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LA VIRGEN MARÍA ¿LA ADORAMOS LOS CATÓLICOS?
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Andy007
Esporádico


Registrado: 30 Mar 2006
Mensajes: 34

MensajePublicado: Vie Mar 31, 2006 8:12 pm    Asunto:
Tema: LA VIRGEN MARÍA ¿LA ADORAMOS LOS CATÓLICOS?
Responder citando

Cita:
santificas a Maria ?? no entiendo porque no lo haces ??


Marcelo, si maria ya es santa y está con Dios, y siendo que estando con Dios ya no la podemos santificar ¿por´ké hacerlo?

Esta es mi pregunta.... Maria ya es santa. Y es UNA con Dios....espero y entiendas lo ke te acabo de decir.

Saludos
[/quote]
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-Lancelot-
Veterano


Registrado: 06 Oct 2005
Mensajes: 2008
Ubicación: Chih, Méx.

MensajePublicado: Vie Mar 31, 2006 8:16 pm    Asunto:
Tema: LA VIRGEN MARÍA ¿LA ADORAMOS LOS CATÓLICOS?
Responder citando

krlos69 escribió:
Esta bien, que defiendan su fé porque de eso se trata, que tengas bases tanto bíblicas como históricas, de lo que crees. Pero... alguno de Ustedes le ha pedido de todo corazón al que adoran que se les manifieste?


Pedirle que se manifieste, sería como dudar que existe, en mi opinión personal.

Aún así, EL Se manifiesta TODOS LOS DÍAS, en la Eucaristía, en los Pobres, en los que Sufren, en nuestros corazones.

Cita:

A ver si me explico???

YO le he pedido, en oracion a Jesucristo que me abrace, que me visite, que me permita darle la gloria a él que se la merece, ya que le agradezco que aceptára ir a la cruz en mi lugar, y poder tener comunion con El, con el Padre y con el Espíritu Santo, y quiero decirles que me ha visitado.


Y esto que tiene que ver con las mentiras protestantes?
Esto es cuestión de Fé personal.

Cita:
En el nombre de Jesus, le has pedido al que adoras que se te manifieste?


No es necesario pedirselo, el se manifiesta por su propia voluntad.

Cita:

Dejame orar por ti, tu que lees estas lineas.

Padre nuestro que estas en el cielo, en el Nombre de Jesus te pido, que abras los ojos espirituales de este hombre, de esta mujer que lee estas lineas y muestrale lo que esta adorando, en el Nombre de Jesus, Espíritu Santo, ven y vivifica este corazón y este espíritu que sin ti esta muerto.

Que Dios te bendiga y prospere la obra de tus manos.

Me platican como les va!


Gracias por tu oración, y te digo en verdad que no esperamos manifestaciones espectaculares (que sí se han dado), porque estaríamos como los fariseos "manifiesta tu poder! si enverdad eres el Cristo, haz algo espectacular para poder creer en tí".

Dios te bendiga.
-Lancelot-
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Andy007
Esporádico


Registrado: 30 Mar 2006
Mensajes: 34

MensajePublicado: Vie Mar 31, 2006 8:31 pm    Asunto:
Tema: LA VIRGEN MARÍA ¿LA ADORAMOS LOS CATÓLICOS?
Responder citando

Andy007 escribió:
Cita:
santificas a Maria ?? no entiendo porque no lo haces ??


Marcelo, si maria ya es santa y está con Dios, y siendo que estando con Dios ya no la podemos santificar ¿por´ké hacerlo?

Esta es mi pregunta.... Maria ya es santa. Y es UNA con Dios....espero y entiendas lo ke te acabo de decir.

Saludos
[/quote]

Me podrán decir si estoy bien Embarassed Embarassed Embarassed soy recién converso.
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Carlos Juarez
Constante


Registrado: 14 Nov 2005
Mensajes: 613

MensajePublicado: Vie Mar 31, 2006 8:43 pm    Asunto:
Tema: LA VIRGEN MARÍA ¿LA ADORAMOS LOS CATÓLICOS?
Responder citando

Cita:
Me podrán decir si estoy bien Embarassed Embarassed Embarassed soy recién converso


Bien Andy. La iglesia triunfante, que ya está en el cielo, en presencia del Señor, ya no necesita ser santificada, pues ya han alcanzado la santificación perfecta que viene de la comunión perfecta con Dios. Los que necesitamos santificarnos somos los que estamos aún en la iglesia peregrina en el mundo. Para ello las oraciones de toda la iglesia, tanto la peregrina como la triunfante son de gran ayuda, ya que la "oración del hombre justo tiene mucho poder", y por lo tanto, la oración de los miembros de la iglesia triunfante, es aún más poderosa en cuanto gozan y son participes de la justicia perfecta proveniente de la presencia de Dios.

Qué el Señor te bendiga.


Eres recién converso? Podría enviarme un mensaje privado con tu testimonio de conversión por favor? Gracias,

Saludos
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A. Ma. Betania
Veterano


Registrado: 18 Feb 2006
Mensajes: 3747

MensajePublicado: Vie Mar 31, 2006 8:49 pm    Asunto:
Tema: LA VIRGEN MARÍA ¿LA ADORAMOS LOS CATÓLICOS?
Responder citando

Andy007 escribió:
Andy007 escribió:
Cita:
santificas a Maria ?? no entiendo porque no lo haces ??


Marcelo, si maria ya es santa y está con Dios, y siendo que estando con Dios ya no la podemos santificar ¿por´ké hacerlo?

Esta es mi pregunta.... Maria ya es santa. Y es UNA con Dios....espero y entiendas lo ke te acabo de decir.

Saludos


Me podrán decir si estoy bien Embarassed Embarassed Embarassed soy recién converso.[/quote]

Marcelo, aquí está la.... answer Rolling Eyes ..... ¿para qué santificar a María si ya es santa?..... la verdad santificar a María no tiene ningún mérito!!!.... la veneración por ejemplo, (que es otra cosa)a María es para alabar a Dios, puesto que es su Santa Madre.

Pues honramos a los santos en Cristo y a Cristo a los santos.... Puesto que los miembros del cuerpo dependen uno del otro. Hay un sólo Cuerpo, y un sólo Espíritu por el que fuimos bautizados.

Dios no desperdicia, y mucho menos menosprecia la alabanza que se le dá a él por medio de sus santos... pues siendo éstos de Dios, se glorifica a Dios en UNA sola cosa.

Dios te bendiga Wink
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octavio perez
Veterano


Registrado: 08 Oct 2005
Mensajes: 1778
Ubicación: Xalapa. Veracruz

MensajePublicado: Sab Abr 01, 2006 2:13 am    Asunto:
Tema: LA VIRGEN MARÍA ¿LA ADORAMOS LOS CATÓLICOS?
Responder citando

Ya no saben que escribir estos hijos de jack chick, los catolicos no adoramos a la virgen maria los catolicos adoramos al unico Dios unico, los catolicos damos a la virgen maria mucho respeto por lo que reprsenta, la madre de nuestro señor Jesucristo, pero estos chicknianos, solo quieren dividir, confundir y engañar, Dios les bendiga mucho.
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Asterix
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Registrado: 24 Oct 2005
Mensajes: 1473
Ubicación: Volvi de mi exilio

MensajePublicado: Sab Abr 01, 2006 11:25 am    Asunto:
Tema: LA VIRGEN MARÍA ¿LA ADORAMOS LOS CATÓLICOS?
Responder citando

marcelo escribió:
Mi amigo si debe santificarse, pero Maria no, ella esta en la presencia de Dios !


Nooo, los que están en el Cielo están disfrutando de la santidad perfecta de Dios. Pero ellos nos ayudan a nosotros, los imperfectos, los impuros, los poco-santos Razz a santificarnos, de la misma forma en que un hermano tuyo coopera contigo cuando ora por ti por ejemplo aqui en la Tierra.
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marcelo
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MensajePublicado: Sab Abr 01, 2006 1:01 pm    Asunto:
Tema: LA VIRGEN MARÍA ¿LA ADORAMOS LOS CATÓLICOS?
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Hola , he leido y meditado lo que me escribieron, en una sincera discrepancia, (sana a la verdad), no comprendo una simple cosa. Donde, fuera de la tradicion, y basandonos en la biblia, que es el punto en comun que tenemos. Donde dice que las personas que partieron con el Señor ( ojo que no dije murieron, porque Dios es Dios de vivios y no de muertos) tienen comunicacion con nosotros que estamos aca todavia?
A. Ma. Betania tu explicacion es muy locuaz, pero todos los ejemplos que me diste de personas que oran por otras o peticiones a otras personas que oren por nosotros, fueron hechas a hermanos que no partieron de este mundo, mas bien a personas que estaban en ese momento junto a la persona que pedia esa oracion. Ejemplo, nunca Pedro pidio a Elias que interseda por el, etc.
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Jorgealba
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Registrado: 28 Feb 2006
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Ubicación: COLOMBIA

MensajePublicado: Dom Abr 02, 2006 9:31 pm    Asunto:
Tema: LA VIRGEN MARÍA ¿LA ADORAMOS LOS CATÓLICOS?
Responder citando

Cita:
Hola , he leido y meditado lo que me escribieron, en una sincera discrepancia, (sana a la verdad), no comprendo una simple cosa. Donde, fuera de la tradicion, y basandonos en la biblia, que es el punto en comun que tenemos. Donde dice que las personas que partieron con el Señor ( ojo que no dije murieron, porque Dios es Dios de vivios y no de muertos) tienen comunicacion con nosotros que estamos aca todavia?


Marcelo , yo tambien soy nuevo aqui y la verdad no entiendo el asunto. pero ya me respondieron que era por que soy muy bruto.

No te gastes que ellos tampoco saben. Yo ya he encontrado un documento que puede ser punto común para todos y se trata de los trabajos de Hermes Trimigesto escritor de medioevo que respalda inequívocamente la certeza y verdad de lo que afirman Betania, Asterix, Lancelot y todos los demas de este foro , solo que hay un problema y es que este sujeto era un Ocultista de primer orden, sus enseñanzas fueron bien acogidas por la orden de Masoneria encargada de construir la mayoría de los templos góticos y renacentistas de l papado romano. en ello reflejaron sus verdades alquímicas y por supuesto iluminaron al Catolicismo con esa nueva revelación divina acerca de maría, que entre otras cosas es lo mismo que la diosa egipcia Isis-para los masones- y así es representada, todo esto que no entiendes de maría viene de alli; de los Hermanos masones ocultistas, pero ello es muy fiable asi que no te preocupes si no lo entiendes : Espera a que el Flogisto se sublime hasta producir por la piedra filosofal, que es la iglesia católica ,el oro del alquimista.........para mas referencia tengo unos 250 textos antiguos y nuevos entre los que se cuenta uno que puedes conseguir y se llama El misterio de las Catedrales, alli vas a encontrar al propio constructor de Chartres, Bourges, Amiens y sobre todo Notre Dame (Nuestra Señora), explicando como fué que las hizo y el por que de las cualidades de la maria católica. No pierdas tu tiempo con esa biblia protestante!!
Y ve entendiendo algo de una buena vez: aqui el que tiene la palabra de Dios en su corazón es un pobre idolatra.
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Jorgealba
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Registrado: 28 Feb 2006
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Ubicación: COLOMBIA

MensajePublicado: Dom Abr 02, 2006 9:32 pm    Asunto:
Tema: LA VIRGEN MARÍA ¿LA ADORAMOS LOS CATÓLICOS?
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Cita:
Hola , he leido y meditado lo que me escribieron, en una sincera discrepancia, (sana a la verdad), no comprendo una simple cosa. Donde, fuera de la tradicion, y basandonos en la biblia, que es el punto en comun que tenemos. Donde dice que las personas que partieron con el Señor ( ojo que no dije murieron, porque Dios es Dios de vivios y no de muertos) tienen comunicacion con nosotros que estamos aca todavia?


Marcelo , yo tambien soy nuevo aqui y la verdad no entiendo el asunto. pero ya me respondieron que era por que soy muy bruto.

No te gastes que ellos tampoco saben. Yo ya he encontrado un documento que puede ser punto común para todos y se trata de los trabajos de Hermes Trimigesto escritor de medioevo que respalda inequívocamente la certeza y verdad de lo que afirman Betania, Asterix, Lancelot y todos los demas de este foro , solo que hay un problema y es que este sujeto era un Ocultista de primer orden, sus enseñanzas fueron bien acogidas por la orden de Masoneria encargada de construir la mayoría de los templos góticos y renacentistas de l papado romano. en ello reflejaron sus verdades alquímicas y por supuesto iluminaron al Catolicismo con esa nueva revelación divina acerca de maría, que entre otras cosas es lo mismo que la diosa egipcia Isis-para los masones- y así es representada, todo esto que no entiendes de maría viene de alli; de los Hermanos masones ocultistas, pero ello es muy fiable asi que no te preocupes si no lo entiendes : Espera a que el Flogisto se sublime hasta producir por la piedra filosofal, que es la iglesia católica ,el oro del alquimista.........para mas referencia tengo unos 250 textos antiguos y nuevos entre los que se cuenta uno que puedes conseguir y se llama El misterio de las Catedrales, alli vas a encontrar al propio constructor de Chartres, Bourges, Amiens y sobre todo Notre Dame (Nuestra Señora), explicando como fué que las hizo y el por que de las cualidades de la maria católica. No pierdas tu tiempo con esa biblia protestante!!
Y ve entendiendo algo de una buena vez: aqui el que tiene la palabra de Dios en su corazón es un pobre idolatra.
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Asterix
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Registrado: 24 Oct 2005
Mensajes: 1473
Ubicación: Volvi de mi exilio

MensajePublicado: Dom Abr 02, 2006 10:08 pm    Asunto:
Tema: LA VIRGEN MARÍA ¿LA ADORAMOS LOS CATÓLICOS?
Responder citando

Jorgealba escribió:
Cita:
Hola , he leido y meditado lo que me escribieron, en una sincera discrepancia, (sana a la verdad), no comprendo una simple cosa. Donde, fuera de la tradicion, y basandonos en la biblia, que es el punto en comun que tenemos. Donde dice que las personas que partieron con el Señor ( ojo que no dije murieron, porque Dios es Dios de vivios y no de muertos) tienen comunicacion con nosotros que estamos aca todavia?


Marcelo , yo tambien soy nuevo aqui y la verdad no entiendo el asunto. pero ya me respondieron que era por que soy muy bruto.

No te gastes que ellos tampoco saben. Yo ya he encontrado un documento que puede ser punto común para todos y se trata de los trabajos de Hermes Trimigesto escritor de medioevo que respalda inequívocamente la certeza y verdad de lo que afirman Betania, Asterix, Lancelot y todos los demas de este foro , solo que hay un problema y es que este sujeto era un Ocultista de primer orden, sus enseñanzas fueron bien acogidas por la orden de Masoneria encargada de construir la mayoría de los templos góticos y renacentistas de l papado romano. en ello reflejaron sus verdades alquímicas y por supuesto iluminaron al Catolicismo con esa nueva revelación divina acerca de maría, que entre otras cosas es lo mismo que la diosa egipcia Isis-para los masones- y así es representada, todo esto que no entiendes de maría viene de alli; de los Hermanos masones ocultistas, pero ello es muy fiable asi que no te preocupes si no lo entiendes : Espera a que el Flogisto se sublime hasta producir por la piedra filosofal, que es la iglesia católica ,el oro del alquimista.........para mas referencia tengo unos 250 textos antiguos y nuevos entre los que se cuenta uno que puedes conseguir y se llama El misterio de las Catedrales, alli vas a encontrar al propio constructor de Chartres, Bourges, Amiens y sobre todo Notre Dame (Nuestra Señora), explicando como fué que las hizo y el por que de las cualidades de la maria católica. No pierdas tu tiempo con esa biblia protestante!!
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en negritas la mitologia protestante con respecto al catolicismo
saludos!
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Asterix
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Registrado: 24 Oct 2005
Mensajes: 1473
Ubicación: Volvi de mi exilio

MensajePublicado: Dom Abr 02, 2006 10:19 pm    Asunto:
Tema: LA VIRGEN MARÍA ¿LA ADORAMOS LOS CATÓLICOS?
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por cierto, es HERMES TRIMEGISTO, NO "TRIMIGESTO" (sic)

y no es del medioevo, es del 2.630 A.C., egipcio, uno de los fundadores de la alquimia cabalista

asi que eso de que sea escritor del medioevo es una mentira e imprecisión histórica

la masonería que conocemos hoy empezó en el siglo XVIII como tal, no en el renacimiento ni en el medioevo

y no confundas a los franc-masones albañiles que eran cristianos, con los masones actuales que nada tienen de cristianos

sugiero leer esto:

http://www.cibeles.org/masoneria3000.htm

saludos.
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A. Ma. Betania
Veterano


Registrado: 18 Feb 2006
Mensajes: 3747

MensajePublicado: Lun Abr 03, 2006 3:39 pm    Asunto:
Tema: LA VIRGEN MARÍA ¿LA ADORAMOS LOS CATÓLICOS?
Responder citando

Jorgealba escribió:
Cita:
Hola , he leido y meditado lo que me escribieron, en una sincera discrepancia, (sana a la verdad), no comprendo una simple cosa. Donde, fuera de la tradicion, y basandonos en la biblia, que es el punto en comun que tenemos. Donde dice que las personas que partieron con el Señor ( ojo que no dije murieron, porque Dios es Dios de vivios y no de muertos) tienen comunicacion con nosotros que estamos aca todavia?


Marcelo , yo tambien soy nuevo aqui y la verdad no entiendo el asunto. pero ya me respondieron que era por que soy muy bruto.

No te gastes que ellos tampoco saben. Yo ya he encontrado un documento que puede ser punto común para todos Rolling Eyes Rolling Eyes Question (<-- me da tanta risa esta afirmación Laughing ) y se trata de los trabajos de Hermes Trimigesto escritor de medioevo que respalda inequívocamente la certeza y verdad de lo que afirman Betania, Asterix, Lancelot y todos los demas de este foro (<--- Laughing ), solo que hay un problema y es que este sujeto era un Ocultista de primer orden (<-- me extraña - y sí es de extrañarse - que todos los protestantes opinen lo mismo ¿cóncidencia asombrosa Shocked o puro engaño, astucia, por el odio palpable a la Iglesia Católica) , sus enseñanzas fueron bien acogidas por la orden de Masoneria (<--- hermano, si supieras que la Iglesia y la Masonería no se quieren ver ni siquiera en pintura, y lo he comprobado haciendole unas preguntas al papa de un buen amigo mío que es masón Razz )encargada de construir la mayoría de los templos góticos y renacentistas de l papado romano. en ello reflejaron sus verdades alquímicas y por supuesto iluminaron al Catolicismo (<---- ufff ste me da una risa, YO FUI OCULTISTA Y MIENTRAS LO FUI NUNCA VI EN LA IGLESIA CATÓLICA TAL PIFIADEZ COMO LO AFIRMAS Laughing Laughing Laughing es de reirse a carcajadas!!!)con esa nueva revelación divina acerca de maría, que entre otras cosas es lo mismo que la diosa egipcia Isis-para los masones ( Laughing Laughing Laughing Laughing la misma afirmación protestante? oooo... Rolling Eyes )- y así es representada( ¿cómo? Shocked ), todo esto que no entiendes de maría viene de alli (<--- yo soy católica y no lo sabia ¿como es que tu si lo sabes? noooooooombre ¿a poco? Rolling Eyes ); de los Hermanos masones ocultistas (<<< oyes hermano se lo sacaste a Ron Riffe el pastor fanatico anticatólico???), pero ello es muy fiable asi que no te preocupes si no lo entiendes (<< claro of course si es anticatolicismo ¿po r que no ha de ser fiable para los protestantes? Rolling Eyes ) : Espera a que el Flogisto se sublime hasta producir por la piedra filosofal, que es la iglesia católica (<<<<< Laughing Laughing Laughing Laughing fui ocultista mucho tiempo y en verdad te digo que no sabes lo que dices, o no sabes lo que tu pastor te afirma),el oro del alquimista (<< Laughing ).........para mas referencia tengo unos 250 textos antiguos y nuevos entre los que se cuenta uno que puedes conseguir y se llama El misterio de las Catedrales, alli vas a encontrar al propio constructor de Chartres, Bourges, Amiens y sobre todo Notre Dame (Nuestra Señora), explicando como fué que las hizo y el por que de las cualidades de la maria católica (<<< ese escritor no sera otro antícatólico Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes da la mera casualidad que todas las sectas protestantes afirmen lo mismo, y ya me extraña Confused ). No pierdas tu tiempo con esa biblia protestante!!

Y ve entendiendo algo de una buena vez: aqui el que tiene la palabra de Dios en su corazón es un pobre idolatra.
Shocked Shocked Shocked

Bendiciones hermanito Wink Wink Wink Wink Wink Wink
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A. Ma. Betania
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Registrado: 18 Feb 2006
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MensajePublicado: Lun Abr 03, 2006 3:44 pm    Asunto:
Tema: LA VIRGEN MARÍA ¿LA ADORAMOS LOS CATÓLICOS?
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Mi estimado hermano:

Y no es verdad, no me refiero a que tu pastor lo afirme, pero en verdad que estas leyendo puras mitologías.

Dios te bendiga Wink

PD: Tengo un tio que es bautista, le enseñaron a ser anticatólico, y todo lo que tu dices, el t¡mbien lo dice, qué coincidencias!!! Shocked ... de verdad que a los protestantes si le senseñan anticatolicismo, aunque basándose en puras fantasias.
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A. Ma. Betania
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Registrado: 18 Feb 2006
Mensajes: 3747

MensajePublicado: Lun Abr 03, 2006 4:04 pm    Asunto:
Tema: LA VIRGEN MARÍA ¿LA ADORAMOS LOS CATÓLICOS?
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marcelo escribió:
Hola , he leido y meditado lo que me escribieron, en una sincera discrepancia, (sana a la verdad), no comprendo una simple cosa. Donde, fuera de la tradicion, y basandonos en la biblia, que es el punto en comun que tenemos. Donde dice que las personas que partieron con el Señor ( ojo que no dije murieron, porque Dios es Dios de vivios y no de muertos) tienen comunicacion con nosotros que estamos aca todavia?
A. Ma. Betania tu explicacion es muy locuaz, pero todos los ejemplos que me diste de personas que oran por otras o peticiones a otras personas que oren por nosotros, fueron hechas a hermanos que no partieron de este mundo, mas bien a personas que estaban en ese momento junto a la persona que pedia esa oracion. Ejemplo, nunca Pedro pidio a Elias que interseda por el, etc.


Cita:
fueron hechas a hermanos que no partieron de este mundo, mas bien a personas que estaban en ese momento junto a la persona que pedia esa oracion. Ejemplo, nunca Pedro pidio a Elias que interseda por el, etc


Estimado hermano en Cristo:

Te diré una cosa.

1.- Fuí atea, y la verdad nunca creí en Dios.

2.- Me convertí no por casualidad, sino a ravés de María en una misa dedicada a Ella.

3.- Cuando creí en Dios, sentí que Maria fue la que me guió e entregarme a su hijo.

4.- Y fue a trevés de Maria la que me mostró a su hijo, y fue a través de Maria la que me inspiró a leer el Evangélio.

5.- Maria siendo Madre de Dios, está en Dios. Maria y los Santos forman UN SOLO CUERPO con Dios. Y una vez honrando a los santos en Cristo, al que honras es a Cristo.... al igual que sucede con María.

6.- Me preguntaste que ¿por que no santifico a Maria?... yo no la santifico de manera independiente a Dios. Si la santifico, o la exalto (no más que a Dios), lo haré en nombre de Dios, para exaltar a Dios y no a Maria.

7.- Si tu eres protestante no lo vas a entender...

8.- Y si la Iglesia Católica es una ocultista como tu cuate Jorgealba, te explica, está completamenre ERRADA esa afirmación.

Yo fuí ocultista mucho tiempo. Corrí el peligro de jugar a la Ouija y entregarme a la Magia. Me gustaba la hechiceria y la magia... cosas paranormales..

No sabes cuanto aborrecí en esos tiempos, a la Iglesia Católica.


Lo cual, me llevó totalmente a la Impiedad, creyendo en un Dios completamente falso.

Si yo estaba con el diablo, el diablo no me pudo llevar a la verdad, al contrario hubiese seguido insistiéndome para que mi alma se perdiera. ¿sabes que es lo que sucedio? , ni idea tienes con tal de escuchar afiormaciones incoherentes. ... me convertí EN LA IGLESIA CATÓLICA Y EN NINGUNA OTRA) y conocí a Dios, y creí en Dios.

ADEMÁS DE QUE SI LA IGLESIA CATÓLICA ES OCULTISTA (COMO USTEDES AFIRMAN Y ME DA UNA RISA)..... ¿cómo satanas puede explusar a Satanas? Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Laughing Laughing Laughing ¿no saben que si un reino está dividido no puede seguir existiendo y se destruye? (lo dijo Jesús Wink )

Y CUANDO ME CONVERTI A LA IGLESIA CATÓLICA, COMENCÉ POR DARME ASCO... ASÍ COMO LO OYES: ASCO. EL OCULTISMO Y LA MAGIA, LAS SUPERTICONES....

DESPUES DE QUE SUPE CUANTO DAÑO OCASIONA EL JUEGO DE LA OUIJA..... LE DIJE A DIOS: GRACIAS SEÑOR, POR HABERME DEFENDIDO!


Hermano, tú y tu amigo Jorgealba, no me pueden afirmar lo contrario, ni me pueden contradecir.

Claro estan las afirmaciones basadas en escritos y enseñanzas mentirosas e incoherentes.

Cuídado!!!!!!!!! que Satanás tambien cree en Dios.

Muchas bendiciones Wink

PD: Y me rio de lo que Jorgealba te escribe, por que en verdad te digo que no sabe lo que afirma.
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A. Ma. Betania
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Registrado: 18 Feb 2006
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MensajePublicado: Lun Abr 03, 2006 4:05 pm    Asunto:
Tema: LA VIRGEN MARÍA ¿LA ADORAMOS LOS CATÓLICOS?
Responder citando

marcelo escribió:
Hola , he leido y meditado lo que me escribieron, en una sincera discrepancia, (sana a la verdad), no comprendo una simple cosa. Donde, fuera de la tradicion, y basandonos en la biblia, que es el punto en comun que tenemos. Donde dice que las personas que partieron con el Señor ( ojo que no dije murieron, porque Dios es Dios de vivios y no de muertos) tienen comunicacion con nosotros que estamos aca todavia?
A. Ma. Betania tu explicacion es muy locuaz, pero todos los ejemplos que me diste de personas que oran por otras o peticiones a otras personas que oren por nosotros, fueron hechas a hermanos que no partieron de este mundo, mas bien a personas que estaban en ese momento junto a la persona que pedia esa oracion. Ejemplo, nunca Pedro pidio a Elias que interseda por el, etc.


Cita:
fueron hechas a hermanos que no partieron de este mundo, mas bien a personas que estaban en ese momento junto a la persona que pedia esa oracion. Ejemplo, nunca Pedro pidio a Elias que interseda por el, etc


Estimado hermano en Cristo:

Te diré una cosa.

1.- Fuí atea, y la verdad nunca creí en Dios.

2.- Me convertí no por casualidad, sino a ravés de María en una misa dedicada a Ella.

3.- Cuando creí en Dios, sentí que Maria fue la que me guió e entregarme a su hijo.

4.- Y fue a trevés de Maria la que me mostró a su hijo, y fue a través de Maria la que me inspiró a leer el Evangélio.

5.- Maria siendo Madre de Dios, está en Dios. Maria y los Santos forman UN SOLO CUERPO con Dios. Y una vez honrando a los santos en Cristo, al que honras es a Cristo.... al igual que sucede con María.

6.- Me preguntaste que ¿por que no santifico a Maria?... yo no la santifico de manera independiente a Dios. Si la santifico, o la exalto (no más que a Dios), lo haré en nombre de Dios, para exaltar a Dios y no a Maria.

7.- Si tu eres protestante no lo vas a entender...

8.- Y si la Iglesia Católica es una ocultista como tu cuate Jorgealba, te explica, está completamenre ERRADA esa afirmación.

Yo fuí ocultista mucho tiempo. Corrí el peligro de jugar a la Ouija y entregarme a la Magia. Me gustaba la hechiceria y la magia... cosas paranormales..

No sabes cuanto aborrecí en esos tiempos, a la Iglesia Católica.


Lo cual, me llevó totalmente a la Impiedad, creyendo en un Dios completamente falso.

Si yo estaba con el diablo, el diablo no me pudo llevar a la verdad, al contrario hubiese seguido insistiéndome para que mi alma se perdiera. ¿sabes que es lo que sucedio? , ni idea tienes con tal de escuchar afiormaciones incoherentes. ... me convertí EN LA IGLESIA CATÓLICA Y EN NINGUNA OTRA) y conocí a Dios, y creí en Dios.

ADEMÁS DE QUE SI LA IGLESIA CATÓLICA ES OCULTISTA (COMO USTEDES AFIRMAN Y ME DA UNA RISA)..... ¿cómo satanas puede explusar a Satanas? Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Laughing Laughing Laughing ¿no saben que si un reino está dividido no puede seguir existiendo y se destruye? (lo dijo Jesús Wink )

Y CUANDO ME CONVERTI A LA IGLESIA CATÓLICA, COMENCÉ POR DARME ASCO... ASÍ COMO LO OYES: ASCO. EL OCULTISMO Y LA MAGIA, LAS SUPERTICONES....

DESPUES DE QUE SUPE CUANTO DAÑO OCASIONA EL JUEGO DE LA OUIJA..... LE DIJE A DIOS: GRACIAS SEÑOR, POR HABERME DEFENDIDO!


Hermano, tú y tu amigo Jorgealba, no me pueden afirmar lo contrario, ni me pueden contradecir.

Claro estan las afirmaciones basadas en escritos y enseñanzas mentirosas e incoherentes.

Cuídado!!!!!!!!! que Satanás tambien cree en Dios.

Muchas bendiciones Wink

PD: Y me rio de lo que Jorgealba te escribe, por que en verdad te digo que no sabe lo que afirma.
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A. Ma. Betania
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MensajePublicado: Lun Abr 03, 2006 4:06 pm    Asunto:
Tema: LA VIRGEN MARÍA ¿LA ADORAMOS LOS CATÓLICOS?
Responder citando

marcelo escribió:
Hola , he leido y meditado lo que me escribieron, en una sincera discrepancia, (sana a la verdad), no comprendo una simple cosa. Donde, fuera de la tradicion, y basandonos en la biblia, que es el punto en comun que tenemos. Donde dice que las personas que partieron con el Señor ( ojo que no dije murieron, porque Dios es Dios de vivios y no de muertos) tienen comunicacion con nosotros que estamos aca todavia?
A. Ma. Betania tu explicacion es muy locuaz, pero todos los ejemplos que me diste de personas que oran por otras o peticiones a otras personas que oren por nosotros, fueron hechas a hermanos que no partieron de este mundo, mas bien a personas que estaban en ese momento junto a la persona que pedia esa oracion. Ejemplo, nunca Pedro pidio a Elias que interseda por el, etc.


Cita:
fueron hechas a hermanos que no partieron de este mundo, mas bien a personas que estaban en ese momento junto a la persona que pedia esa oracion. Ejemplo, nunca Pedro pidio a Elias que interseda por el, etc


Estimado hermano en Cristo:

Te diré una cosa.

1.- Fuí atea, y la verdad nunca creí en Dios.

2.- Me convertí no por casualidad, sino a ravés de María en una misa dedicada a Ella.

3.- Cuando creí en Dios, sentí que Maria fue la que me guió e entregarme a su hijo.

4.- Y fue a trevés de Maria la que me mostró a su hijo, y fue a través de Maria la que me inspiró a leer el Evangélio.

5.- Maria siendo Madre de Dios, está en Dios. Maria y los Santos forman UN SOLO CUERPO con Dios. Y una vez honrando a los santos en Cristo, al que honras es a Cristo.... al igual que sucede con María.

6.- Me preguntaste que ¿por que no santifico a Maria?... yo no la santifico de manera independiente a Dios. Si la santifico, o la exalto (no más que a Dios), lo haré en nombre de Dios, para exaltar a Dios y no a Maria.

7.- Si tu eres protestante no lo vas a entender...

8.- Y si la Iglesia Católica es una ocultista como tu cuate Jorgealba, te explica, está completamenre ERRADA esa afirmación.

Yo fuí ocultista mucho tiempo. Corrí el peligro de jugar a la Ouija y entregarme a la Magia. Me gustaba la hechiceria y la magia... cosas paranormales..

No sabes cuanto aborrecí en esos tiempos, a la Iglesia Católica.


Lo cual, me llevó totalmente a la Impiedad, creyendo en un Dios completamente falso.

Si yo estaba con el diablo, el diablo no me pudo llevar a la verdad, al contrario hubiese seguido insistiéndome para que mi alma se perdiera. ¿sabes que es lo que sucedio? , ni idea tienes con tal de escuchar afiormaciones incoherentes. ... me convertí EN LA IGLESIA CATÓLICA Y EN NINGUNA OTRA) y conocí a Dios, y creí en Dios.

ADEMÁS DE QUE SI LA IGLESIA CATÓLICA ES OCULTISTA (COMO USTEDES AFIRMAN Y ME DA UNA RISA)..... ¿cómo satanas puede explusar a Satanas? Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Laughing Laughing Laughing ¿no saben que si un reino está dividido no puede seguir existiendo y se destruye? (lo dijo Jesús Wink )

Y CUANDO ME CONVERTI A LA IGLESIA CATÓLICA, COMENCÉ POR DARME ASCO... ASÍ COMO LO OYES: ASCO. EL OCULTISMO Y LA MAGIA, LAS SUPERTICONES....

DESPUES DE QUE SUPE CUANTO DAÑO OCASIONA EL JUEGO DE LA OUIJA..... LE DIJE A DIOS: GRACIAS SEÑOR, POR HABERME DEFENDIDO!


Hermano, tú y tu amigo Jorgealba, no me pueden afirmar lo contrario, ni me pueden contradecir.

Claro estan las afirmaciones basadas en escritos y enseñanzas mentirosas e incoherentes.

Cuídado!!!!!!!!! que Satanás tambien cree en Dios.

Muchas bendiciones Wink

PD: Y me rio de lo que Jorgealba te escribe, por que en verdad te digo que no sabe lo que afirma.

Y SI CREO EN DIOS, FUE POR MARÍA Y NO POR UN HOMBRE. ENTONCES PARA MÍ, COMO CATÓLICA, SI EXISTEN LAS MEDIACIONES EN EL CIELO.
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Carlos Juarez
Constante


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MensajePublicado: Lun Abr 03, 2006 6:48 pm    Asunto:
Tema: LA VIRGEN MARÍA ¿LA ADORAMOS LOS CATÓLICOS?
Responder citando

Je.Je Very Happy ..

Este es un argumento protestante clásico "¿En donde en la Biblia dice que., etc.......?,

¿Porque en la Biblia no hay ningún caso de Santos o pedir a los Santos que están en el cielo?

Fácil:

(1) En el AT no había nadie en el cielo. Jesús abrió la puerta del cielo a los espíritus cautivos de los justos que dormían en el seno de Abraham (a los cuales tuvo que predicarles antes). O sea que hasta la pasión, muerte y resurrección de Jesús no había ningún humano que hubiese entrado al cielo.

(2) Cuando se terminó de escribir el NT, se empezaba a llenar el cielo de los santos y santas. En el evangelio de Juan se hace referencia a la muerte de Pedro, que ya había ocurrido cuando se escribió el evangelio, también se menciona en la Biblia la muerte de Santiago, obispo de Jerusalen, se menciona la muerte de los dos testigos en el apocalipsis, que son referencias a la muerte de Pedro y Pablo en Roma, y la muerte de algunos otros cristianos en los hechos y demás libros. Muy pocos....

(3) ¿Porque no se menciona la muerte, resurrección y asunción de María y otras cosas que creen/hacen los católicos basados en la tradición?

Sencillo.

El NT consta de 5 libros "históricos", los 4 evangelios y los hechos de los apostoles.


El objetivo de los evangelios: Dar una sintesis de la vida y enseñanzas de Jesús demostrando que es el mesias, salvador y Dios. Por eso los evangelios terminan en la ascensión de Jesus.

El objetivo del libro de los hechos: Dar un testimonio y síntesis (muy resumido del inicio de la iglesia y de las experiencias de los apóstoles al iniciar a propagar el evangelio).

Me imagino que habrán notado que el libro de los hechos queda truncado en uno de los viajes de Pablo, no da más detalles de nada más, ni de lo que hicieron otros apóstoles, ni que pasa finalmente con los viajes de Pablo, o los de Pedro. A pesar de quedar a medias, cumple su objetivo.

Después tenemos las cartas pastorales, con consejos, llamadas de atención, reforzamiento de la enseñanza oral, etc.,
¿Cuál es el objetivo de las cartas?
Las cartas a iglesias particulares: para reforzar el mensaje oral que ya se había dado y del que ya había obispos y presbíteros velando por mantener intacto ese depósito de la fe, llamados a mantener la unidad, y no desviarse de la doctrina. LLamadas de atención a los que se desvían de la doctrina, resaltando en cada carta los puntos en que se quería hacer hincapie según las circunstancias particulares de cada iglesia a las que iba dirigida.

¿Las cartas personales? Atienden las dudas, o refuerzan la enseñanza oral ya transmitida previamente. Dan aliento y motivación a perseverar en el evangelio recibido oralmente.

¿Las cartas a toda la iglesia? Las disensiones, herejías, desviaciones e interpretaciones antojadizas de algunas de las doctrinas que habían sido enseñadas oralmente por la iglesia, ya estaban presentes desde el comienzo. Las cartas son para instar a mantenerse en la sana doctrina, aclarando algunas interpretaciones tendenciosas que se habían desviado de la doctrina apostólica, y para llamar la atención sobre estos grupos heréticos que se alejaban de la doctrina en ciertos puntos.


Por último, un libro profético que es el apocalipsis. Su objetivo: fortalecer la fe de los cristianos que empezaban a experimentar las persecusiones del imperio Romano. Fortalecer esa fe con el relato de la visión profética en que se mezclan relatos de la persecusión de los cristianos por el imperio romano, con visiones del fin del mundo, el juicio final y la 2da venida del Señor.


Así que ¿era el objetivo de los documentos que la Iglesia Católica con la asistencia del espíritu Santo, declaró como inspirados y que se integraron al canon del nuevo testamento, dar una descripción, total, detallada, integra, única, exclusiva y al 100% de TODO lo que un cristiano debía saber, creer, conocer y hacer, etc?

La respuesta es NO. No era el objetivo de los libros del NT.

Este es el canon definido por la Iglesia católica y heredado a las iglesias protestantes. Así que la Biblia que salió de la enseñanza de la Iglesia (Porque ya había iglesia cristiana antes de que se escribiera el Nuevo Testamento y se definiera el canón).

La Biblia (específicamente el NT) sintetiza según el objetivo de cada libro un aspecto o varios aspectos, relacionados a la instrucción y evangelización de los miembros de la iglesia, como refuerzo de la instrucción oral recibida. Nunca pretendió ser un detalle, descripción, reflejo exacto, único y exclusivo de todas las enseñanzas, costumbres, doctrinas que debían seguir los cristianos.


Un hermano evangélico, me dice una vez en la Biblia, no dice que el bautizo debe ser por aspersión.

Como se que su congregación está bautizando en un lago....
Yo le digo: "En la Biblia no dice que sea en lago"
Me contesta: "mmm... tiene razón le diré al pastor que lo hagamos mejor en un río"...

Le replico: Pero en la Biblia no dice que debe ser en un Río... tampoco....

Me dice: Si Jesús se bautizó en el rio Jordán, todos debemos hacelo como él lo hizo....

Yo contesto: Cree que después nos debemos ir al desierto 40 días y 40 noches sin comer ni beber, para hacerlo igualito que Jesús?

Me dice.. mmm.... meditaré en ello, luego le cuento.....

Bueno eso fue hace como tres años, aún estoy esperando...

Así que argumentos como:

"No creemos que:
-María resucitó y haya sido asumpta
-Que los primeros cristianos oraran a los santos y María por intercesión.
-Que Pedro haya sido papa
-Que Pedro haya estado en Roma y muerto ahí.
-Que los primeros cristianos bautizaban niños, y que se usaba el bautismo por aspersión.
-Que los primeros cristianos hicieran imágenes de Jesús, María y los Santos
-Qué los primeros cristianos confesaran sus pecados e hicieran penitencia
-Que los primeros cristianos oraban y hacían ofrendas y sufragios por los muertos.
-que los primeros cristianos creyeran en la presencia real de Cristo en la eucaristía.

PORQUE LA BIBLIA NO LO DICE" (aunque algunas de estos puntos si están, sólo están ignorando o retorciendo la cita),

No tienen ningún peso en sí mismos, porque el objetivo de la biblia, específicamente del NUEVO TESTAMENTO, no era transferir el 100% de las creencias, doctrinas y costumbres del cristianismo primitivo, sino cumplir los objetivos específicos que mencioné con anterioridad. La totalidad de las doctrinas/creencias/costumbres está en el magisterio vivo de la Iglesia, en la tradición apostólica y en las sagradas escrituras, cuidando el depósito de la fe y predicando la buena nueva hasta que el Señor vuelva. En los documentos del Nuevo Testamento se reconoce a la iglesia misma como "El pilar y fundamento de la verdad", y se reconoce que no todo está escrito y la importancia de la enseñanza oral, de las cuales los documentos escritos eran sólo un refuerzo, recordatorio, aclaratorio, etc...

La tradición de la Iglesia católica es concebida por los protestantes como "leyendas orales", o "transmisiones orales que no son fiables"... Lo cual es falso... La tradición de la iglesia es el conjunto de doctrinas o enseñanzas y creencias que han quedada registradas a través del magisterio vivo de la iglesia en documentos que no forman parte del canón de la Biblia, aunque muchos de estos documentos son prácticamente contemporaneos a algunos libros del Nuevo Testamento, o en el periódo próximo posterior a los mismos, como los textos de los Santos Padres de la Iglesia, los cuales unidos a los evangelios y magisterio vivo de la Iglesia, nos garantizan mantener el depósito de la fe, creencias y tradiciones que tenían los cristianos desde el principio hasta el día en que el Señor vuelva.
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A. Ma. Betania
Veterano


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MensajePublicado: Lun Abr 03, 2006 6:59 pm    Asunto:
Tema: LA VIRGEN MARÍA ¿LA ADORAMOS LOS CATÓLICOS?
Responder citando

Cita:
PORQUE LA BIBLIA NO LO DICE" (aunque algunas de estos puntos si están, sólo están ignorando o retorciendo la cita),


O porque no tienen un Magisterio el cual los guíe a la verdad por medio ya no sólamente de la Palabra, sino de la Tradición, las obras, las revelaciones del Espíritu Santo a los santos. Etc etc etc....
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marcelo
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MensajePublicado: Lun Abr 03, 2006 7:02 pm    Asunto:
Tema: LA VIRGEN MARÍA ¿LA ADORAMOS LOS CATÓLICOS?
Responder citando

A. Ma. Betania escribió:
marcelo escribió:
Hola , he leido y meditado lo que me escribieron, en una sincera discrepancia, (sana a la verdad), no comprendo una simple cosa. Donde, fuera de la tradicion, y basandonos en la biblia, que es el punto en comun que tenemos. Donde dice que las personas que partieron con el Señor ( ojo que no dije murieron, porque Dios es Dios de vivios y no de muertos) tienen comunicacion con nosotros que estamos aca todavia?
A. Ma. Betania tu explicacion es muy locuaz, pero todos los ejemplos que me diste de personas que oran por otras o peticiones a otras personas que oren por nosotros, fueron hechas a hermanos que no partieron de este mundo, mas bien a personas que estaban en ese momento junto a la persona que pedia esa oracion. Ejemplo, nunca Pedro pidio a Elias que interseda por el, etc.


Cita:
fueron hechas a hermanos que no partieron de este mundo, mas bien a personas que estaban en ese momento junto a la persona que pedia esa oracion. Ejemplo, nunca Pedro pidio a Elias que interseda por el, etc


Estimado hermano en Cristo:

Te diré una cosa.

1.- Fuí atea, y la verdad nunca creí en Dios.

2.- Me convertí no por casualidad, sino a ravés de María en una misa dedicada a Ella.

3.- Cuando creí en Dios, sentí que Maria fue la que me guió e entregarme a su hijo.

4.- Y fue a trevés de Maria la que me mostró a su hijo, y fue a través de Maria la que me inspiró a leer el Evangélio.

5.- Maria siendo Madre de Dios, está en Dios. Maria y los Santos forman UN SOLO CUERPO con Dios. Y una vez honrando a los santos en Cristo, al que honras es a Cristo.... al igual que sucede con María.

6.- Me preguntaste que ¿por que no santifico a Maria?... yo no la santifico de manera independiente a Dios. Si la santifico, o la exalto (no más que a Dios), lo haré en nombre de Dios, para exaltar a Dios y no a Maria.

7.- Si tu eres protestante no lo vas a entender...

8.- Y si la Iglesia Católica es una ocultista como tu cuate Jorgealba, te explica, está completamenre ERRADA esa afirmación.

Yo fuí ocultista mucho tiempo. Corrí el peligro de jugar a la Ouija y entregarme a la Magia. Me gustaba la hechiceria y la magia... cosas paranormales..

No sabes cuanto aborrecí en esos tiempos, a la Iglesia Católica.


Lo cual, me llevó totalmente a la Impiedad, creyendo en un Dios completamente falso.

Si yo estaba con el diablo, el diablo no me pudo llevar a la verdad, al contrario hubiese seguido insistiéndome para que mi alma se perdiera. ¿sabes que es lo que sucedio? , ni idea tienes con tal de escuchar afiormaciones incoherentes. ... me convertí EN LA IGLESIA CATÓLICA Y EN NINGUNA OTRA) y conocí a Dios, y creí en Dios.

ADEMÁS DE QUE SI LA IGLESIA CATÓLICA ES OCULTISTA (COMO USTEDES AFIRMAN Y ME DA UNA RISA)..... ¿cómo satanas puede explusar a Satanas? Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Laughing Laughing Laughing ¿no saben que si un reino está dividido no puede seguir existiendo y se destruye? (lo dijo Jesús Wink )

Y CUANDO ME CONVERTI A LA IGLESIA CATÓLICA, COMENCÉ POR DARME ASCO... ASÍ COMO LO OYES: ASCO. EL OCULTISMO Y LA MAGIA, LAS SUPERTICONES....

DESPUES DE QUE SUPE CUANTO DAÑO OCASIONA EL JUEGO DE LA OUIJA..... LE DIJE A DIOS: GRACIAS SEÑOR, POR HABERME DEFENDIDO!


Hermano, tú y tu amigo Jorgealba, no me pueden afirmar lo contrario, ni me pueden contradecir.

Claro estan las afirmaciones basadas en escritos y enseñanzas mentirosas e incoherentes.

Cuídado!!!!!!!!! que Satanás tambien cree en Dios.

Muchas bendiciones Wink

PD: Y me rio de lo que Jorgealba te escribe, por que en verdad te digo que no sabe lo que afirma.


Hola Betania, mi intención no es sacarte , ni robarte, ni mucho menos confundirte en tu fe, simplemente soy yo el que humildemente tengo dudas. Y de alli mis preguntas.

También mi interes es crecer en Cristo. No quiero ser piedra de trapiezo para nadie, más bien quiero ser instrumente de Dios para salvación de muchos.

Igual que vos tengo una historia, gracias a Dios núnca me dedique al ocultismo, siempre me intereso la vida cristiana, leo mucho la biblia y charlo mucho también sobre ella. Pero hay cosas que no me cierran del catolisismo como también hay cosas que no me cierran de los protestantes. Pero se que Dios manda congregarse y es mi deseo no equivocarme donde hacerlo.
Es más, te digo que en cuanto a doctrinas no veo porque discuten siempre por lo mismo entre catolicos y pretestantes, por ejemplo: La idolatria. Desde mi punto de vista objetivo del asunto ni los catolicos ni los protestantes son idolatras, siempre ponen a Dios primero y el resto queda en bla bla y muchos bla bla. En esencia no son idolatras ninguno de los dos. (Hablando siempre de protestantes serios y de catolicos serios, en ambos lados )
En mi caso el conocer a Jesucristo no puedo decir que fue por María porque no fue por ese lado donde me empese a interesar y darme sed y hambre de la palabra de Dios, más bien siento que fue el Espiritu Santo que tanta paciencia me tiene y escucha todos mis ruegos. Asi que lo que nos separa a vos y a mi en cuanto a como nos acercamos a leer los evangelios (leer y entenderlos) fue la intermediacion o mediacion que tuvimos.
Ahora te hago una pregunta a vos y al foro en general, si decido congregarme en una iglesia cotolica pero no siento rezarle a Maria o a ningun Santo estoy pecando contra Dios o contra la iglesia? o contra ambos? y si por esa razon me alejo de la Iglesia Catolica y me hago evangelico sere agradable a Dios?
No me mueve ningún odio ni ningún anticatolisismo ni nada de eso, me mueve mi sed y hambre de conocer y no defraudar al que siendo Dios se humillo tanto para salvarme, y en verdad y en espiritu quiero adorarle.

Te mando un cariño fraternal en Nuestro Señor Jesucristo.
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marcelo
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MensajePublicado: Lun Abr 03, 2006 7:04 pm    Asunto:
Tema: LA VIRGEN MARÍA ¿LA ADORAMOS LOS CATÓLICOS?
Responder citando

A. Ma. Betania escribió:
marcelo escribió:
Hola , he leido y meditado lo que me escribieron, en una sincera discrepancia, (sana a la verdad), no comprendo una simple cosa. Donde, fuera de la tradicion, y basandonos en la biblia, que es el punto en comun que tenemos. Donde dice que las personas que partieron con el Señor ( ojo que no dije murieron, porque Dios es Dios de vivios y no de muertos) tienen comunicacion con nosotros que estamos aca todavia?
A. Ma. Betania tu explicacion es muy locuaz, pero todos los ejemplos que me diste de personas que oran por otras o peticiones a otras personas que oren por nosotros, fueron hechas a hermanos que no partieron de este mundo, mas bien a personas que estaban en ese momento junto a la persona que pedia esa oracion. Ejemplo, nunca Pedro pidio a Elias que interseda por el, etc.


Cita:
fueron hechas a hermanos que no partieron de este mundo, mas bien a personas que estaban en ese momento junto a la persona que pedia esa oracion. Ejemplo, nunca Pedro pidio a Elias que interseda por el, etc


Estimado hermano en Cristo:

Te diré una cosa.

1.- Fuí atea, y la verdad nunca creí en Dios.

2.- Me convertí no por casualidad, sino a ravés de María en una misa dedicada a Ella.

3.- Cuando creí en Dios, sentí que Maria fue la que me guió e entregarme a su hijo.

4.- Y fue a trevés de Maria la que me mostró a su hijo, y fue a través de Maria la que me inspiró a leer el Evangélio.

5.- Maria siendo Madre de Dios, está en Dios. Maria y los Santos forman UN SOLO CUERPO con Dios. Y una vez honrando a los santos en Cristo, al que honras es a Cristo.... al igual que sucede con María.

6.- Me preguntaste que ¿por que no santifico a Maria?... yo no la santifico de manera independiente a Dios. Si la santifico, o la exalto (no más que a Dios), lo haré en nombre de Dios, para exaltar a Dios y no a Maria.

7.- Si tu eres protestante no lo vas a entender...

8.- Y si la Iglesia Católica es una ocultista como tu cuate Jorgealba, te explica, está completamenre ERRADA esa afirmación.

Yo fuí ocultista mucho tiempo. Corrí el peligro de jugar a la Ouija y entregarme a la Magia. Me gustaba la hechiceria y la magia... cosas paranormales..

No sabes cuanto aborrecí en esos tiempos, a la Iglesia Católica.


Lo cual, me llevó totalmente a la Impiedad, creyendo en un Dios completamente falso.

Si yo estaba con el diablo, el diablo no me pudo llevar a la verdad, al contrario hubiese seguido insistiéndome para que mi alma se perdiera. ¿sabes que es lo que sucedio? , ni idea tienes con tal de escuchar afiormaciones incoherentes. ... me convertí EN LA IGLESIA CATÓLICA Y EN NINGUNA OTRA) y conocí a Dios, y creí en Dios.

ADEMÁS DE QUE SI LA IGLESIA CATÓLICA ES OCULTISTA (COMO USTEDES AFIRMAN Y ME DA UNA RISA)..... ¿cómo satanas puede explusar a Satanas? Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Laughing Laughing Laughing ¿no saben que si un reino está dividido no puede seguir existiendo y se destruye? (lo dijo Jesús Wink )

Y CUANDO ME CONVERTI A LA IGLESIA CATÓLICA, COMENCÉ POR DARME ASCO... ASÍ COMO LO OYES: ASCO. EL OCULTISMO Y LA MAGIA, LAS SUPERTICONES....

DESPUES DE QUE SUPE CUANTO DAÑO OCASIONA EL JUEGO DE LA OUIJA..... LE DIJE A DIOS: GRACIAS SEÑOR, POR HABERME DEFENDIDO!


Hermano, tú y tu amigo Jorgealba, no me pueden afirmar lo contrario, ni me pueden contradecir.

Claro estan las afirmaciones basadas en escritos y enseñanzas mentirosas e incoherentes.

Cuídado!!!!!!!!! que Satanás tambien cree en Dios.

Muchas bendiciones Wink

PD: Y me rio de lo que Jorgealba te escribe, por que en verdad te digo que no sabe lo que afirma.


Hola Betania, mi intención no es sacarte , ni robarte, ni mucho menos confundirte en tu fe, simplemente soy yo el que humildemente tengo dudas. Y de alli mis preguntas.

También mi interes es crecer en Cristo. No quiero ser piedra de trapiezo para nadie, más bien quiero ser instrumente de Dios para salvación de muchos.

Igual que vos tengo una historia, gracias a Dios núnca me dedique al ocultismo, siempre me intereso la vida cristiana, leo mucho la biblia y charlo mucho también sobre ella. Pero hay cosas que no me cierran del catolisismo como también hay cosas que no me cierran de los protestantes. Pero se que Dios manda congregarse y es mi deseo no equivocarme donde hacerlo.
Es más, te digo que en cuanto a doctrinas no veo porque discuten siempre por lo mismo entre catolicos y pretestantes, por ejemplo: La idolatria. Desde mi punto de vista objetivo del asunto ni los catolicos ni los protestantes son idolatras, siempre ponen a Dios primero y el resto queda en bla bla y muchos bla bla. En esencia no son idolatras ninguno de los dos. (Hablando siempre de protestantes serios y de catolicos serios, en ambos lados )
En mi caso el conocer a Jesucristo no puedo decir que fue por María porque no fue por ese lado donde me empese a interesar y darme sed y hambre de la palabra de Dios, más bien siento que fue el Espiritu Santo que tanta paciencia me tiene y escucha todos mis ruegos. Asi que lo que nos separa a vos y a mi en cuanto a como nos acercamos a leer los evangelios (leer y entenderlos) fue la intermediacion o mediacion que tuvimos.
Ahora te hago una pregunta a vos y al foro en general, si decido congregarme en una iglesia cotolica pero no siento rezarle a Maria o a ningun Santo estoy pecando contra Dios o contra la iglesia? o contra ambos? y si por esa razon me alejo de la Iglesia Catolica y me hago evangelico sere agradable a Dios?
No me mueve ningún odio ni ningún anticatolisismo ni nada de eso, me mueve mi sed y hambre de conocer y no defraudar al que siendo Dios se humillo tanto para salvarme, y en verdad y en espiritu quiero adorarle.

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marcelo
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MensajePublicado: Lun Abr 03, 2006 7:15 pm    Asunto:
Tema: LA VIRGEN MARÍA ¿LA ADORAMOS LOS CATÓLICOS?
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Lucas 5:3 "Bienaventurados los pobres en espíritu, porque de ellos es el reino de los cielos."
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A. Ma. Betania
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MensajePublicado: Lun Abr 03, 2006 7:31 pm    Asunto:
Tema: LA VIRGEN MARÍA ¿LA ADORAMOS LOS CATÓLICOS?
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Cita:
Hola Betania, mi intención no es sacarte , ni robarte, ni mucho menos confundirte en tu fe, simplemente soy yo el que humildemente tengo dudas. Y de alli mis preguntas.

También mi interes es crecer en Cristo. No quiero ser piedra de trapiezo para nadie, más bien quiero ser instrumente de Dios para salvación de muchos.

Igual que vos tengo una historia, gracias a Dios núnca me dedique al ocultismo, siempre me intereso la vida cristiana, leo mucho la biblia y charlo mucho también sobre ella. Pero hay cosas que no me cierran del catolisismo como también hay cosas que no me cierran de los protestantes. Pero se que Dios manda congregarse y es mi deseo no equivocarme donde hacerlo.
Es más, te digo que en cuanto a doctrinas no veo porque discuten siempre por lo mismo entre catolicos y pretestantes, por ejemplo: La idolatria. Desde mi punto de vista objetivo del asunto ni los catolicos ni los protestantes son idolatras, siempre ponen a Dios primero y el resto queda en bla bla y muchos bla bla. En esencia no son idolatras ninguno de los dos. (Hablando siempre de protestantes serios y de catolicos serios, en ambos lados )
En mi caso el conocer a Jesucristo no puedo decir que fue por María porque no fue por ese lado donde me empese a interesar y darme sed y hambre de la palabra de Dios, más bien siento que fue el Espiritu Santo que tanta paciencia me tiene y escucha todos mis ruegos. Asi que lo que nos separa a vos y a mi en cuanto a como nos acercamos a leer los evangelios (leer y entenderlos) fue la intermediacion o mediacion que tuvimos.
Ahora te hago una pregunta a vos y al foro en general, si decido congregarme en una iglesia cotolica pero no siento rezarle a Maria o a ningun Santo estoy pecando contra Dios o contra la iglesia? o contra ambos? y si por esa razon me alejo de la Iglesia Catolica y me hago evangelico sere agradable a Dios?
No me mueve ningún odio ni ningún anticatolisismo ni nada de eso, me mueve mi sed y hambre de conocer y no defraudar al que siendo Dios se humillo tanto para salvarme, y en verdad y en espiritu quiero adorarle.

Te mando un cariño fraternal en Nuestro Señor Jesucristo.


Estimado hermano:

Dale gracias a Dios que ambos tanto tú como yo creemos en Él y nunca nos dejó caer en las mentiras del diablo.

Cita:
En mi caso el conocer a Jesucristo no puedo decir que fue por María porque no fue por ese lado donde me empese a interesar y darme sed y hambre de la palabra de Dios, más bien siento que fue el Espiritu Santo que tanta paciencia me tiene y escucha todos mis ruegos. Asi que lo que nos separa a vos y a mi en cuanto a como nos acercamos a leer los evangelios (leer y entenderlos) fue la intermediacion o mediacion que tuvimos.



Pienso que Dios ve las cualidades de cada quien. A mi me mostró que tiene una Madre, y que está con Él entre numerosos Santos. Y tambien en comunión con el Espíritu santo. Y así por medio de María, que es llena de Gracia y el Señor es con ella:

Lc 1,28 --- Y entrando el ángel á donde estaba, dijo, ¡Salve, muy favorecida! el Señor es contigo: bendita tú entre las mujeres.

Por supuesto, para mi conversión fue primero el Espíritu Santo quien el que te despierta, después Dios (al como Él quiere y desea según su eterna sabiduría) me muestra a la Madre del Hijo. Y sí, por medio de Ella llegué al Hijo. Tengo a Dios Padre, Hijo, y Espírir¡tu Santo, y a María (la Madre que nos dió desde Juan) en el Corazón.

Debemos pues ser cristianos con una Madre escepcional:

Jn 19,26-27 -- "Mujer, ahí tienes a tu hijo" (<< que Juan el discípulo Amado [siendo todos nosotros amados por Dios por eso nos envió a su Hijo]), después dijo al discípulo: "Ahí tienes a tu madre. (<<La Madre que nos dió por medio de su Amado Juan)

Cita:
Ahora te hago una pregunta a vos y al foro en general, si decido congregarme en una iglesia cotolica pero no siento rezarle a Maria o a ningun Santo estoy pecando contra Dios o contra la iglesia? o contra ambos? y si por esa razon me alejo de la Iglesia Catolica y me hago evangelico sere agradable a Dios?


Con ninguna hermano. Recuerda que MAria no es independiente de Dios, ni siquiera la Iglesia. Todo el Cuerpo de Cristo está en comunión con Dios.

La Iglesia no te excluye por no rezarle a María.... al contrario ¿sabes? Cuando ella se ha aparecido, nos viene a decir en sus mensajes que "La falta de paz en el mundo es por haberse alejado de Dios".... y ella como Madre de los creyentes, sabe que es bueno para sus hijos.

Alegrate hermano!!!! por que estas en Cristo y Cristo te llama. Wink

Dios te bendiga Wink
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-Lancelot-
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Tema: LA VIRGEN MARÍA ¿LA ADORAMOS LOS CATÓLICOS?
Responder citando

marcelo escribió:

Ahora te hago una pregunta a vos y al foro en general, si decido congregarme en una iglesia cotolica pero no siento rezarle a Maria o a ningun Santo estoy pecando contra Dios o contra la iglesia? o contra ambos?


No ofendes a Dios si no sientes pedir interseción a otros, en la tierra o en el cielo, lo ofenderias si negaras que otros pueden interseder por ti y dijeras que el Espiritu Santo es quien te revela eso.

Me gustaría comentarte algo:

Yo, soy recíen converso al Catolicismo (año pasado) y al momento de convertir mi corazón a Cristo acepte todos los dogmas de la Iglesia Católica sin estudio ni teología, solo por fé en Jesús y el deseo de seguirlo.

Acepté la Interseción de los Santos en el Cielo, y la he defendido, pero nunca la había practicado. Como decia una forista.. "me voy a hablar directo con el Jefe".

Hasta la semana pasada, en un retiro de evangelización, en un momento de oración, pensé invocar a María ya Judas Tadeo (patrón de la comunidad en la que estaba) y pedirles, en nombre de Cristo Jesús, rogaran por mi y mi familia (mi hermana especificamente) a Dios nuestro Señor. Despues de un tiempo en oración, rogando yo, y pidiendo el ruego de Maria, y Judas, el poder de Dios se manifestó.

Sucede que mi hermana estaba embarazada, ayer a las 4 am dió a luz.
El parto estaba complicado, pues la bebe estaba demasiado grande para salir. Escuchaba los gritos de dolor de mi hermana, que decia "ya no puedo, ya no puedo", duro desde las 5 pm con pequeños dolores hasta las 3 am con fuertes dolores insoportables. Solo le pedia a Dios que le diera fuerzas para resistir y que todo saliese bien.

No había buenos pronósticos, seguramente tendrían que llevarsela a una cesaria (no se si se escriba así). Implore el ruego de Angeles, Santos, María... yo mismo rogaba. Todo en nombre del Señor.

Ayer las 4 am nació mi sobrinita, sin complicaciones que se habian predicho, sin cesaria, naturalmente, y completamente sana. Despues internaron a mi hermana con un problema que parecia haber (se desgarró pues la niña era muy grande). Pero hoy están las dos completamente bien, sin complicaciones.

Indudablemente, Dios mostró su mano Poderosa, su mano de Amor y su mano de Misericordia, pues le dió fuerzas y no se complicaron las cosas.

Así pues, empezando con la experiencia de la Interseción en un retiro y concluyendo en la cama de parto con mi hermana, te aseguro, por experiencia, que existe. No solo por dogma de fé, sino también por experiencia.

No me extendí en detalles, lo importante es que es real.

Bendito sea Dios.

Cita:
y si por esa razon me alejo de la Iglesia Catolica y me hago evangelico sere agradable a Dios?


Pablo te responde a eso diciendo
"A caso está Cristo dividido?"

Además te estarías saliendo del cuerpo de Cristo solo por satisfacerte a ti mismo, que no a Jesus y su Unidad rogada al Padre.


Cita:
No me mueve ningún odio ni ningún anticatolisismo ni nada de eso, me mueve mi sed y hambre de conocer y no defraudar al que siendo Dios se humillo tanto para salvarme, y en verdad y en espiritu quiero adorarle.


Amén.

Cita:
Te mando un cariño fraternal en Nuestro Señor Jesucristo.


Recibe los mismos cariños en el amor de Cristo Jesús, Señor nuestro.
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marcelo
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MensajePublicado: Lun Abr 03, 2006 11:02 pm    Asunto:
Tema: LA VIRGEN MARÍA ¿LA ADORAMOS LOS CATÓLICOS?
Responder citando

carlos juarez dijo:

Cita:
se menciona la muerte de los dos testigos en el apocalipsis, que son referencias a la muerte de Pedro y Pablo en Roma


te refieres a estos 2 testigos ?

3Y daré a mis dos testigos que profeticen por mil doscientos sesenta días, vestidos de cilicio.
4Estos testigos son los dos olivos, y los dos candeleros que están en pie delante del Dios de la tierra. 5Si alguno quiere dañarlos, sale fuego de la boca de ellos, y devora a sus enemigos; y si alguno quiere hacerles daño, debe morir él de la misma manera. 6Estos tienen poder para cerrar el cielo, a fin de que no llueva en los días de su profecía; y tienen poder sobre las aguas para convertirlas en sangre, y para herir la tierra con toda plaga, cuantas veces quieran. 7Cuando hayan acabado su testimonio, la bestia que sube del abismo hará guerra contra ellos, y los vencerá y los matará. 8Y sus cadáveres estarán en la plaza de la grande ciudad que en sentido espiritual se llama Sodoma y Egipto, donde también nuestro Señor fue crucificado. 9Y los de los pueblos, tribus, lenguas y naciones verán sus cadáveres por tres días y medio, y no permitirán que sean sepultados. 10Y los moradores de la tierra se regocijarán sobre ellos y se alegrarán, y se enviarán regalos unos a otros; porque estos dos profetas habían atormentado a los moradores de la tierra. 11Pero después de tres días y medio entró en ellos el espíritu de vida enviado por Dios, y se levantaron sobre sus pies, y cayó gran temor sobre los que los vieron. 12Y oyeron una gran voz del cielo, que les decía: Subid acá. Y subieron al cielo en una nube; y sus enemigos los vieron. 13En aquella hora hubo un gran terremoto, y la décima parte de la ciudad se derrumbó, y por el terremoto murieron en número de siete mil hombres; y los demás se aterrorizaron, y dieron gloria al Dios del cielo.
14El segundo ay pasó; he aquí, el tercer ay viene pronto.
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Jorgealba
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MensajePublicado: Mar Abr 04, 2006 1:00 am    Asunto:
Tema: LA VIRGEN MARÍA ¿LA ADORAMOS LOS CATÓLICOS?
Responder citando

por cierto, es HERMES TRIMEGISTO, NO "TRIMIGESTO" (sic)
Aunque es una nimiedad Intenta encontrarlo con el buscador de Yahoo tal como tu lo escribes.......No aparece!!
Cita:
y no es del medioevo, es del 2.630 A.C., egipcio, uno de los fundadores de la alquimia cabalista.

asi que eso de que sea escritor del medioevo es una mentira e imprecisión histórica.
Tu y tu tema de la mentira, yo solo dije algo para ver que pasa y resulta que me enseñas a regaños. Es verdad que es viejito el hombre ese y posiblemente contemporaneo de Abrahham...me va a regañar por la doble hh o la va a considerar una mentira?

Cita:
la masonería que conocemos hoy empezó en el siglo XVIII como tal, no en el renacimiento ni en el medioevo

Es un tema que no nos lleva a ningun lado los reportes masones son mucho mas viejos que eso. Tal vez es la masoneria que se da a concer al mundo pero si te enteras un poquito el actual Principe Carlos de Inglaterra es mason de la logia masona que va mucho mas alla del siglo 18 como tu dices.

Cita:
y no confundas a los franc-masones albañiles que eran cristianos, con los masones actuales que nada tienen de cristianos

Bueno pues hablas con un Ex-mason y te puedo decir que estas equivocado.
Incluso uno de los pastores de mi ciudad lo fué y es de primera mano el conocimiento, no es algo leido por internet.
Lo interesante es que los que yo menciono son los constructores ocultistas, tu me das la razón en esto:
que fueron los constructores de las catedrales.
que fueron Catolicos.
que el papado lo autorizo.
que eran ocultistas.
Ves como es de facil llegar a conclusiones partiendo de lo que ustedes saben y la iglesia católica No puede negar.

Cita:
Me da risa esta afirmación

Te da risa Nerviosa o de escalofrios, mira Betanita, yo se que el asunto es muy grueso y por ello no te culpo, tu defiendes algo que consideras verdadero pero resulta que estas defendiendo las banderas de un engaño, tu ni siquiera las inventaste.

Cita:
me extraña - y sí es de extrañarse - que todos los protestantes opinen lo mismo ¿cóncidencia asombrosa o puro engaño, astucia, por el odio palpable a la Iglesia Católica,

Bueno, si mil millones de Vacas comen pasto no quiere decir que ello sea bueno para la salud, tienes razon en sospechar pero la evidencia es demasiado grande en contra. Tu tienes ideas que te legaron tus lideres y yo tengo evidencias. y su tu las quieres ver la puedes ver.

Cita:
hermano, si supieras que la Iglesia y la Masonería no se quieren ver ni siquiera en pintura, y lo he comprobado haciendole unas preguntas al papa de un buen amigo mío que es masón

Es verdad La logia de mi ciudad lo sabe y la logia infiltrada en el Vaticano tambien, pero ya nada hay que hacer, muchos de los postulados que maneja el catolicismo son realmente originados por los lideres masones. y tu tienes razon No se pueden ni ver pero los masones se han conjurado para Tirarse la iglesia Católica y lo estan logrando.
una buena prueba es el culto mariano extraido de la trilogia Horus(hijo) Isis(madre) Osiris(padre). Lo de la Reina sentada a la diestra del hijo de donde crees que viene?



Cita:
ufff ste me da una risa, YO FUI OCULTISTA Y MIENTRAS LO FUI NUNCA VI EN LA IGLESIA CATÓLICA TAL PIFIADEZ COMO LO AFIRMAS


No se de que ocultistas eras..y tampoco se a que nivel llegaste.
Bien pudiste ser tarotista y no por ello debias conocer lo que yo hablo.
otra cosa es ser un Nueva Erista que mucho tiene que ver pero es una simpleza ligth.
No todos los ocultistas manejan los mismos temas, o crees que las hamburguesas son las mismas en donde quiera que las compres?

¿Nunca pasaste por el Arqueometro?
No es ninguna PIFIADEZ y me temo que de ocultista nada de nada.
Pero ni te me devuelvas a eso que no te lo permito!!
Cita:

con esa nueva revelación divina acerca de maría, que entre otras cosas es lo mismo que la diosa egipcia Isis-para los masones.
la misma afirmación protestante?


Apaga ya el modo robotico antiprotestante y abre los ojos.
eso que te digo no lo dicen los protestantes mujer. !
Te lo digo porque yo lo conozco no por que sea Crsitiano.

Cita:
yo soy católica y no lo sabia ¿como es que tu si lo sabes? noooooooombre ¿a poco?

Hay muchas cosas de Catolica que no sabes o me vas a decir quer lo sabes TODO?
contesta rapido y sin mirar internet o tus apuntes: ¿quien fué el que llaman el segundo papa católico?
¿esta o no referido su nombre en las escrituras?

NO MIRES INTERNET!!!
Verdad que te atrapé!!!?

Cita:

pero ello es muy fiable asi que no te preocupes si no lo entiendes[claro of course si es anticatolicismo ¿po r que no ha de ser fiable para los protestantes? : Espera a que el Flogisto se sublime hasta producir por la piedra filosofal, que es la iglesia católica fui ocultista mucho tiempo y en verdad te digo que no sabes lo que dices, o no sabes lo que tu pastor te afirma.

Entonces Tu que dices saber dime la explicación de mis palabras y entenderé que si eras lo que dices haber sido!

Esto del Pastor me dolió, te reitero que mi pastor no es el de estos temas, hablo a titulo Personal...alcanzaras a entender que es A titulo Personal?


Cita:
ese escritor no sera otro antícatólico

No mujer, es lo que te dije que era un el recopilador de las guias de los constructores de las catedrales.

Cita:
da la mera casualidad que todas las sectas protestantes afirmen lo mismo, y ya me extraña Confused
).
Aqui no tiene ni pies ni cabeza tu afirmación pues lo que te digo te lo digo a Titulo Personal, ningun Pastor ha dicho Jamas tal cosa.Aterriza!!


Y ve entendiendo algo de una buena vez: aqui el que tiene la palabra de Dios en su corazón es un pobre idolatra.Citado por Lancelot.

Cita:
Bendiciones hermanito.

No te gastes bendiciendo con tus manos cuando tu corazón maldice.....
Por que este pueblo de labios me honra pero su corazón esta lejos de Mi..
dijo un conocido Escritor..
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Jorgealba
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MensajePublicado: Mar Abr 04, 2006 1:34 am    Asunto:
Tema: LA VIRGEN MARÍA ¿LA ADORAMOS LOS CATÓLICOS?
Responder citando

Estimado hermano en Cristo:

Te diré una cosa.

1.- Fuí atea, y la verdad nunca creí en Dios.

Cita:
2.- Me convertí no por casualidad, sino a ravés de María en una misa dedicada a Ella.

Por eso sigues en el camino del marianismo y no del Cristianismo.

Cita:
3.- Cuando creí en Dios, sentí que Maria fue la que me guió e entregarme a su hijo.

Lo cual es muy raro pues Jesus dijo : Juan 6 44. Ninguno viene a mi si el Padre no lo trajere.
Y el Apostol Pablo en Efesios 3:14 dice que es por el poder del Espiritu Santo
Si fué María mucho me temo que no te llevó a Jesús.
La potestad de Dios Padre para hacer eso no ha terminado ni sido delegada a Nadie, es por ello decimos que EL es soberano.
Pero en tu Religion Dios ya no lo es. ahora tienen montada una mujer que dicen le hace el trabajo al Dios Todopoderoso
Cita:
4.- Y fue a trevés de Maria la que me mostró a su hijo, y fue a través de Maria la que me inspiró a leer el Evangélio.

Que raro Yo estoy pensando que tenemos un Dios distinto y estas afirmaciones tuyas me lo demuestran.
[color=darkred]El Espiritu de la verdad el os enseñará Todas las cosas.


Cita:
5.- Maria siendo Madre de Dios, está en Dios. Maria y los Santos forman UN SOLO CUERPO con Dios. Y una vez honrando a los santos en Cristo, al que honras es a Cristo.... al igual que sucede con María.

Te sabes el cuento de: en que se parece una Vaca a una Pelota?
de la vaca se saca la ------
de la ------ no se saca nada
el que no nada se ahoga
el que se ahoga es un bruto
bruto mató a Cesar
Cesar vivió en roma
roma queda en italia
italia queda en el mundo
y el Mundo es una Pelota!
El esquema lógico es el mismo para lo que "explica" Betania un mix de items en este caso: santos,maria y Dios. una conclusion Absurda a partir de verdades y premisa sin precision de singularidades.

Cita:
6.- Me preguntaste que ¿por que no santifico a Maria?... yo no la santifico de manera independiente a Dios. Si la santifico, o la exalto (no más que a Dios), lo haré en nombre de Dios, para exaltar a Dios y no a Maria.

Pues el proceso riguroso de santificación de acuerdo a las normas del Vaticano NO se cumple en Maria . primero debn existir testimonios de que ella hizo milagros en vida, Pero NO los hizo.Por ello no podrian hacerlo.Es un Capricho Vaticano saltandose sus propias noramas.


Cita:
7.- Si tu eres protestante no lo vas a entender...

Bueno Jeremias 10 14 dice que los idolos Embrutecen asi es que si eres protestante tienes buenas oportunidades de hacerlo mejor que otros.

Cita:
8.- Y si la Iglesia Católica es una ocultista como tu cuate Jorgealba, te explica, está completamenre ERRADA esa afirmación.

Yo tengo evidencia, Tu tienes ideas prejuiciosas.
Cita:

Yo fuí ocultista mucho tiempo. Corrí el peligro de jugar a la Ouija y entregarme a la Magia. Me gustaba la hechiceria y la magia... cosas paranormales..

me alegra que ya no estes en eso .


Cita:
Si yo estaba con el diablo, el diablo no me pudo llevar a la verdad, al contrario hubiese seguido insistiéndome para que mi alma se perdiera. ¿sabes que es lo que sucedio? , ni idea tienes con tal de escuchar afiormaciones incoherentes. ... me convertí EN LA IGLESIA CATÓLICA Y EN NINGUNA OTRA) y conocí a Dios, y creí en Dios.

Tu crees en la Iglesia y en el poder sobrenatural de maria, cosa esta ultima que no va con el dios de Israel.

Cita:
ADEMÁS DE QUE SI LA IGLESIA CATÓLICA ES OCULTISTA (COMO USTEDES AFIRMAN Y ME DA UNA RISA)..... ¿cómo satanas puede explusar a Satanas? Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Laughing Laughing Laughing ¿no saben que si un reino está dividido no puede seguir existiendo y se destruye? (lo dijo Jesús Wink )

Facil: dolorosamente NO HA SIDO EXPÛLSADO. por ello hay idolatría a maria.
satanas simplemente la saco de un error para pasarla a otro.


Cita:
Hermano, tú y tu amigo Jorgealba, no me pueden afirmar lo contrario, ni me pueden contradecir.

Yo no soy amiguito con Marcelo, a ti Betania te conozco mas que a Marcelo. Deja de lado tanto prejuicio apologetico.

Cita:
Claro estan las afirmaciones basadas en escritos y enseñanzas mentirosas e incoherentes.

El tema de la incoherencia me gusta. algun dia te hablo de ella y de como la iglesia catolica ya perdió tal consistencia. hecho que verdaderamente lamento pues perosas buenas como tu caen en una maraña de razonamientos incoherentes.

Cita:
Cuídado!!!!!!!!! que Satanás tambien cree en Dios.

viste!!!

Muchas bendiciones Wink

Cita:
PD: Y me rio de lo que Jorgealba te escribe, por que en verdad te digo que no sabe lo que afirma.

si desde aqui te oigo mujer!!!
Lo que afirmo es evidencia Historica y CONSTRUIDA. si tienes tiempo pasemonos por Amiens o por Notre Dame y veras con tus propios ojos las barbaridades que permitio construir el papado.

Cita:
Y SI CREO EN DIOS, FUE POR MARÍA Y NO POR UN HOMBRE. ENTONCES PARA MÍ, COMO CATÓLICA, SI EXISTEN LAS MEDIACIONES EN EL CIELO.
[/quote]
El diablo tambien cree y tiembla.
Pero llegaste a Dios por donde es imposible llegar asi que me temo que todavía no has llegado Betanita.

Porque nadie Va al Padre sino por mi!! Adivina quien lo dijo (perdon,lo de adivina. no es cosa de ocultismo)
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arturus
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MensajePublicado: Mar Abr 04, 2006 3:04 am    Asunto:
Tema: LA VIRGEN MARÍA ¿LA ADORAMOS LOS CATÓLICOS?
Responder citando

hermano jorgealba, lo siento pero no pondre una atiborrante lista de textos y citas sino ke te las dejo en una:


http://www.reflejosdeluz.net/Oraciones/mariatextos.htm
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Asterix
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MensajePublicado: Mar Abr 04, 2006 11:09 am    Asunto:
Tema: LA VIRGEN MARÍA ¿LA ADORAMOS LOS CATÓLICOS?
Responder citando

JorgeAlba

Ya tenemos a los "ex-católicos" que son ahora "evangélicos" que decían que "cuando estaba en la Iglesia Católica eran borrachos, fumadores, buenos para el sexo, idólatras, etc"

Tenemos otros "ex católicos" que ahora son "evangélicos" y que dicen haber formado parte de la Iglesia Católica 30 años y ahora tienen una página de "apologética cristiana" en donde atacan tal cual anticristo una Iglesia que nunca conocieron.

Y ahora tenemos "ex-masones", "ex ocultistas" que ahora son evangélicos

Antes de saber con quien te alias (dime con quien andas y te diré quien eres), porque no buscas un poquito sobre la conspiración masona contra el cristianismo?

Saludos.
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Asterix
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Ubicación: Volvi de mi exilio

MensajePublicado: Mar Abr 04, 2006 11:15 am    Asunto:
Tema: LA VIRGEN MARÍA ¿LA ADORAMOS LOS CATÓLICOS?
Responder citando

Por cierto.

Aqui hay expertos en masonería que "no necesitaron ser masones", como Sergio Ceceña, Tenamaxtli, y otros y te pueden dar una cátedra sobre este tema.

Por cierto:

Cita:
Bueno pues hablas con un Ex-mason y te puedo decir que estas equivocado.
Incluso uno de los pastores de mi ciudad lo fué y es de primera mano el conocimiento, no es algo leido por internet.
Lo interesante es que los que yo menciono son los constructores ocultistas, tu me das la razón en esto:
que fueron los constructores de las catedrales.
que fueron Catolicos.
que el papado lo autorizo.
que eran ocultistas.
Ves como es de facil llegar a conclusiones partiendo de lo que ustedes saben y la iglesia católica No puede negar.


Si hubieras sido un ex masón y ahora sabes muchas cosas sobre los masones, los masones te hubieran ASESINADO de un corte en la garganta. (Juramento de los aprendices, verdad?)

Pero te veo vivito y coleando, sospechoso, no?

Decir que la Iglesia Católica fue (o es) ocultista es una conjetura. Los franc masones eran un grupo de albañiles que si construyeron la catedral de Notre Dame.

Es muy bonita la catedral, un estilo gótico perfecto.

(Por cierto, quienes fundaron la masonería [logia] en el siglo XVIII?)

PROTESTANTES INGLESES

Lo sabías?

Saludos.
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