la verdad sobre el opus dei ... quiero saber todo ayuda

[Miles_Dei]

Eso mismo decían los mensajes que me desaparecieron de este tema.

¡Ay se fueron los samurais con una sonrisa!

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)

[Daniel oscar]

Querida Hermana María:

Coincido plenamente contigo, y aunque no pertenezco a su orden, considero que los hermanos laicos del Opus son un ejemplo de compromiso con la sociedad , compromiso que representa para muchos de ellos un verdadero camino de santidad.
Quizás para entender mejor su accionar, y evitar que otros prejuzguen sus actitudes , sería bueno abrir un tema sobre como ellos entienden el concepto de santidad.

Bendiciones

Daniel

[NIGUNIM]

Hola: yo quería decir algo que espero pueda servir a quien abrió el tema o a cualquier otra persona.
Mis origenes en el caminar con el Señor vienen de la Renovación Carismática Católica y a partir de allí he tenido la dicha de conocer otros movimientos. Cuando era adolescente me invitaron a asistir a una reunión del Opus Dei y la verdad que no me fue tan bien porque a mis 15 años me pareció que todo era muy cuadrado. Entenderán que yo comparaba con la vivencia que tenía en los grupos de renovación y así me quedó esa imagen por unos 10 años.
Un día encontré una familia que me cautivó por que eran, puedo decir "Cristoforos" a todas luces. Ellos eran del movimiento del Opus Dei. Entonces gracias a su testimonio conocí esta obra y pude ver lo importante que es para la Iglesia contar con ese carisma, tan importante como otros movimientos que hay.
Muchas veces nos equivocamos juzgando a las personas o movimientos por una experiencia. Dice el Señor que por los frutos se conoce al arbol y puedo dar fe del mucho bien que me hizo en lo personal frecuentar a algunos hermanos del movimiento.
Yo no soy numerario pero si tengo algunos amigos que lo son.
Tengamos cuidado de no dejarnos engañar por artículos de prensa o videos que hablan solo patrañas de este movimiento. Preocupémonos en conocerles porque aunque no tengamos el llamado para unirnos a sus filas les puedo asegurar que allí encontrarán personas de Dios.
Bendiciones
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"A la tarde te examinarán en el amor; aprende a amar como Dios quiere ser amado y deja tu condición".
San Juan de la Cruz

[Isa-28]

Yo quizá venga a romper un poco ese derroche de entusiasmo pero, en fin lo siento pero.....creo que el Opus Dei a hecho muchas cosas beuans, pero..se pasan de la raya!!!!!!

Como yo ya he dicho, yo conoci a un chico numerario, y parece muy feliz...pero a mi un dia me ofendio bastante. os lo contaré: nos conocimos por medio de un amigo comun. Yo tenia entonces...y sigo teniendo un novio al que quiero mucho(importante aclararlo). Un dia nos cruzamos en la universidad y le dije que me acompañara a comer. Pero el chico entoences empezó a actuar muy raramente. Me senté en una mesa y el se quedó charlando con unos amigos en otra mesa, durante 10 minutos, como esperando a que teminara. Estuve durante 5 min esperando, y luego harta empezé a comer(sola). Luego vino a mí. Yo ya entendia que tenia un problema....Así que le pregunté directamente. me contó que su problema es que temia las abladurias si le veian comiendo con una mujer a sola. Yo no insistí. Pero en mi fuero interior se me rompió algo. Consideraba a ese chico un buen amigo, pero habia hecho pasar el que dirán antes de, no solo mis sentimientos(que también) sino sobretodo, antes de una minima decencia y elegancia. Realemtne ese día me sentí fatal, porque hasta me sentí culpable!

lo que quiero decir con esta anectota es que el opus se pasa de la raya. Lo siento pero no me extraña, y me parece logico, que con reacciones tales de sus integrantes, el Opus tenga ahorra tan mala fama. Esta historia que os he contado bien podria , de boca a oreja, ir tomando proporciones horribles, y convertirse en una historia espantosa. Pero para llega a una historia espantosa, hace falta algo para iniciarla!!!! y ya veis que inicios!!!! desde luego mucha leyendas de Opus seran falzas, pero tendran su origen en algo, si bien menos terible, al menos suficiente para herir u escandalizar a las personas!

En fin, eso no quita que es una obra que ha hecho grandes cosas...pero deberian mejorar ciertas cosas...y de hecho señores del opus, si tanto os preocupa el que diran...mas os vale mejorar!

[Miles_Dei]

Ese chico numerario quizás estaba guardando su pureza y combatiendo un combate interior del que no quiso decirte nada por decencia y elegancia y prefirió quedar mal sin pensar en el que dirán cuando te dio esa excusa. Esa fue su victoria que para el mundo y para ti pareció simplemente algo raro y fuera de lugar.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)

[Isa-28]

Si claro...con suposiciones también podemos decir que su tía murió hace dos días mientràs comía con él y que yo me parecía mucho a ella y que por lo tanto comer conmigo era una tortura psichologica tremenda. Y para no quedar como un loco, prefirio quedar mal....y, ahorra sin broma, dejar mal también a su Obra..porque no se trataba solo de él, sino del Opus!!!!

Mira, Miles, siento mucho este sarcasmo(perdoname si te ofendo), pero es que lo que dices parece más bien una manera de encontrar una excusa para justificarle. Y eso me duele. El hizo mal, lo siento. Yo no creo que eso que dices fuera cierto...porque luego fuimos a estudiar a una biblioteca y entonces no tuvo ningún problema! Tampoco tenías problemas cuando nos encontrabamos por la universidad y entonces ibamos andando unos minutos juntos, charlando. Su problema era que nos vean juntos comiendo. Explicame eso racionalmente. no: su manera de actuar fue grosera además de insensible...y además dejo mal a toda su obra.

[Miles_Dei]

[Isa-28]

Ya bueno...un juicio temerario está mal...pero hay cosas que no se juzgan...porque no hay nada que juzgar: es evidente que ese chico no tenía nada mal conmigo en particular...y que solo seguía los designios de su Obra, que está visto, tampoco a ti te parecen correctos...
Mira Miles....creo que somos muy rapidos para buscarnos escusas a nosotros mismos, para decir que no tenemos que apresurarnos a juzgar, cuando se trata de la Iglesia o de todo lo que la incumbe...pero que rapidos somos en criticar todo el que no forma parte de la Iglesia...

Mira yo no estoy contando esto solo para calumniar o hacer malediciencia...en realidad esperaba que alguien del Opus lo leyera, y me dijera lo que piensa...o se diera cuenta de que estan haciendo algo mal.

Yo no quiero faltarle a nadie...pero considero que hay que decirles las cosas a la gente para que mejore! Di no, podemos hundirnos en una beata y alegre buena intención, dejar de discutir(en el buen sentido de la palabra) y ya puedtod cerramos el foro, porqué un foro donde no se puede discutir me parece inutil.
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Nuestro deber es buscar la Verdad, siempre!

[NIGUNIM]

Isa, más allá de lo que te está planteando Miles (posiblemente como tu tengas a ese joven cerca en el lugar de estudios puedas complementar ese hecho con otros que no cuadran con el testimonio que tu esperas... no lo se), pero lo que no me parece bueno, y esto surge a menudo en los foros, es generalizar.
Hay sacerdotes santos, hay otros que lo son menos. Te suena un comentario que dice:"Yo no voy a misa porque el padre X dice o hace". Y uno se pregunta: ¿No es que vamos por queDios es una necesidad para nosotros...?
Lo mismo, si una persona o algunas personas no está a la altura o no parecen estarlo - hay que considerar que nos podemos equivocar, eso pasa y a menudo - eso no quiere decir que tal movimiento o tal obra sea mala. Creo que es excesivo.
No dejes que una mala experiencia te prive de una bendición. Yo por hacerlo perdí 10 años de tratar con hermanos que me han edificado tremendamente y ojo que no estoy generalizando.
Yo soy de la Renovación Carismática y te podrán decir algunos que ambos movimientos no son para nada similares en su expresión. Ello no impide descubrir al Señor en nuestros hermanos.
Bendiciones
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"A la tarde te examinarán en el amor; aprende a amar como Dios quiere ser amado y deja tu condición".
San Juan de la Cruz

[Miles_Dei]

Mira yo creo que olvidas algo esencial. Y esto es parte de la gnosis, si estás en lo que estamos hablando estos días.

El Opus Dei no existe como no existe cualquier otro carisma eclesial. Sólo existe en cuanto existen personas que tienen ese carisma y se organizan en la Iglesia para mayor gloria de Dios en torno al mismo. Esto ocurre con todo carisma eclesial que se ha convertido o no en institución.

Sólo la Iglesia tiene existencia propia aparte de sus miembros porque es el mismo Cristo y la conforma el mismo Espíritu Santo. Los demás carismas sólo existen como accidentes o habitos en lo que es la Iglesia.

Por tanto es muy absurdo pedir que el Opus Dei te responda por el comportamiento de uno de sus miembros, que dicho sea de paso, no veo reprobable en absoluto. El muchacho seguro que estaba combatiendo por su alma, aunque tu no te des cuenta.

Lo mismo se puede decir de cualquier carisma eclesial.

Muchos santos han pasado por antipáticos y despegados de las necesidades ajenas, pero cuando se ha observado lo que de verdad les movía no ha parecido así.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)

[Isa-28]

He n entiendo muy bien la causa-efecto de esto que acabas de escribir, Miles:

[Usuaria X]

[Usuaria X]

[Isa-28]

Vaya Usuaria, me da que te has mosqueado... Perdón si te he ofendido en algo. Verás, si generalizo...es porqué el chico ese me dio como justificación algo así como que era más o menos, algo recomendado/impuesto por su institución. Si ubiera sido algo de solo él no habría dicho nada. Pero es que no era la primera vez que oía algo parecido. He visto más de esas reacciones. Esta solo es una anecdota vivida de primera mano. Por eso la pongo. pero según lo que he visto, sí parece que el Opus tiene ciertas reticencias para con la mujer.

[Isa-28]

Ah, por cierto, para responder a tu pregunta...bueno, si me la puedes aclarar...porqué me parece que has hecho una errata y no la entiendo.
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Nuestro deber es buscar la Verdad, siempre!

[Usuaria X]

Excelente Isa si quieres cambiar algo del Opus o del Mundo mismo empecemos por nosotros mismos y sobre todo hablemos con conocimiento de causa porque no está bien "hablar" sin tener pruebas porque podemos hacer mucho daño. Por ejemplo si quieres cambiar algo de la doctrina católica como ya has mencionado que la doctrina católica está equivocada, si quieres cambiar algo del Opus Dei pues conócelos a fondo entra , mira , vive, y después opinas, de lo contrario son "habladurías" peligrosas para el alma.... Si me mosquea porque sé en carne propia lo que son las calumnias y de ahi aprendí que si en mí estar defender a alguien de alguna lo haré....

Mi pregunta es a que te refieres con causa y efecto ¿que entiendes por causa y efecto? te pregunto porque quiero saber si dentro de tu ideología crees en la ley causa y efecto

Dios te Bendiga
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Católico sin Oracion?....es como un soldado sin armas.... San Josemaría Escrivá de Balaguer

[Usuaria X]

[Usuaria X]

[Isa-28]

Bueno, esa es una visión muy respetable...pero en fín, tampoco tengo mucho tiempo para querer mejorar un montón de cosas, y estudiarlas cada una a fondo. Además decir que no tengo pruebas....yo tengo una prueba de que puede que algo hay un poco raor en todo eso. Cierto: no sé bastante. Pero tampoco podemos aplicar esto a ultranza. Y mantener la boca cerrada todo el rato. Porque entonces, ya no debería defender a la Iglesia misma....total, tampoco sé tanto de ella como un teologo!!!!

Yo hablabla de esto en un foro que sé que es respetuoso. Creeme que no quiero fomentar habladurias. Si lo pongo aquí, en un foro catolico! Si quisiera hacer mal...lo haría en mi universidad de izquierdas...o en un foro de anti cristianos! Vengo aqui para hablar, decir lo que sé, lo que ví, mi opinión al repecto...quizá es cierto que no debería haber sido tan tajante, y haber reconocido que no sé mucho, y que por lo tanto puedo equivocarme...pero es que veía por ahí un gran entusiasmo por parte de gente...que tampoco tiene por que ser experta en el tema.

Lo de la causa efecto....es que yo no entendía lo de iles: exlicaba algo...y luego decia que por ese algo no tenia que pedirle aexplicaciones al Opus..o eso creí entender...lo que no entendia en realidad era la relación entre las 2 cosas. Lo de causa efecto era una manera de expresarlo, como cualquier otra.

Acabo de leer tu post sobre San Jose Maria(me parece que posteamos al mismo tiempo y por eso no lo vi antes). 2 cosas:
-Yo no le reprocho nada a San Jose Maria. Serguramente se ha merecido con creces ser Santo. Lo que me da miedo es que algunos del Opus hayan tergiversado su enseñanza(incluso sin querer). Que no digo que tiene porque ser asi...pero es un peligro que existe siempre, mira los
sismas de la Iglesia.
-Rspeto a lo de mi fé y todo eso. me parece que más que ignorancia de que me acusas(humpf!) es más bien que no me entiendes. Mira a ver en esa conversación donde nos vimos por primera vez. Te sorprenderá el resultado.
-Los de los laicos consagrados ya lo sabía...cual es el problema que ves en mí?
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Nuestro deber es buscar la Verdad, siempre!

[Usuaria X]

[Josè Luis Jimènez Moreno]

Con todo respeto pero esto mas bien parece la tipica escena de CELOS de una persona despechada, que no busca la verdad, sino una satisfaccion por haber sido relegada a una segunda posicion.

Hermana, no tienes porque sentir celos de Dios, el es primero que todo y que todos, al contrario, si realmente te interesa el chico, pues dale gracias a Dios de que le esten formando en su amor.

Si ese chico te corresponde, te habras sacado la loteria, porque todo buen Catolico es un buen companiero, novio o marido.

No luches contra Dios, dejate seducir por el.

Saludos y bendiciones

[Isa-28]

Vaya, otra vez hemos posteado al mismo tiempo! jejeje.

(antes respondí al primero de tus 3 post, ahorra lo haré a los 2 siguientes)
2o post:

[Usuaria X]

tampoco pasa nada, que coma uno sola , en fin..
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Católico sin Oracion?....es como un soldado sin armas.... San Josemaría Escrivá de Balaguer

[Usuaria X]

Bueno Isa, si él teme a las habladurías no te pusiste a pensar que lo hizo por TÍ porque TU TIENES NOVIO? por cuidar tu reputación, bueno, agradecida deberías estar. Es mi opinión
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Católico sin Oracion?....es como un soldado sin armas.... San Josemaría Escrivá de Balaguer

[Isa-28]

[Usuaria X]

[Usuaria X]

[Isa-28]

Oye usuaria por favor, podrias pner todo lo que quieres decir en un solo post a la vez.....es que me estoy liaaaaaaaaaaaaando tremendamente

[Miles_Dei]

[Usuaria X]