada en rebaja.
Para los diezmos (Malaquias 3:10, Lucas 18:12, Hechos 7:2-9, Deuteronomio 2:11) Nosotros no condenamos a los que no diezman ni es un dogma en nosotros, nadie pierde ni gana su salvación por diezmar, sino que lo enseñamos por que Dios se lo demando al pueblo Hebreo y como dice Malaquias en la obediencia del diezmo hay bendición.
La Biblia no dice que hablar en lenguas sea dar chiflidos y no tenes que dar chiflido ni cosa semejante para hablar en lenguas no te puedo responder por los que lo hagan. Para eso tenes que tener discernimiento de espíritu.
Por otra parte la Biblia habla de manifestaciones del poder del Espíritu Santo, cuando vino el Pentecostés había muchos que se burlaban y decían que estaban borrachos, a Jesús le dijeron que por el príncipe de los demonios echaba fuera demonios. Además la mayoría de los que se convertían al evangelio hablaban en lenguas y en la iglesia católica no he visto a nadie hacerlo, ni siquiera al papa. Pablo tenia problemas de desorden por eso exhortaba que cuando hablen en lenguas sean dos o tres a lo sumo, uno por vez y que uno interprete.(1 Corintios 14:27) Y donde están los dones espirituales que Jesús le da a su iglesia en la iglesia católica? Los dones de 1 Corintios 12?. (San Juan14:12) Jesús dijo: el que cree en mi la obras que yo hago el también las hará, y aun mayores las hará por que yo voy al Padre. (Hechos 1:8) pero recibiréis poder cuando halla venido sobre vosotros el Espíritu Santo (1 Corintios 2:9) Cosas que ojo no vio ni oído oyó, ni han subido al corazón del hombre son las que Dios ha preparado para los que lo aman. (1 corintios 2:14) Pero el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque para el son locura; y no las puede entender, porque se han de discernir espiritualmente (1 Tesalonicenses 1:5) pues nuestro evangelio no llego a vosotros por palabra solamente, sino también en poder, en el Espíritu Santo y en plena certidumbre. La Biblia no dice que sea la única palabra de Dios por que Dios también habla a través de profecías, sueños y visiones como la que tubo Pablo, pero si nos manda a escudriñarlas (Juan 5:39) y Pedro nos dice que es la palabra “mas segura” (2 Pedro 1:19) tenemos también la palabra profética mas segura a la cual hacéis bien en estar atentos como a una antorcha que alumbra en el lugar oscuro, hasta que el día amanezca y el lucero de la mañana salga en vuestros corazones
Y nuestro evangelio no nació en EE UU, es el mismo evangelio que predicaban los apóstoles
Cita:
hermanos católicos espero que no se ofendan con mis cuestionamientos

servita escribió:
No son cuestionamientos. Son ataques de loro con cerebro enjabonado. y sí... ofenden mucho pero mucho más ofende a Dios y por ello es por lo que os va a juzgar.

Si tratar a los demás de loros con cerebro enjabonado y emitir juicio de parte de Dios es la forma de defender a tu religión no vas a convencer a nadie.
Cita:
aunque ustedes muchas veces nos ofenden cuando nos llaman sectas,

servita escribió:
A las cosas hay que llamarlas por su nombre y ustedes sois sectas desde un punto de vista religioso, lingüístico, teológico, psicológico, económico y sociológico. .
A los seguidores de Cristo se los trataba de secta y por eso los mataron, al igual que la iglesia católica persiguió a los protestantes y los mato. (San Juan 15:19) Si fueras del mundo, el mundo amaría lo suyo; pero porque no sois del mundo, antes yo os elegí del mundo, por eso el mundo os odia.
Cita:
yo no declaro que en mi religion sean todos pertenecientes al cuerpo de Cristo por que hay muchos falsos profetas entre nosotros como lo dice la Biblia pero pienso que aquel que este conforme a su palabra y tenga el "verdadero" Espiritu Santo viviendo en él, ese es perteneciente a su cuerpo (Romanos 8:16).

servita escribió:
Osea, que encima admites que en tu grupo de frikis hay cismáticos que no tienen el más absoluto interés en mantener la unidad tal y como recomienda la Biblia...
Esto es un detonante para que tu secta no sea la Iglesia de Cristo sino una jaula de grillos en la que todo el mundo quiere mandar.

No se de que hablas, si la iglesia es un cuerpo no puede haber desunión, lo que intente decir es que nadie se va a salvar por pertenecer a la denominación pentecostal sino por que el evangelio halla transformado su vida, no como ustedes que son pura religión.
Cita:
pero creo que el cristiano cátolico tiene menos fundamentos que el evangelico...

servita escribió:
¿Menos fundamente en que?

En los dogmas, en los sacramentos, en todo.
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pablodaniel
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MensajePublicado: Mar Feb 26, 2008 3:25 am    Asunto:
Tema: ¿Quiénes son los evangelistas?
Responder citando

cosme escribió:
¿Fanáticos, vanagloriosos, interesados y amantes de grandeza?.

Desde tu punto de vista los católicos tambien lo son por llamarse católicos.
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javi27
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MensajePublicado: Mar Feb 26, 2008 4:07 am    Asunto:
Tema: ¿Quiénes son los evangelistas?
Responder citando

Hermano Pablo:

La Paz este contigo!

pablodaniel escribió:
Perdoname pero tu respuesta no me responde nada, en el versículo Cristo se refiere a su iglesia no a la tuya ni a la del papa, en la iglesia de Cristo precisamente Cristo es la cabeza no el papa
y el evangelio de Cristo no puede ser cambiado por el papa como este lo ha hecho con la compra de indulgencias y el purgatorio por ejemplo

San Juan 21, 15-17:
Cita:
Después de haber comido, dice Jesús a Simón Pedro: «Simón de Juan, ¿me amas más que éstos?» Le dice él: «Sí, Señor, tú sabes que te quiero.» Le dice Jesús: «Apacienta mis corderos.» Vuelve a decirle por segunda vez: «Simón de Juan, ¿me amas?» Le dice él: «Sí, Señor, tú sabes que te quiero.» Le dice Jesús: «Apacienta mis ovejas.» Le dice por tercera vez: «Simón de Juan, ¿me quieres?» Se entristeció Pedro de que le preguntase por tercera vez: «¿Me quieres?» y le dijo: «Señor, tú lo sabes todo; tú sabes que te quiero.» Le dice Jesús: «Apacienta mis ovejas.


Las tres veces que le responde Pedro a Jesus, son las tres veces que Pedro repara su negacion. A la vez que en este versiculo, Jesus lo confirma como su Vicario hasta la proxima venida.

No se corrompió, en ningún momento fue la iglesia de Cristo

En la cita de arriba mas la siguiente, queda en claro que si es la Iglesia de Cristo:

Mateo 16, 18-19:

Cita:
Y yo a mi vez te digo que tú eres Pedro, y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia, y las puertas del Hades no prevalecerán contra ella. A ti te daré las llaves del Reino de los Cielos; y lo que ates en la tierra quedará atado en los cielos, y lo que desates en la tierra quedará desatado en los cielos.»


servita escribió:

La historia está de nuestra parte, y ella misma confirma a través de una cadena ininterrumpida de Papas, que es la única que llega hasta Pedro.

Que llega hasta Pedro? Pedro le entrego el papado a la iglesia romana? Osea que Jesús le entrego las llaves del reino de los cielos a Pedro y este se las pasa al primer papa y este al próximo y así sucesivamente? Según tengo entendido pedro murió en Roma victima de la persecución.

Cita:
Fue obispo de Antioquía y después pasó a ser obispo de Roma donde fue martirizado durante el reinado de Nerón alrededor del año 67, el mismo año que San Pablo. Así lo estiman tres Padres de la Iglesia: San Ireneo, San Clemente de Alejandría y Tertuliano. Fue sepultado en lo que hoy es el Vaticano donde aun se encuentran su restos bajo el altar mayor de la basílica de San Pedro. Esto ha sido comprobado en los encuentros arqueológicos y anunciado por Pío XII al concluir el año santo de 1950.
fuente: corazones.org


Osea que Pedro no es la roca sino el actual papa?

No. La Roca es Jesucristo. Pedro es la piedra donde fue edificada la Iglesia de Jesucristo, por la necesaria sucesion apostolica (necesaria para que hoy dia todos conozcamos a Cristo) hoy la acutal piedra en donde esta construida la Iglesia es Benedicto XVI

En donde sale en la Biblia la infabilidad de Pedro, no negó a Jesús tres veces?

Es infalible en cuestiones de fe. Esto no quiere decir que sea una persona libre de pecado. La infabilidad esta dada por la promesa de Jesucristo en San Mateo 16, 18-19 y San Lucas 22, 32.

Sobre Pedro fue edificada la iglesia por que él fue quien con su predicación abrió el Reino de los Cielos a los judíos (Hechos 2) y a los gentiles (Hechos 10).

Si nos valemos por esto, quien mas abrio el Reino de los Cielos fue San Pablo, debido a los numerosos viajes. Cristo es claro hermanito. No le demos a la Biblia un significado que no es...

Nadie puede poner otro fundamento que el que esta puesto, el cual es Jesucristo (1 Corintios 3:11).

Shocked Y quien dice lo contrario? La Iglesia gira en torno a Jesucristo...

El papa es Pontífice, crea puentes entre Dios y los hombres? Porque hay un solo Dios y un solo mediador entre Dios y los hombres Jesucristo (1 Timoteo 2:5)

Shocked Es como te dije antes hermanito, el Vicario de Jesucristo. Es te guste o no, quien dejo Jesucristo para apaciguar sus ovejas. Y no porque San Pedro (y luego sus sucesores) lo hayan pedido. Es porque Jesucristo asi lo quiso. Si no estas de acuerdo con esto, en lugar de quejarte con nosotros, hazlo con el responsable, que es Jesucristo. Wink

El hecho de que halla una cadena de papas no tiene sentido, en general se caracterizaban por persecuciones, colonialismo y matanzas. No la encuentro muy parecida a la iglesia primitiva.

Si no tiene sentido la sucesion, como te imaginas que hoy dia tenes una nocion de quien es Jesus!? No tendria sentido que Jesucristo haya venido a morir por nosotros y dejar unos cuantos testigos que luego de muertos se olvido su Santisimo Sacrificio!! eso no tendria sentido hermanito! Rolling Eyes

Y por que la veneran, le rezan, hacen procesiones para ella algunas veces de rodillas, le cantan, le dan diferentes nombres, le hacen imágenes por todos lados, dice que se les manifiesta en diferentes lugares, hay una virgen para cada necesidad al igual que los santos que canonizan. Todos ellos no están muertos esperando que nuestro Señor regrese a resucitarlos? Como pueden hacer milagros? Como puede Maria interceder por nosotros? Maria no resucito el único que resucito fue Jesús y solo en El tenemos salvación y solo El nos sana y solo El es nuestro abogado. Y Dios no te perdonará por leer muchas veces el Rosario.

Como se habra dicho antes, Dios es un Dios de vivos, no de muertos. De la misma manera que estaban vivos Moises y Elias cuando se transfiguro Jesus, de la misma manera que la parabola del pobre Lazaro y el rico Epulon nos deja ver, quienes han vivido dignamente a los ojos de Dios, ya estan con el en su Gloria. Y ya que comparten su Gloria, interceden ante Jesus por nosotros, porque todos los santos reunen algunas de las virtudes de Jesus, todos los santos tenian la misma particularidad: adoraban el Cuerpo de Jesucristo. Ellos al estar toda su vida en una intima comunion con Cristo, son ahora sus "amigos" en el Cielo. Por ello tienen la facultad de interceder por nosotros, y encima es por nosotros!! ni siquiera ya es por ellos.
De la misma manera con Maria, al ser ella (como lei en otro post) la criatura "mas perfecta" que Dios haya creado. Todo para darle a su Hijo amado el mejor "tabernaculo" donde el tome la carne.
Sobre la veneracion a Maria:

http://www.foros.catholic.net/viewtopic.php?t=35252&sid=8fd6f5ed09601f359d35feb1034b4bc9

Primero que todo es una asamblea entre los apóstoles pero si te gusta llamarlo de concilio era en Jerusalén y al menos había apóstoles, en el concilio romano no había ningún apóstol.

Si. Los sucesores que los apostoles mismo declararon como tal. No podes negar algo que los mismos apostoles afirman.

servita escribió:

En los Hechos de los Apóstoles se habla ya de un sucesor de Pedro, aunque no de forma tan explícita como es, San Lino. Esto es historia, y en nada está reñida con la Biblia. Otra cosa es que la sectas quieran inventar que la Sucesión Apostólica sea un negocio.

En que parte del libro de los Hechos?

Se lo dejo a Servita. Lo desconozco. Embarassed

Espero que te esfuerces más en las respuestas por que yo podría poner
Que vale más la Palabra de Dios o la charlatanería del papa y el sentido de esto es debatir no agredir. Para tu información no soy predicador tengo 19 años y soy estudiante.
Jesucristo condeno el tradicionalismo de los fariseos y les dijo sois de vuestro padre el diablo y Juan los denomino generación de víboras. Su tradiciones son mandamientos de hombre como el celibato. Jesús no sano a la suegra de Pedro? Por que los papas no tienen esposa?

El tema del celibato se esta tratando en otro post. Bien dijiste, Jesus condeno el tradicionalismo de los fariseos, mas no el que el tenia con sus discipulos, podrias encontrar la diferencia entre las tradiciones fariseas y las cristianas? Si sos objetivo en la busqueda, te daras cuenta por que Jesus condeno la tradicion de los fariseos hermanito.

Por que Infalible???

Ya lo he dejado explicado arriba hermano. Espero que el "por que" tuyo sea para aprender, porque lo desconoces y no porque estas esperando para "rasgarte las vestiduras"

servita escribió:

¿Y es que en tu garaje subterráneo se dan muchas cosas con fundamento bíblico? ¿Dónde enseña la Biblia que a cada reunión dominical la gente tenga que caer al suelo y echar espuma por la boca? ¿Dónde dice la Biblia que una congregación esté pastoreada por un charlatán de chaqueta y corbata comprada en las rebajas de Enero? ¿Dónde enseña la Biblia que haya que dar el 10% del diezmo? ¿Dónde enseña la Biblia hablar en lenguas sea dar chillidos histéricos balbuceando cosas como: sodfibfl qeowiufh vwpnjuvw`voqwqn qv`qjen o`qo ? ¿Dónde dice la Biblia que solo la Biblia es la Palabra de Dios? ¿Dónde dice la Biblia que los verdaderos cristianos sean una secta del siglo pasado nacida en Estados Unidos??


No hace falta que tengas que caer al suelo y dar chiflidos para ser pentecostal, no es requisito que el pastor predique de chaqueta y corbata comprada en rebaja.
Para los diezmos (Malaquias 3:10, Lucas 18:12, Hechos 7:2-9, Deuteronomio 2:11) Nosotros no condenamos a los que no diezman ni es un dogma en nosotros, nadie pierde ni gana su salvación por diezmar, sino que lo enseñamos por que Dios se lo demando al pueblo Hebreo y como dice Malaquias en la obediencia del diezmo hay bendición.
La Biblia no dice que hablar en lenguas sea dar chiflidos y no tenes que dar chiflido ni cosa semejante para hablar en lenguas no te puedo responder por los que lo hagan. Para eso tenes que tener discernimiento de espíritu.
Por otra parte la Biblia habla de manifestaciones del poder del Espíritu Santo, cuando vino el Pentecostés había muchos que se burlaban y decían que estaban borrachos, a Jesús le dijeron que por el príncipe de los demonios echaba fuera demonios. Además la mayoría de los que se convertían al evangelio hablaban en lenguas y en la iglesia católica no he visto a nadie hacerlo, ni siquiera al papa. Pablo tenia problemas de desorden por eso exhortaba que cuando hablen en lenguas sean dos o tres a lo sumo, uno por vez y que uno interprete.(1 Corintios 14:27) Y donde están los dones espirituales que Jesús le da a su iglesia en la iglesia católica? Los dones de 1 Corintios 12?. (San Juan14:12) Jesús dijo: el que cree en mi la obras que yo hago el también las hará, y aun mayores las hará por que yo voy al Padre. (Hechos 1:8) pero recibiréis poder cuando halla venido sobre vosotros el Espíritu Santo (1 Corintios 2:9) Cosas que ojo no vio ni oído oyó, ni han subido al corazón del hombre son las que Dios ha preparado para los que lo aman. (1 corintios 2:14) Pero el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque para el son locura; y no las puede entender, porque se han de discernir espiritualmente (1 Tesalonicenses 1:5) pues nuestro evangelio no llego a vosotros por palabra solamente, sino también en poder, en el Espíritu Santo y en plena certidumbre. La Biblia no dice que sea la única palabra de Dios por que Dios también habla a través de profecías, sueños y visiones como la que tubo Pablo, pero si nos manda a escudriñarlas (Juan 5:39) y Pedro nos dice que es la palabra “mas segura” (2 Pedro 1:19) tenemos también la palabra profética mas segura a la cual hacéis bien en estar atentos como a una antorcha que alumbra en el lugar oscuro, hasta que el día amanezca y el lucero de la mañana salga en vuestros corazones.
Y nuestro evangelio no nació en EE UU, es el mismo evangelio que predicaban los apóstoles

En este post podes ver los frutos de los dones espirituales de la Iglesia. Disculpa si son pocos, pero esta en construccion por nuestro hermano, el forista pelicano:
http://www.foros.catholic.net/viewtopic.php?t=38109&sid=8fd6f5ed09601f359d35feb1034b4bc9

Cita:
aunque ustedes muchas veces nos ofenden cuando nos llaman sectas,


A los seguidores de Cristo se los trataba de secta y por eso los mataron, al igual que la iglesia católica persiguió a los protestantes y los mato. (San Juan 15:19) Si fueras del mundo, el mundo amaría lo suyo; pero porque no sois del mundo, antes yo os elegí del mundo, por eso el mundo os odia.

Hermanito, busca la definicion de secta en el diccionario y vas a ver porque se los denomina asi. Gracias a la sociedad, tendemos a creer que todo lo que es secta trae consigo algunas "practicas" en donde tienen lugar los asesinatos, o los robos masivos a los "creyentes", o cosas por el estilo. Busca la definicion correcta y veras que asi los creemos.

Cita:
yo no declaro que en mi religion sean todos pertenecientes al cuerpo de Cristo por que hay muchos falsos profetas entre nosotros como lo dice la Biblia pero pienso que aquel que este conforme a su palabra y tenga el "verdadero" Espiritu Santo viviendo en él, ese es perteneciente a su cuerpo (Romanos 8:16).

servita escribió:

Osea, que encima admites que en tu grupo de frikis hay cismáticos que no tienen el más absoluto interés en mantener la unidad tal y como recomienda la Biblia...
Esto es un detonante para que tu secta no sea la Iglesia de Cristo sino una jaula de grillos en la que todo el mundo quiere mandar .


No se de que hablas, si la iglesia es un cuerpo no puede haber desunión, lo que intente decir es que nadie se va a salvar por pertenecer a la denominación pentecostal sino por que el evangelio halla transformado su vida, no como ustedes que son pura religión.

Hermanito, parece ser que tampoco conoces el significado de la palabra "religion", como tampoco la definicion de "catolico". Como dije antiguamente (creo que en otro tema) Si una persona no conoce a Jesus y reune los meritos suficientes como para salvarse, esa persona forma parte de la Iglesia Catolica, ahi esta la comunion con los santos.

Cita:
pero creo que el cristiano cátolico tiene menos fundamentos que el evangelico...

servita escribió:

¿Menos fundamente en que?
En los dogmas, en los sacramentos, en todo.

hermanito, los sacramentos, lo que enseña el catecismo, los dogmas de fe y "todo" es absolutamente biblico. Que existan miles de personas que no lo quieran aceptar, ya sea por conveniencia, por acomodo o por lo que fuere, es una cuestion que luego tendran que ajustar cara a cara con Jesus, el dia del juicio. Ahi tambien la libertad de elegir y el libre albedrio que nos da Dios.


Espero en el Señor, hermanito, que muchas cosas de las que puse hayan quedado aclaradas, para seguir con un dialogo fructifero.

Dios te bendiga.-
_________________

"Yo también le prometo, ya aquí en la tierra, victoria sobre sus enemigos,
pero especialmente en la hora de la muerte.
Yo, el Señor, la defenderé como a Mi propia Gloria".†
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octavio perez
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MensajePublicado: Mar Feb 26, 2008 4:41 pm    Asunto:
Tema: ¿Quiénes son los evangelistas?
Responder citando

pablodaniel, la iglesia pentecostal nacio por 1905, en los Estados Unidos, ahora te digo por que gritan, se desmayan, a veces aullan, eso es el Espiritu Santo, y lo he visto en todas las iglesias pentecostales que he visitado e incluso me paso a mi ya que fui pentecostal, y te digo algo cuando me paso mi cuerpo temblo, grite pero despues nada, solamente es puro sentimentalismo psicologicp, Dios te bendiga mucho.
_________________
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octavio perez
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Ubicación: Xalapa. Veracruz

MensajePublicado: Mar Feb 26, 2008 5:08 pm    Asunto:
Tema: ¿Quiénes son los evangelistas?
Responder citando

Cosme cuando fui ahi lo hize por conviccion, pero solo era un rato fugaz, ahora me siento muy bien, Dios te bendiga y cuidate.
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Aquila
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MensajePublicado: Mar Feb 26, 2008 11:18 pm    Asunto:
Tema: ¿Quiénes son los evangelistas?
Responder citando

Apo. Cap. 2
12 Al Ángel de la Iglesia de Pérgamo escribe: Esto dice el que tiene la espada aguda de dos filos.
13 Sé dónde vives: donde está el trono de Satanás. Eres fiel a mi nombre y no has renegado de mi fe, ni siquiera en los días de Antipas, mi testigo fiel, que fue muerto entre vosotros, ahí donde habita Satanás.
4 Pero tengo alguna cosa contra ti: mantienes ahí algunos que sostienen la doctrina de Balaam, que enseñaba a Balaq a poner tropiezos a los hijos de Israel para que comieran carnes inmoladas a los ídolos y fornicaran.
15 Así tú también mantienes algunos que sostienen la doctrina de los nicolaítas.
16 Arrepiéntete, pues; si no, iré pronto donde ti y lucharé contra ésos con la espada de mi boca.
17 El que tenga oídos, oiga lo que el Espíritu dice a las Iglesias: al vencedor le daré maná escondido; y le daré también una piedrecita blanca, y, grabado en la piedrecita, un nombre nuevo que nadie conoce, sino el que lo recibe.
_________________
"habitare Christum per fidem in cordibus vestris"
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El tercer angel
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MensajePublicado: Sab Mar 01, 2008 9:05 pm    Asunto: guau
Tema: ¿Quiénes son los evangelistas?
Responder citando

Hola estimados.
Este tema si que es una guerra. Shocked
No me queda claro los aportes del amigo Aquila, pero parecen como amenazas contra el amigo PabloDaniel, lo cual me parece un exceso.
Lo que podria aconsejar al joven amigo evangelico pentecostal es que uno puede defender su postura en forma decorosa sin usar palabras ofensivas mas cuando uno esta en casa ajena.
Tambien una pregunta al amigo PabloDaniel.
¿Como sabes que es el Espíritu Santo el que te dirije?.
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pablodaniel
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Mensajes: 5
Ubicación: Argentina

MensajePublicado: Mie Abr 30, 2008 9:42 pm    Asunto: Re: guau
Tema: ¿Quiénes son los evangelistas?
Responder citando

¡Hola!.
Tanto tiempo.
Espero que el foro aun este abierto.
Debo decir que la respuesta de javi26 me pareció constructiva y quería agradecerle por no tratarme igual que los demás foristas. Le aseguro que mi propósito no es el de atacar ni ofender sino de tener un dialogo sincero. Les pido disculpas si algunos de mis comentarios les parecieron ofensivos, no estoy aquí para discutir.

El tercer angel escribió:
Tambien una pregunta al amigo PabloDaniel.
¿Como sabes que es el Espíritu Santo el que te dirije?.

Si respondo esta pregunta seguramente me van a tratar de emocionalista y sentimentalista como han comentado anteriormente. Entonces les devuelvo la pregunta, como saben los católicos que es el Espíritu Santo el que los dirige? Hago esta pregunta no para recibir una respuesta como “Porque somos la iglesia de Cristo” o “por que el papa a quien dejo Jesús nos dirige en la verdad” sino con el fin de dialogar sobre el Espíritu Santo.
La pagina que me paso el hermano javi muestra obras de caridad que me parecieron muy buenas y los apoyo mucho en ello pero no muestra los demás dones espirituales, de los que yo estaba hablando en la cita.
Osea
De lo que se ha dicho hasta ahora: Los pentecostales son una secta y reciben el Espíritu Santo, dones espirituales y hablan en lenguas por emoción, demonios o fingen por vanagloria. Bien
Entonces donde esta el Espíritu Santo en la iglesia católica. No les digo que salten y se desparramen en el suelo pero no he visto profetas ni a nadie escuche hablar en lenguas. Quizás lo hagan en secreto pero tampoco he visto al papa tocar y sanar a alguien como Pedro que hasta sanaba con su sombra. No quiero decir que me valgo solo de señales pero estas estaban en la Biblia y supuestamente estamos en el mismo tiempo de gracia que los apóstoles. Es verdaderamente el Espíritu Santo quien nos ha dejado Jesús para enseñarnos todas las cosas. La iglesia de Cristo es la que esta unida por su Espíritu Santo. Espero que no lo tomen como critica sino mas bien les pido que me respondan solo el hermano javi26, tercer angel y Octavio perez por que los demás hacen comentarios rencorosos y con mucho odio. Dios los bendiga
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serekan
Esporádico


Registrado: 07 Ene 2008
Mensajes: 30

MensajePublicado: Jue May 01, 2008 4:15 pm    Asunto:
Tema: ¿Quiénes son los evangelistas?
Responder citando

Los 4 evangelistas - Mateo, Marcos, Lucas y Juan.
Por aquello de que escribieron los evangelios, ¿no?.

Pablodaniel, solo una cosita: No creo que haya necesidad de profetas, por que Jesus ya vino y murio y resucito. Lo que los profetas anunciaban ya se cumplio. Asi que, ¿que mas van a profetizar?. Si Jesus ya dijo que el vendra de nuevo.
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serekan
Esporádico


Registrado: 07 Ene 2008
Mensajes: 30

MensajePublicado: Jue May 01, 2008 4:20 pm    Asunto:
Tema: ¿Quiénes son los evangelistas?
Responder citando

y mas abajo hay un post sobre el don de hablar en lenguas, podrias tambien hechar una mirada por ahi. Smile
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javi27
Veterano


Registrado: 03 Feb 2007
Mensajes: 9170
Ubicación: en el Sagrado Corazón de Jesús

MensajePublicado: Jue May 01, 2008 4:36 pm    Asunto: Re: guau
Tema: ¿Quiénes son los evangelistas?
Responder citando

Hermano pablodaniel:
¡La Paz este contigo!.
Hermano, el Espiritu Santo se manifestaba con signos mas fuertes entre los primeros cristianos, por la razon que la Iglesia recien habia nacido, por lo tanto, necesitaba un impulso mucho mas fuerte del Espiritu Santo que en estos tiempos. De ahi que la Iglesia tuvo muchisimos santos al principio, sumado tambien a los padres de la Iglesia y demas. Pero nunca dejo de tener enemigos. Con el pasar del tiempo, la presencia extraordinaria del Espiritu Santo fue cesando, ya que la Iglesia, con la presencia esencial del Espiritu Santo iba tomando su rumbo, pero nunca la Iglesia dejo de tener el Espritu de Dios, de ser asi, poco hubiera subsistido por sus propios medios.
Hace unos años, por 1966 surgió para la Iglesia, un grupo que se llama "Renovacion Carismatica". Este grupo (como su nombre bien lo dice), muestra que el Espiritu Santo sigue presente en su Iglesia, y como tal la acude con estos movimientos.
Nuevamente, te paso un link en donde mejor que yo, te explica que es la Renovacion Catolica Carismatica:
http://www.corazones.org/espiritualidad/movimientos/renovacion_carismatica.htm

Espero que este articulo te ayude a comprender hermano. Realmente esta bien nutrido. Si queres despues de leer dialogamos sobre el articulo.
Gracias por tu intencion de dialogo.

Dios te colme de bendiciones.
_________________

"Yo también le prometo, ya aquí en la tierra, victoria sobre sus enemigos,
pero especialmente en la hora de la muerte.
Yo, el Señor, la defenderé como a Mi propia Gloria".†
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