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El Nombre del Padre Eterno...
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ISEJ
Constante


Registrado: 29 Abr 2008
Mensajes: 933

MensajePublicado: Dom Jun 15, 2008 12:00 am    Asunto:
Tema: El Nombre del Padre Eterno...
Responder citando

[quote="Aquila
No, no sabía eso de los TJ, pero nadie ha dicho o insinuado eso./quote)

Ya lo sé,era una comparación, como con los mismos textos
se pueden intepretar cosas diferentes.

quote)
No, no se resiste Hermano, intenta recordar; en cuanto Moises le pregunta, Dios le responde: YAHVEH (hebreo) = YO SOY EL QUE SOY (español). Y piensa que Dios no es un Dios escondido si no un Dios Revelado; eso es lo que nos reune a todos en la Iglesia, pues los que nos reistimos somos nosotros, no Él, que es manso y humilde.[quote]

Me referia a esto que tu mismo decias en otra cita:

206 Al revelar su nombre misterioso de YHWH, "Yo soy el que es" o "Yo soy el que soy" o también "Yo soy el que Yo soy", Dios dice quién es y con qué nombre se le debe llamar. Este Nombre Divino es misterioso como Dios es Misterio. Es a la vez un Nombre revelado y como la

resistencia a tomar un nombre propio,

y por esto mismo expresa mejor a Dios como lo que él es, infinitamente por encima de todo lo que podemos comprender o decir:

es el "Dios escondido" (Is 45,15),

su nombre es inefable (cf. Jc 13,1, y es el Dios que se acerca a los hombres.


[quote]
Yo no insinuo nada Hermano, es el catecismo de la Iglesia Católica respondiendo a tus preguntas.quote/

No te molestes por eso de insinuar. Es una manera de hablar.

[quote]Una cosa es que Jesús se aplique titulos de Dios,
con lo que nos indica que lo es, y otra cosa es
que tenga el mismo Nombre que el Padre.[/quote]

Si son el mismo Ser ¿Por que deberían tener nombres distintos?
quote)

La filosofia no es lo mio. El ser, el ente.
Si son 3 personas distintas, hoy por hoy, yo entiendo que
tengan nombres distintos.

quote)
Bajemos a la tierra a ver si con una imagen de la semejanza lo podemos ver mejor:
Cuando estás con tu padre, eres un hijo; Cuando estás con tu hijo, eres un padre; Cuando estás con tu hermano, eres un hermano; Cuando estas con tu primo, eres un primo; Cuando estás con tu amigo, eres un amigo; Cuando estás con tu semejante, eres un semejante, y en ningún momento cambia tu nombre, aunque si la persona que está ante el hombre que te trate.
quote)

Para ti será evidente. Para mi no. Mi nombre no cambia,pero
mi padre no se llama como yo, ni mi primo.

quote)
Espero haberte ayudado hermano
quote)

Claro, te agradezco tu interés.

Paz
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mancha, que quita los pecados del
mundo.
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ISEJ
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Registrado: 29 Abr 2008
Mensajes: 933

MensajePublicado: Dom Jun 15, 2008 12:21 am    Asunto:
Tema: El Nombre del Padre Eterno...
Responder citando

[quote="Miles_Dei"][quote]
[i]
Si alguno no dijere que el Hijo ha nacido del Padre, esto es, de la sustancia divina del mismo, sea anatema.

Si alguno no dijere que el Espíritu Santo, como el Hijo, es verdadera y propiamente del Padre, de la divina sustancia y verdadero Dios, sea anatema.

Si alguno no dijere que el Padre y el Hijo y el Espíritu Santo tienen una sola divinidad, potestad, majestad y potencia, una sola gloria y dominación, un solo reino y una sola voluntad y verdad, sea anatema.[/i]

[/quote]

Pero ahi no leo que se diga

Si alguno no dijere que el Padre,el Hijo y es ES tienen el mismo
Nombre, sea anatema.

Paz
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Aquila
Constante


Registrado: 08 Ene 2008
Mensajes: 917
Ubicación: España

MensajePublicado: Dom Jun 15, 2008 1:01 pm    Asunto:
Tema: El Nombre del Padre Eterno...
Responder citando

ISEJ escribió:


Pero ahi no leo que se diga

Si alguno no dijere que el Padre,el Hijo y es ES tienen el mismo
Nombre, sea anatema.

Paz


Pero si puedes leer lo que dice el Catecismo:

II Dios revela su nombre

203 A su pueblo Israel Dios se reveló dándole a conocer su Nombre.
El nombre expresa la esencia, la identidad de la persona y el sentido de su vida. Dios tiene un nombre. No es una fuerza anónima. Comunicar su nombre es darse a conocer a los otros. Es, en cierta manera, comunicarse a sí mismo haciéndose accesible, capaz de ser más íntimamente conocido y de ser invocado personalmente.

I "En el nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo"

233 Los cristianos son bautizados en "el nombre" del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo y no en "los nombres" de estos
(cf. Profesión de fe del Papa Vigilio en 552: DS 415), pues no hay más que un solo Dios, el Padre todopoderoso y su Hijo único y el Espíritu Santo: la Santísima Trinidad.


234 El misterio de la Santísima Trinidad es el misterio central de la fe y de la vida cristiana. Es el misterio de Dios en sí mismo. Es, pues, la fuente de todos los otros misterios de la fe; es la luz que los ilumina. Es la enseñanza más fundamental y esencial en la "jerarquía de las verdades de fe" (DCG 43). "Toda la historia de la salvación no es otra cosa que la historia del camino y los medios por los cuales el Dios verdadero y único, Padre, Hijo y Espíritu Santo, se revela, reconcilia consigo a los hombres, apartados por el pecado, y se une con ellos" (DCG 47).

Hermano, imagina un rosal, imagina una rosa, e imagina el aroma de su esencia.

El rosal es semejante al Padre; La rosa es semejante al Hijo; El aroma es semejante al Espíritu Santo, pero todo este pensamiento gira en torno a una única esencia, que es rosal, rosa y aroma, y siempre tiene el mismo nombre: La Rosa.

Te regalo esta imagen del jardín de casa para si sirve de inspiración. De corazón



En la paz de Cristo
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"habitare Christum per fidem in cordibus vestris"
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ISEJ
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Registrado: 29 Abr 2008
Mensajes: 933

MensajePublicado: Dom Jun 15, 2008 3:30 pm    Asunto:
Tema: El Nombre del Padre Eterno...
Responder citando

muchas gracias Aquila.

Quede claro que creo en la Santisima Trinidad.

Piensa que para mí no es fácil verlo como vosotros,
- el tema del Nombre, porque en la Trinidad sí que creo-.

Llevo muchos años leyendo los salmos, donde se ora
y alaba a Yhwh continuamente.

Por otro lado,me es dificil aceptar que Padre,Hijo sean
nombres propios, que comenta Christifier. Puesto que
tales nombres son comunes a todo padre y todo hijo
en la tierra. Para mí, un Nombre propio, es exclusivo
de quien lo lleva.

Y otras preguntas me vienen a la mente.

Las categorías de pensamiento que usais, no las
he usado así nunca.

En cualquier caso, me ayuda.

Recuerdo a un judio que se convirtio al catolicismo,
tiene video en youtube. Creo que ya lo he contado.
Anhelando encontrar la salvación, le pidio a su Dios
que por favor le encontrara, y estaba dispuesto a
encontrarle aunque fuera en la ICAR!

Esta sinceridad de corazón le pido yo al Señor.
Yo aun no lo veo, pero si es como decís,ojalá el
Señor me permita verlo. Recuerdo que se trata
del tema del Nombre de cada una de las 3 personas.

En realidad como dirigirme al Padre.

Hasta ahora lo hago con los salmos, a veces digo
Padre,pero otras me gusta decir otros nombres de la
Escritura,y siempre hacerlo en el nombre de Jesús.

No dudo de que exista la Trinidad.

Gracias

Paz
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ISEJ
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Registrado: 29 Abr 2008
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MensajePublicado: Dom Jun 15, 2008 4:27 pm    Asunto:
Tema: El Nombre del Padre Eterno...
Responder citando

[quote="Miles_Dei)
Por lo demás, si hubiera algún nombre dado a Dios para indicar no la naturaleza, sino el supuesto, queriendo decir: éste, dicho nombre sería totalmente incomunicable: [color=red]como quizá ocurre con el nombre Tetragrammaton para los Hebreos[/color]. Algo parecido si alguien diera nombre al Sol indicando su individualidad. (Santo Tomás Suma Teológica I q.13 c.) [/quote]

Gracias, aquí has dado en el clavo, porque esa es mi "objeción".

segun esto, el nombre para indicar el supuesto del Padre, el
que se refiere solo a El,cuál sería? Si dice el Tetragrammaton
no es Yhwh?

Perdona si no entiendo, hay cosas en que soy algo
torpecillo Confused Se agradece la paciencia.
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MensajePublicado: Lun Jun 16, 2008 5:02 pm    Asunto: Nombre
Tema: El Nombre del Padre Eterno...
Responder citando

Hola,

yo todo eso lo acepto.

Si yo sigo rezando como hasta ahora, y alabando a
Yhwh, cuando me dirijo al Padre, no creo que haya
problema, no?, independientemente de que se pueda
referir a las 3 personas.

Pues para mí de eso se trata...

Os dejo un enlace, ya que se habló de la relación de
la Kabalah y el Cristianismo en algunas cosas. Es
muy interesante:

http://www.youtube.com/watch?v=2yO-DsLTcF0&feature=related

Paz
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ISEJ
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MensajePublicado: Lun Jun 16, 2008 9:22 pm    Asunto: fe
Tema: El Nombre del Padre Eterno...
Responder citando

que de momento no lo vea como tú,no me
digas lo del menosprecio ni la fé, porque
lo que me da es pena, y me hace pensar si
entiendes tu lema sobre lo de pueblerino.

No me comparo a San Bernardo,pero él no
veia lo de La Inmaculada.Murió sin haberlo
visto, y es santo y doctor de la Iglesia.

No juzgues y no serás juzgado.
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MensajePublicado: Mar Jun 17, 2008 5:52 am    Asunto: fe
Tema: El Nombre del Padre Eterno...
Responder citando

Miles-Dei

Paz

No puedo leer todo ahora.

Te agradezco tu celo. Si es así,ya lo veré.

Todo tiene su tiempo.

Hace 1 mes, ni siquiera sabia que habia que creer así.

Y estaba tan feliz.

Por otro lado, yo os pregunto donde puedo leer eso del
anatema, y no me decís donde. Me remitis a lugares
donde decis que dice lo mismo, pero no me mostrais
lo que yo os pido. Tan dificil es lo que pido?

Sobre la Trinidad, rezo el Credo todos los domingos.
Cuando haya que decir creo en Dios Padre Todopoderoso,
YHWH, en su Hijo,Jesucristo,Yhwh, lo veré claro. Hoy no
se reza así.

Gracias, de verdad. Pero no es agradable oir lo que
dices,sobre todo, tú no me conoces,no sabes nada de
mí,ni de mi interior.

Lo mejor creo que es dejar el tema. Ya he dicho que
hablaré con un sacerdote amigo. Y recta intención
no me falta.

Mientras tanto, dar gracias a Dios. Ni catholic.net me
juzgará,ni yo a ella.

Jesús será quien lo haga.Y el es MISERICORDIOSO,
y conoce nuestro corazón.

Paz
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ISEJ
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MensajePublicado: Dom Jun 22, 2008 3:30 pm    Asunto:
Tema: El Nombre del Padre Eterno...
Responder citando

se me ha roto el PC

tendré que entrar como ahora desde un cibercafé, los weekends.

Sí, claro, es cierto lo que decis de YHWH. Ya que significa
YO SOY, y es el PAdre, el Hijo y el ES.

Lo sabía, aunque nunca lo había visto así.

Gracias por vuestras oraciones y paciencia.

Se me queda la duda de cual sea el nombre EXCLUSIVO
del Padre. Pero bueno, le llamaré Padre.

Paz
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