La historia segun los sabatistas

[FJP]

Hermanos, les confieso que cada dia se hace mas dificil tolerar los ataques de nuestros hermanos protestantes. Me moesta que vienen disfrazados de ovejitas manzas pero que nada de eso cuando muestran sus garras y malvada distorcion a la historia.
Aqui comparto con ustedes un frente unido de los hermanos sabatistas y su defensa del sabado. Como muchas sectas los sabatistas estan despertando a la realidad que ninguna secta puede llamarse iglesia de Dios si no hay una linea directa a Jesus. Este es otro intento para establecer ese lineaje, de la cual al ir por la mitad y habia anotado mas de 8 errores historicos. Es tambien interesante leer la nota al final del documento y ver que de cualquier cosa se agarran para hacer su punto
Me gustaria ver sus comentarios sobre el documento y aprender de ustedes tambien. Se que entre nosotros aqui existen eruditos que me pueden senalar mas errores de la cual no me he percatado. Es interesante notar tambien que como una tactica que ultimamente tratan de usar los protestantes es usar los Padres de Nuestra Iglesia para hacerlos ver como protestantes o sabatistas en este caso.
Espero sus comentarios, gracias a Dios por nuestro foro. Aqui el documento:
Dar click aquí para leerlo.

[El tercer angel]

Hola FJP.
Hay un dicho que dice "lo bueno si es breve, dos veces bueno"
Creo que tu nunca lo escuchaste.
Un dia que tenga tiempo leere tu laaarga exposicion.

Saludos.
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Preparate, Cristo vuelve pronto

[El tercer angel]

Ah, me olvidaba...
El sabado es un dia santo y bendito desde la creación del mundo.
Genesis 2:2-3


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Preparate, Cristo vuelve pronto

[FJP]

Ya conozco todos sus argumentos judaizantes y no me interesa pues salgo de ahi al conocer y entrar en comunion con Cristo en su Iglesia, la Santa Iglesia Catolica Apostolica. Asi que sus argumentos los conozco, me interesa aprender de mis hermanos Catolicos los verdaderos hechos historicos.
Ah, se me olvidaba... Romanos 14:5.
Gracias por su interes en querer compartir, pero mi pregunta va dirijida a Catolicos.

[Leonardo Salinas]

Apocalipsis 1:10
Caí en éxtasis el día del Señor, y oí detrás de mí una gran voz, como de trompeta, que decía:
O para tenerlo aún más claro:
Un domingo, se apoderó de mí el Espíritu, y escuché detrás de mí una voz potente, como de trompeta,
Domingo, día del Señor...
-El día de la Resurreción
-El día de Pentecostés
-El día de la reunión y la fracción del pan
-El día de la colecta
Dice la Didajé:
14:1 En el día del Señor reunios y romped el pan y haced la Eucaristía, después de haber confesado vuestros pecados, a fin de que vuestro sacrificio sea puro.

[El tercer angel]

FJP:
Entonces estimado amigo te equivocaste de lugar.
Esto es apologetica.
Temas abiertos en catholicnet para participar libremente y opinar.
Bueno, en fin, mente estrecha - informacion estrecha.
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Preparate, Cristo vuelve pronto

[Leonardo Salinas]

Yo hubiese cambiado el título del epígrafe: La historia según los que tergiversan la historia.

[Eduardo Vener]

FJP:
¿Cuál es tu intención al citar Romanos 14.5?.
Allí precisamente Pablo muestra que no tiene trascendencia el observar o no un día especial.
"5 Este da preferencia a un día sobre todo; aquél los considera todos iguales. ¡Aténgase cada cual a su conciencia!" - Biblia de Jerusalén
Si hubiera un mandamiento vigente de guardar un día de descanso por los cristianos, el apóstol no diría que es un asunto de conciencia. Sería un mandamiento y los mandamientos no son asunto de conciencia para el creyente. Los mandamientos deben ser obedecidos sí o sí.
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"siempre dispuestos para justificar la esperanza que los anima, pero háganlo con sencillez y respeto". 1 Pedro 3,15 y 16 NT Puebla

[El tercer angel]

Hola estimado FJP.
Dios te bendiga ricamente. Lo que sobresale de ti es tu amabilidad en las palabras.
Pero igual voy a opinar pues hay muchos a los que les va a interesar.
Lo que voy a hacer es no hablar contigo sino solo del tema, asi no te ofendes y estas tranquilo.
Es importante mencionar en primer lugar que la observancia del sabado por los cristianos no es algo actual sino que tiene sus origenes dentro de la historia del cristianismo y de la propia historia de la Iglesia Catolica Apostolica Romana.
En el nuevo testamento los cristianos se reunian el sabado como su dia de culto. No solo figura en el nuevo testamento sino en documentos de la propia Iglesia de los primeros siglos.
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Preparate, Cristo vuelve pronto

[Leonardo Salinas]

Para tercer ángel:
Amigo, lea la Didajé y los Hechos de los Apóstoles.
14:1 En el día del Señor reunios y romped el pan y haced la Eucaristía,
después de haber confesado vuestros pecados, a fin de que vuestro sacrificio
sea puro.
14:2 Todo el que tenga disensión con su compañero, no se junte con vosotros
hasta que no se hayan reconciliado, para que no sea profanado vuestro
sacrificio.
14:3 Este es el sacrificio del que dijo el Señor: “En
todo lugar y tiempo se me ofrece un sacrificio puro:
porque yo soy el gran Rey, dice el Señor, y mi nombre
es admirable entre las naciones”
¿Y cuál es EL DIA DEL SEÑOR mencionado en Apocalipsis 1:10?.
Un domingo, se apoderó de mí el Espíritu, y escuché detrás de mí una voz potente, como de trompeta,

[FJP]

Hermanos Catolicos, en la falsificacion historica que que traje como tema aqui sobre el sabado y alegaciones sabtistas, una de las sectas mas grandes quienes defienden de forma judaizante el sabado llevan muchos anos tratando establecer este lineaje de 2000 anos hasta el tiempo de los Apostoles. Unas de las alegaciones que utilizan para tratar de establecer este lineaje es el caso de los Valdenses, ellos alegan que los Valdenses fueron perseguidos por la ICAR porque guardaban el sabado. Esta alegacion falsa la propuso la fundadora de esta secta como una profeta, pero ahora veamos la contestacion de la Iglesia Valdense a dicha alegacion por esta secta y por el documento que aqui traje para senalar la falsedad de sus falsificaciones historicas. Les pido perdon pero el documento esta en ingles, luego puedo resumir los puntos importantes del mismo:

[El tercer angel]

Leonardo Salinas:
Lo que citas no es biblico.
Cito Hechos de los apostoles 14:1-3
Acontecio en Iconio que entraron juntos en la sinagoga de los judios y hablaron de tal manera que creyo una gran multitud de judios y griegos.
Pero los judios que no creian excitaron y corrompieron los animos de los gentiles contra los hermanos. Sin embargo se detuvieron alli mucho tiempo, hablando con valentia, confiados en el Señor, el cual daba testimonio de la palabra de su gracia, concediendo que se hicieran por las manos de ellos señales y prodigios.
Dia de reunion en la iglesia cristiana primitiva: el sabado.
Pablo predicaba en la iglesia en sabado:
Hechos 13:14: Ellos, pasando de Perge, llegaron a Antioquia de Pisidia y entraron el sabado en la sinagoga y se sentaron , Despues de la lectura de la Ley..."
Se reunian las personas para los cultos cristianos y escuchar la Palabra de Dios en sabado:
Hechos 13:44: "El siguiente sabado se junto casi toda la ciudad para oir la palabra de Dios".
Pablo iba regularmente los sabados a enseñar del cristianismo
Hechos 17:2 "Pablo, como acostumbraba, fue a ellos y por tres sabados discutio con ellos".
Hechos 18:4 "Y discutia en la sinagoga todos los sabados y persuadia a judios y griegos".
Cristo asistia a la iglesia los sabados.
El mismo dijo que era el Señor del sábado.
La virgen Maria guardaba el sábado.
Los discipulos de Jesús guardaban el sábado.
El dia del Señor de Apocalipsis 1:10 donde Juan recibio el Apocalipsis fue un sabado.
No existe ninguna autorización biblica para santificar el domingo.
El unico dia santo y bendito por Dios es el sabado.
Dios aparto un trozo de tiempo para que todos puedan entrar en el.
La observancia del domingo fue un apartamiento de lo observado por la iglesia primitiva.
Sabado: septimo dia de la semana: reposo.
El domingo fue el dia de adoracion historica del paganismo al sol.
Decreto de Constantino: "Descansen todos los jueces, la plebe de las ciudades y los oficios de todas las artes en el venerable dia del sol".
Y esto recien empieza.
Un saludo afectuoso a todos.
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Preparate, Cristo vuelve pronto

[El tercer angel]

Les agrego algunas citas catolicas, para que analicen y expliquen:
“Usted puede leer la Biblia desde Génesis hasta Apocalipsis y no va a encontrar una sola línea autorizando la santificación del domingo. Las escrituras imponen la observancia religiosa del Sábado, un día el cuál nosotros [La Iglesia Católica Romana] nunca santificamos.” La Fe de Nuestros Padres, p. 111, James Cardinal Gibbons.
* * *
“No nos podemos imaginar a alguien lo suficientemente temerario como para cuestionarse la identidad del Sábado con respecto al Sabbath o día séptimo, viendo que el pueblo de Israel ha estado guardando el Sábado desde que se dió la Ley.” El Espejo Católico, Sept. 9, 1893.
“…El Redentor, durante Su vida mortal, nunca guardó otro día que no fuera el Sábado.” El Espejo Católico, Sept. 2, 1893.
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“Nosotros juzgamos que es necesario ser perfectamente claro en este punto… La Biblia – el Antiguo Testamento -, confirmada por la tradición viviente del pueblo escogido de Dios por 3383 años, en la práctica semanal, enseña, entonces, con absoluta certeza, que Dios mismo ha nombrado el día “que debe ser guardado santo para Él” – que el día fue Sábado, y que cualquier violación de ese mandamiento era castigado con la muerte.” El Espejo Católico, Sept. 9, 1893.
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“No hay una sola palabra, y no hay un sólo indicio, en el Nuevo Testamento acerca de abstenerse de trabajar en domingo…con respecto al reposo del domingo, no existe ninguna ley divina… La observación del miércoles de ceniza o la cuaresma están exactamente en la misma posición como la observancia del domingo.” Los Diez Mandamientos, Canon Eyton.
* * *
“El mandamiento de la Biblia dice que en el séptimo día usted debe descansar. Esto se refiere al Sábado. En ninguna parte de la Biblia se establece que deba haber adoración a Dios en domingo.” (Toronto Daily Star) La Estrella Cotidiana de Toronto, Oct. 26, 1949, Philip Carrington.
* * *
“No existe nada en las Escrituras que nos exija guardar el domingo, en lugar del Sábado como un día santo.” La Cristiandad de Hoy, Nov. 5, 1976, Harold Lindsell.
* * *
“Nunca hubo un cambio formal o autorizado del séptimo día Sábado judío a la observación del primer día – domingo – cristiano.” El Día del Señor en Nuestros Días, William Owen Carver .
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“La festividad del domingo, como todas las demás festividades, siempre ha sido una ordenanza humana, y estaba muy lejos de las intenciones de los apóstoles el establecer un mandamiento divino a este respecto, muy lejos de ellos, y de la primera Iglesia apostólica el hacer la transferencia de la ley del Sábado al domingo.” La Historia de la Religión Cristiana y la Iglesia, 1843, Dr. Augustus Neander.
* * *
“Pero ellos yerran al enseñar que el domingo ha tomado el lugar del Sábado del Antiguo Testamento, y por lo tanto debe ser guardado, como el séptimo día tenía que ser guardado por el pueblo de Israel… Estas iglesias yerran en sus enseñanzas, porque las Escrituras de ninguna manera han ordenado que el primer día de la semana tome el lugar del Sábado. Simplemente, no hay una ley en el Nuevo Testamento para este efecto.” Sábado o Domingo, John Theodore Mueller.
* * *
“Tomemos el asunto del domingo. Hay indicaciones en el Nuevo Testamento de cómo la iglesia llegó a guardar el primer día de la semana como su día de adoración, pero no existe un sólo pasaje que le diga a los cristianos que guarden ese día, o que transfiera el Sábado judío a ese otro día.” El Abogado Cristiano, Julio 2, 1942, Harris Franklin Rall.
* * *
“Pero, la ley moral contenida en los diez mandamientos y fomentada por los profetas, Él [Cristo] no la abolió. Este no era el plan de su venida, para revocar cualquier parte de esta. Esta es una ley que nunca puede ser quebrantada… Cada parte de esta ley debe permanecer en actividad sobre toda la humanidad, y sobre todas las épocas, y esta no depende de tiempo o de lugar o cualquier otra circunstancia que dependa de cambio, sino que depende de la naturaleza de Dios y la naturaleza del hombre y su relación inquebrantable del uno con el otro.” Los Escritos del Reverendo John Wesley, John Wesley.
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“El Sábado instituido en el principio y confirmado una y otra vez por Moisés y los profetas, nunca ha sido abrogado.” El Heraldo de Nueva York, 1874.
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“El Sábado fue hecho válido desde Edén, y ha estado activo desde entonces. Este cuarto mandamiento empieza con la palabra ‘acuérdate’, demostrando que el Sábado ya existía cuando Dios escribió la ley en las tablas de piedra en el Sinaí. ¿Cómo pueden los hombres clamar que este mandamiento ha sido abolido cuando ellos admiten que los otros nueve siguen siendo válidos?” Pesado y Deseado, Dwight L. Moody.
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“Parece ser que había sido una costumbre en las iglesias célticas de hace muchos años, en Irlanda, así como en Escocia, el guardar el Sábado, el Sábado judío, como un día de descanso del trabajo. Ellos obedecían el cuarto mandamiento literalmente acerca del séptimo día de la semana” La Iglesia en Escocia, p. 140, Profesor James C. Moffat, Maestría y Doctorado, Profesor de Historia de la Iglesia en Princeton.
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“Existe una gran evidencia que el Sábado prevaleció en Gales universalmente, hasta el año 1115 d.C., cuando el primer obispo de Roma fue establecido en San David. Las antiguas iglesias galesas que guardaban el Sábado, ni siquiera entonces doblaron sus rodillas ante Roma, sino que huyeron a sus lugares escondidos.” Los Bautistas del Séptimo Día en Europa y América, Vol. 1, p. 29, Lewis.
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“Era la práctica general de las iglesias del oriente; y de algunas iglesias del occidente… Porque en la iglesia de Millaine (Milán);… tenían al Sábado en gran estima… No que las iglesias del occidente o alguna de las demás que observaban ese día, estuvieran inclinadas al Iudaisme [judaísmo]; pero todas ellas se juntaban en el día Sábado, para adorar a Iesus [Jesús], Cristo, el Señor del Sábado.” Historia del Sábado Parte 2, ps. 73, 74, Londres: 1636.
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“Los primeros cristianos guardaron el Sábado de los judíos… Por lo tanto, los cristianos por mucho tiempo juntos, guardaban sus convenciones en el Sábado, en el cual alguna parte de la Ley era leída: y esto continuó hasta el tiempo del concilio Laodiceano.” Los Escritos Completos de Jeremy Taylor, Vol. IX, p. 416.
Nota: En el año 363, el concilio local de Laodicea, pasó el siguiente decreto: “Los cristianos no deben judaizar, al reposar en Sábado, sino que deben trabajar en ese día, descansando en su lugar, el domingo. Pero si un hombre es encontrando judaizando, sea anatema de Cristo.”
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“Seguramente va a ser mucho más seguro observar el séptimo día, de acuerdo con el mandamiento expreso de Dios, que adoptar el primero, bajo la autoridad de conjeturas meramente humanas.” Literatura del Sábado, ps. 46-54, John Milton.
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“Yo he ofrecido repetidamente $1000,00 a cualquiera que pueda probarme de acuerdo con la Biblia solamente, que estoy obligado a guardar el domingo santo. No existe tal ley en la Biblia. Es una ley de la santa iglesia católica solamente. La Biblia dice: ‘acuérdate del Sábado para guardarlo santo.’ La iglesia católica dice: ‘No, por mi divino poder anulo el día Sábado y te ordeno que guardes santo el primer día de la semana.’ Y ¡ah!, todo el mundo civilizado se inclina en una obediencia reverente al mandamiento de la santa iglesia católica.” Sacerdote católico romano, T. Enright, C.S.S.R., en una lectura en Hartford, Kansas, Feb. 18, 1884.
* * *
“‘Y en el séptimo día, Dios descansó de la obra que había hecho… Él bendijo el día séptimo y lo santificó’. El ‘Shabbat’, el Sabbath bíblico, está unido a este misterio del descanso de Dios. Si nosotros los cristianos celebramos el día del Señor en domingo, es porque en ese día, ocurrió la resurrección de Cristo.” El Papa Juan Pablo II, Julio 12, 1998.
* * *
“¿Es el Sábado, el séptimo día de acuerdo a la Biblia y a los Diez Mandamientos? Yo respondo que sí. ¿Es el domingo el primer día de la semana y la iglesia cambió el séptimo día – Sábado – por el domingo, el primer día? Yo respondo que sí. ¿Cristo cambió el día? ¡Yo respondo que no!” Fielmente suyo: James Cardinal Gibbons – en una carta escrita por James Cardinal Gibbons, Arzobispo de Baltimore (1877 – 1921), impresa en La Prensa Católica, (Sydney, Australia), Ago. 25, 1900.
* * *
“… En ninguna parte de la Biblia encontramos que Cristo o los Apóstoles ordenaran que el Sábado fuera cambiado del Sábado al domingo. Nosotros tenemos el mandamiento de Dios dado a Moisés de guardar santo el día Sábado, este es el séptimo día de la semana, Sábado. En la actualidad la mayoría de los cristianos guardan el domingo porque ha sido revelado a nosotros por la iglesia [Católica Romana], fuera de la Biblia.” El Católico Virginiano, Oct. 3, 1947.
* * *
“Examinando el Nuevo Testamento de principio a fin, críticamente, encontramos el Sábado referido sesenta y un veces. Encontramos también, que el Salvador invariablemente seleccionó el Sabbath (Sábado), para enseñar en las sinagogas y realizar milagros. Los cuatro evangelios hablan del Sábado cincuenta y un veces. En alguna circunstancia, el Redentor se refiere a sí mismo como ‘Señor del Sábado’, como se menciona en Mateo y Lucas, sin embargo, durante toda Su vida registrada, mientras que invariablemente guardaba y utilizaba el día (Sábado), Él nunca dió la más mínima señal de quererlo cambiar.” El Espejo Católico, Nov.25, 1893, James Cardinal Gibbons.
* * *
“…Con la Biblia solamente como maestra y guía en la fe y la moral. Esta maestra enfáticamente prohíbe cualquier cambio en el día por extraordinarias que fueran las razones. El mandamiento lo llama como ‘un pacto perpetuo’. El día ordenado por la maestra (La Biblia) para ser guardado, ni una sola vez ha sido guardado (por las iglesias protestante o católica), por lo tanto, desarrollando una apostasía de un principio implícito acordado, así como, auto-contradictorio, auto-ridiculizado, y consecuentemente tan suicida como es, contenida dentro del poder de lo que el lenguaje expresa.” El Espejo Católico, Nov. 25, 1893, James Cardinal Gibbons.
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“Todo mundo sabe que el domingo es el primer día de la semana, mientras que el Sábado es el séptimo día, y el Sábado, el día consagrado como un día de reposo. Esto es reconocido en todas las naciones civilizadas. He ofrecido repetidamente $1000.00 a cualquiera que suministre alguna prueba de la Biblia que el domingo es el día que estamos obligados a guardar, y nadie ha reclamado el dinero.” (Padre T. Enright, Sacerdote católico romano, Kansas City, MO).
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Preparate, Cristo vuelve pronto

[pmela]

Gracias tercer angel.
Los cristianos en sus comienzos, cuando recien se predicaba la palabra, tambien eran considerados una secta,
Ademas nosotros debemos estar preparados porque aqui es donde se observa la persecucion de los ultimos dias.
Espero hermano que no se transforme en una fea discusion porque esta escrito:
"Y oramos a Dios que ninguna cosa mala hagais; no para que nosoros parezcamos aprobados, sino para que vosotros hagais lo bueno, aunque nosotros seamos como reprobados".
2corintios 13:7
Solo lean lo escrito por tercer angel...
Bendiciones.

[javi27]

Hermana pmela:

La Paz este contigo!

[Albert]

Hermano Tercer Angel:

¡Paz y bien!

Sobre todas tus citas pondré solo dos citas que hacen notar que lo contenido en ellas es altamente cuestionable, me refiero a que se haya dicho que la Biblia no evidencia la santificación del Día del Señor, que el mismo Jesús hizo santo con su Resurrección, decir lo contrario sería como invalidar la Resurrección misma. Esas citas se han refutado más de una vez en estos foros, pero lo haré de nuevo. Mira esto:

Esto pensaban los judíos sobre Jesús:

“Por eso tenían ganas de acabar con él, porque, además de quebrantar la ley del sábado, se igualaba a Dios, llamándolo Padre.” (S. Juan 5, 18)

Esta cita evidencia que Jesús quebrantó la ley sabática.

La otra cita que daré es esta:

Colosenses 2, 16-17;

“ Por eso, que nadie los venga a criticar por lo que comen y beben o por no respetar fiestas, lunas o el día sábado. Esas cosas no eran más que sombras, mientras que lo real y definitivo es la persona de Cristo”.

San Pablo habla en favor de ese quebarantamiento sabático hecho con la autoridad de quien la tiene; Jesús.

Dios te bendiga.
_________________

Transfíge, dulcíssime Dómine Jesu
Albert González Villanueva, OFS

[Leonardo Salinas]

[El tercer angel]

Hola estimados


Con respecto a si los cristianos en la iglesia primitiva eran considerados una secta


Si. La biblia lo afirma

Refiriendose a San Pablo y a los primeros cristianos

" Porque hemos hallado que este hombre es una plaga, y promotor de sedicciones entre todos los judios por todo el mundo y cabecilla de la secta de los nazarenos " Hechos 24:5


En Roma. refiriendose a Pablo y a los cristianos

" Pero queriamos oir de ti lo que piensas; porque de esta secta nos es notorio que en todas partes se habla contra ella" Hechos 28:22


Claramente en ese tiempo tanto el poder politico como religioso consideraron a los primeros cristianos una secta


Cito a leonardo salinas

¿existía tu secta en el primer siglo?

Si. Nosotros eramos la secta de los nazarenos.
Guiada por San Pedro y San Pablo


Albert

Jesús guardaba el sabado. Los fariseos habian llenado ese día de mandatos y cargas inventadas por los hombres. Jesús le vino a dar su verdadero significado y aplicacion por lo cual los fariseos lo acusaban.

Decir que Jesús no guardaba el sabado es como darle la razon a las falsas acusaciones de los fariseos.


El dia de la resurrecion fue un domingo. Pero no fue un dia santificado y bendecido. En el nuevo testamento no se lo menciona como el dia especial de adoracion. Tanto es asi que el dia de culto siguio siendo el sabado



Saludos
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Preparate, Cristo vuelve pronto

[javi27]

[calendula]

[pmela]

Hermano: Un pequeño detalle...Los judíos se reunían sabado, por lo tanto si se querían hacer conversos al cristianismo...¿dónde mejor lugar para buscarlos, que donde se reunían los sábados?

Bendiciones

mmm...los gentiles se reunian cada sabado para escuchar a Pablo, tambien...


Existe una enorme diferencia entre las sectas que surgen del catolicismo y el crisitianismo primitivo considerado como una secta. La diferencia es sencilla, pero que marca una diferencia, y radica en quien es el fundador.

La base de nuestra Fe y Religion es la Roca "Verdadera" por la cual se fundo la iglesia...y esa el Cristo Jesus el Mesias que vino a liberar al mundo del pecado...

si uno desvia un centimetro una linea ferroviaria...al pincipio no se nota pero despues de muchos kilometros...que creen que pasara?...ya se habra dsviado mucho del camino original cierto...Jesus dijo "Yo soy el camino, la verdad y la vida"...


Cristo vuelve pronto[/i]

[javi27]