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Bien vale el consejo...
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Moderador
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Registrado: 22 May 2006
Mensajes: 4487
Ubicación: Allende, Nuevo León, México

MensajePublicado: Jue Jul 10, 2008 3:21 pm    Asunto:
Tema: Bien vale el consejo...
Responder citando

semper_crucifero escribió:
Mira, ya me has dado una idea para una nueva via de pensamiento más para el tema:

¿Es moral herir la sensibilidad de pecado de un pecador?. Me explico.

Tengamos a un pecador. A lo mejor es muy sensible el chaval y entonces no se puede decir nada sobre el pecado, se vaya a sentir aludido, humillado y violentado.

O ¿dependerá del color con que se mire y el perfume que utilice según la ocasión?

Todos somos pecadores ¿podremos hablar del pecado o tendremos que callar por si hay alguien más sensible que otro?, como no lo sabemos ¿mejor será callar y ni siquiera nombrar al pecado o al infierno?.

El que nombra el pecado o el infierno ¿es un fanático? ¿un violento? ¿un puritano? ¿un hereje? ¿un pesado?.

Bendiciones.


Hipersensibilidades alimentadas por un principio, muy de los EEUU y su famoso sistema de demandas:

"Tengo derecho a nunca ser ofendido".
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semper_crucifero
Veterano


Registrado: 22 Ago 2007
Mensajes: 3908

MensajePublicado: Jue Jul 10, 2008 3:23 pm    Asunto:
Tema: Bien vale el consejo...
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Refugio escribió:
Yo tampoco creo q Semper sea malo.

De hecho tiene un caracter muy apasionado por lo que cree. Y eso es realmente muy bueno. Ademas que es muy fraterno con Miles_Dei. Y eso tambien es digno de reconocer.


Laughing ¿Entonces no soy el diablo? Laughing. Soy fraterno con todos hermano, solo que con Miles coincido bastante (cosas de las tapitas). Bendiciones.
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semper_crucifero
Veterano


Registrado: 22 Ago 2007
Mensajes: 3908

MensajePublicado: Jue Jul 10, 2008 3:38 pm    Asunto:
Tema: Bien vale el consejo...
Responder citando

Beatriz escribió:
Primero que nada, la única persona con facultad de expulsar a foristas es Lucrecia. Y segundo ¿quién te ha dicho que no te queremos en el foro?


Nadie, ni se me ha pasado por la cabeza. Ya se que eso de violento cafre falto de caridad es de cariño (es broma Laughing).

No, ahora en serio, no lo he dicho por mi, el caso se aplica a cualquiera, ante la duda, la mas cojonuda, acutuar en conciencia. Bendiciones.
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semper_crucifero
Veterano


Registrado: 22 Ago 2007
Mensajes: 3908

MensajePublicado: Jue Jul 10, 2008 3:48 pm    Asunto:
Tema: Bien vale el consejo...
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Beatriz escribió:
Semper, ¿y tú como puedes estar seguro que una persona es un pecador en un foro como éste que ni lo conoces, ni puedes verlo ni oirlo?


Claro hermana, porque no me refiero al pecador, me refiero al pecado. Mira como eso de leer rapido nos lleva a conclusiones desacertadas:

Beatriz escribió:
1) creer que es una tontería la "sensibilidad herida" de un hermano y que ni es tan "sensible" ni es tan "herida".

2) estar seguro de la pecaminosidad del hermano, sin conocerlo, sin verlo ni oirlo, y lo que es peor aún: sin conocer su conciencia.


¿Lo ves?. Yo solo he dicho que todos somos pecadores con mayor o menor sensibilidad ¿debemos dejar de nombrar el pecado por ello?.

Y respecto a lo de las "sensibilidades", ya contesté arriba ¿dejamos de nombrar el término payaso porque alguien se sintió ofendido al ver la imagen que puse?

¿Y si yo quiero ser en un futuro un payaso y trabajar en el circo o en otro sitio debo dejar de hablar del tema? y sobre todo ¿debo dejar de hacer ver al hermano "ofendido" que en verdad su "ofensa" es una tontería mental como un pino que solo le hace daño a él y a otros inocentes?.

No, el malvado soy yo por haber puesto la foto del payaso.......... Este Semper menudo violento es. Y lo peor es que digo y repito que no hay ofensa ni intento de ofender........... pero hay, las sensibilidades sensibleras hacen que desaparezca todo debate sobre el asunto quedando un Semper furibundo, violento y falto de caridad rodeado de cadaveres de inocentes. ¿Lo he expresado correctamente?. Me refiero a mi, pero podría ser referido a cualquier otro.

Bendiciones.
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Lucho83
Asiduo


Registrado: 08 Ene 2008
Mensajes: 230

MensajePublicado: Jue Jul 10, 2008 3:50 pm    Asunto:
Tema: Bien vale el consejo...
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Tengo sólo unos minutos, pero me parece muy importante lo que estáis tratando en los últimos posts, porque en cierta medida siento que se pueden referir a mí.

Personalmente me considero una de esas personas "hipersensibles", palabra que para algunos parece implicar cierto desprecio mientras que en otros me suscita gran caridad.

Desde que comencé a participar en estos foros me he visto profundamente alterado emocionalmente, por razones que me temo no se pueden mencionar. Y eso me sume aún más en la decepción.

Me duele mucho decir esto, pero creo que sólo he conseguido distanciarme de la Iglesia y que mi fe esté ahora mismo bajo mínimos. Crying or Very sad

Lo que para algunos no tiene demasiada importancia, para mí es un mundo. Ni aunque me conociéseis en persona podríais saber por lo que tengo que pasar, o por lo que pasan otros para sentirse de esta manera.

Pero no es que no se puedan tratar ciertos temas. Se deben tratar. Se debe dejar que se traten. El problema está tal vez, simplemente, en que no debería haber intentado siquiera participar, dado que nunca conseguiré transparentar mis intencionalidades ni mi conciencia en estas condiciones.

Os aseguro que nunca han sido malas, si os lo han parecido. El caso es que el bien que intento hacer me hace más daño del que puedo asumir.

Que Dios nos una un poco más y no deje que me aleje de Él.
_________________
"el q come q no desprecie al q no come, y el q no come, no crtqe al q come, ps Dios lo eligió. Qn eres tú xa crtcr al criado de otro? Q se mntnga en pie o q caiga es cosa de su amo. Xo no caerá, pq el Señor tiene poder xa mntnrlo en pie." Rom 14, 3-4
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semper_crucifero
Veterano


Registrado: 22 Ago 2007
Mensajes: 3908

MensajePublicado: Jue Jul 10, 2008 4:07 pm    Asunto:
Tema: Bien vale el consejo...
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Lucho83 escribió:
Tengo sólo unos minutos, pero me parece muy importante lo que estáis tratando en los últimos posts, porque en cierta medida siento que se pueden referir a mí.


Laughing Que no, Lucho, que no, que no me refiero a nadie en concreto ¿ves como personalizamos? Veras seguro que alrededor que el 99% de la gente que leyó los post se ha sentido aludido. Y eso que decía que hablaba en general.

Lucho83 escribió:
Personalmente me considero una de esas personas "hipersensibles", palabra que para algunos parece implicar cierto desprecio mientras que en otros me suscita gran caridad.


Igual que a mi que se supone que soy "hiposensible" ¿En el fondo no estaremos creando diferencias donde no las hay hermano?.

Lucho83 escribió:
Desde que comencé a participar en estos foros me he visto profundamente alterado emocionalmente, por razones que me temo no se pueden mencionar. Y eso me sume aún más en la decepción.

Me duele mucho decir esto, pero creo que sólo he conseguido distanciarme de la Iglesia y que mi fe esté ahora mismo bajo mínimos. Crying or Very sad


¿Por qué hermano? ¿Es por algo que hemos dicho o hecho? ¿o no dicho y no hecho?.

Lucho83 escribió:
Lo que para algunos no tiene demasiada importancia, para mí es un mundo. Ni aunque me conociéseis en persona podríais saber por lo que tengo que pasar, o por lo que pasan otros para sentirse de esta manera.

Pero no es que no se puedan tratar ciertos temas. Se deben tratar. Se debe dejar que se traten. El problema está tal vez, simplemente, en que no debería haber intentado siquiera participar, dado que nunca conseguiré transparentar mis intencionalidades ni mi conciencia en estas condiciones.


Ni tu ni nadie podemos escribir de forma perfecta y hayar la solución perfecta en un simple foro. El Camino unico es poder estar en Gracia y el camino a la santidad, concentrate en eso que es lo único verdadero, Cristo es lo único que es de verdad.

Lucho83 escribió:
Os aseguro que nunca han sido malas, si os lo han parecido. El caso es que el bien que intento hacer me hace más daño del que puedo asumir.

Que Dios nos una un poco más y no deje que me aleje de Él.


Hay, las horas bajas. Reza mucho y mira a tu alrededor y mira lo afortunado que eres en realidad. Despues te miras la película de "La Pasión" de Mel Gibson y comparas los problemas y temores. Cristo pasa por lo mismo a diario, imagina su dolor al verte así, reconponte y levantate a ti mismo para adorar a nuestro Cristo ¿no ves su mirada rebosante de amor eterno?.

¿Alejarte de Él?......... no hermano, ni queriendo podrías ¿Puede un hijo dejar de querer a su padre y a su madre? ¿y un padre y madre a su hijo?. No pidas imposibles, el Amor de Cristo no tiene límites ni diques que lo detengan. Puedes mentirte a ti mismo, pero mentiras son, eres uno más de la infinidad de sus hijos, hermano de infinidad de hermanos, todos unidos entonando el Magnificat (bueno, algunos se hacen los tontos o se hacen los mudos, pero todo se andará):

Proclama mi alma la grandeza del Señor,

se alegra mi espíritu en Dios, mi Salvador;

porque ha mirado la humillación de su esclava.

Desde ahora me felicitarán todas las generaciones,

porque el Poderoso ha hecho obras grandes por mí:

su nombre es santo,

y su misericordia llega a sus fieles

de generación en generación.

Él hace proezas con su brazo:

dispersa a los soberbios de corazón,

derriba del trono a los poderosos

y enaltece a los humildes,

a los hambrientos los colma de bienes

y a los ricos los despide vacíos.

Auxilia a Israel, su siervo,

acordándose de la misericordia

-como lo había prometido a nuestros padres-

en favor de Abrahán

y su descendencia por siempre


Si, a veces el Amor de Cristo quema tanto que parece no poder soportarse, pero bendito fuego que todo lo abrasa. Ni aunque quisieras podrías apagar el ardor de su amor. Bendiciones.
_________________
"Denme un ejército que rece el Rosario y vencerá al mundo" San Pío X

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Beatriz
Veterano


Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 6434

MensajePublicado: Jue Jul 10, 2008 5:04 pm    Asunto:
Tema: Bien vale el consejo...
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Lucho83 escribió:


Me duele mucho decir esto, pero creo que sólo he conseguido distanciarme de la Iglesia y que mi fe esté ahora mismo bajo mínimos. Crying or Very sad

Lo que para algunos no tiene demasiada importancia, para mí es un mundo. Ni aunque me conociéseis en persona podríais saber por lo que tengo que pasar, o por lo que pasan otros para sentirse de esta manera.



A esto es precisamente a lo que yo me refiero.

Y es triste.

Mientras no reconozcamos nuestros propios errores, pensar que son los demás los que se equivocan o personalizan únicamente sino que yo también lo provoco con palabras o imágenes que salen sobrando en la discusión. Es una actitud bastante egoísta pensar que los demás son los que estan mal y yo no, en cambio yo lo hago todo bien....y lo mío es puro fuego del espíritu santo...

Hay que leer, respetar y confiar en el hermano que te dice que se siente herido en su sensibilidad.

Hay que orar y pedir la conversión diaria.

Hay que reconocer que no somos sanos sino enfermos que necesitamos la cura diariamente y que hay que pedirla con humildad.

Mientras no reconozcamos TODOS en este foro que aún somos enfermos, no le veo el sentido a seguir esta discusíón.
_________________
"Quien no ama, no conoce"
San Agustín


Ultima edición por Beatriz el Jue Jul 10, 2008 5:10 pm, editado 1 vez
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Beatriz
Veterano


Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 6434

MensajePublicado: Jue Jul 10, 2008 5:07 pm    Asunto:
Tema: Bien vale el consejo...
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Visito a Jesús Sacramentado a diario y a diario le pediré por tu fe Luchito.

Más no puedo hacer, lo siento, solo prometerte que por mi parte que me toca en estos foros haré lo imposible por no herir tu sensibilidad.

Que Dios te bendiga
_________________
"Quien no ama, no conoce"
San Agustín
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Gregory
Constante


Registrado: 07 Mar 2007
Mensajes: 520

MensajePublicado: Jue Jul 10, 2008 9:17 pm    Asunto:
Tema: Bien vale el consejo...
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En estos foros se puede herir la sensibilidad de una persona, e incluso faltar a lacaridad, sin embargo no creo que esto suceda realmente a menudo por lo menos aqui he tenido el disgusto de comtemplar foros cargados de verdadero odio que en nada ayuda a crecer a los demás.

Ahora no veo la razón de callar cuando queremos redondear una idea profundizar un punto de vista la importante es no faltar a la caridad siendo claros en lo que exponemos sin faltar a la caridad.
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R Real
Fan de Jesucristo


Registrado: 27 Mar 2007
Mensajes: 3917
Ubicación: Tierra Azteca

MensajePublicado: Jue Jul 10, 2008 9:49 pm    Asunto:
Tema: Bien vale el consejo...
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Casualmente
quienes más faltan a la caridad,
más se han ofendido por éste tema.

Creo que es justo que se reconozca y se respete
la presencia de los demás
para señalar o sancionar está LA MODERACIÓN.

Nadie viene a decirle a los demás:
"lo que dices sale del maligno"
ni "acomplejado"
ni "ignorante"
Y si a exceso de sensiblidad vamos y tanto la critican:
¿cómo es que salen a relucir tantos epítetos,
guardados de temas atrás?

Apoyo a Beatriz:
Lo que molesta y aleja a los foristas
es el atropello, la doctrina pueden aprenderla en mejores lugares
con profesores expertos. (y cariatativos)
Este es un foro de diálogo.

Bendiciones!

_________________

¡Ven Señor Jesús!........


Ultima edición por R Real el Jue Jul 10, 2008 9:49 pm, editado 1 vez
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Josè Luis Jimènez Moreno
Veterano


Registrado: 22 Feb 2007
Mensajes: 1048

MensajePublicado: Jue Jul 10, 2008 9:49 pm    Asunto:
Tema: Bien vale el consejo...
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Hola hermanos:

Pues yo tambien me siento muy herido, ya que ahora resulta que si alguien escribe diciendo sandeces que acusan a mi amada Iglesia Catolica de faltas que no ha cometido (las famosas leyendas negras, por ejemplo) resulta que no puedo decir que tales juicios son inspirados por la bestia, perdon, no vaya a herir al senior lucifer, quise decir, satanas, principe de las tinieblas.

Resulta que si alguien acusa a mi amada Iglesia Catolica por su participacion, activa o pasiva, en el tristemente celebre Holocausto, para no herir suceptibilidades debo simplemente exponer la verdad y callar, pues no, no y no, mi deber Cristiano es defender a mi Dios y Senior, denunciar ante toda la humanidad esos ataques arteros y cobardes.

Cuantas Almas se pierden diariamente porque en muchos paises no se hacen verdaderas campanias de denuncias publicas de este flagelo.

Si mis amados Cristeros no se hubieran levantado en armas, mi pais Mexico, seria una Cuba mas.


EDITADO POR FALTAR A LA CARIDAD
Si tienes observaciones qué hacer sobre la moderación:

1f. Queda prohibido cuestionar en el foro las decisiones del moderador. Cualquier queja, duda o reclamación acerca de la aplicación de las reglas, se deberá dirigir al director de los foros, a la dirección contacto@catholic.net




Se ha luchado sin tregua para advertir a todo el mundo como el Senior Diablo (por si las dudas) nos esta ganando la batalla (mas no la guerra), afuera en el mundo real cada dia hay mas y mas abortos, esta por iniciarse una catastrofe de alimentos donde gran parte de la poblacion mundial morira de hambre, la pornografia acecha a infantes, los homosexuales son los normales y nosotros los heteros los anormales, el materialismo se apodera del hombre, todo esto comandado por el mal, con una participacion activa y determinante de la masoneria y el sionismo, perdon, de los ilustres Seniores Masones y los excelentes hermanos mayores sionistas.

Si es rudeza extrema reponder a una mentira con un --no, es falso de toda falsedad--entonces soy un rudo.

Ademas, han notado que son menos y mas cortas las infiltraciones al foro ?por que? porque Satanas le corre a la verdad y entre mas violenta es dicha esta, mayor dolor le causa.

"Raza de viboras, sepulcros blanqueados". (esta si que es violencia verbal)

Como dicen: La verdad no peca; pero como incomoda.

Saludos hermanos y bendiciones
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R Real
Fan de Jesucristo


Registrado: 27 Mar 2007
Mensajes: 3917
Ubicación: Tierra Azteca

MensajePublicado: Jue Jul 10, 2008 9:59 pm    Asunto:
Tema: Bien vale el consejo...
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Nota de moderación

Hagamos un serio examen de intención hermanos;
donde se dice "caridad" salta la discordia
y donde se pide respeto salta la crítica negativa.:

Si no se tiene ánimo amable;
es mejor no responder.



Cita:
4b. No está permitido usar estos foros para juzgar a las personas. Se debe dialogar acerca de las ideas y se puede estar a favor o en contra de las mismas, pero nunca se permitirá emitir un juicio acerca de una persona en particular. Por ejemplo. se puede decir "lo que dices es una mentira", pero no se puede decir "eres un mentiroso", pues sólo Dios conoce el interior del corazón de las personas, sus intenciones y las circunstancias que las mueven a actuar de tal o cual manera y sólo a Él le corresponde juzgar.




Tema cerrado.
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