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Julian_Consolad
Moderador
Registrado: 23 Ago 2008
Mensajes: 4738
Ubicación: España
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 Publicado:
Mar Nov 11, 2008 3:03 pm Asunto:
Tema: Sacerdotes pederastas |
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No alimente al troll... 
Aunque vamos a dejar que se explique, no juzgar de momento...
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Julian_Consolad
Moderador
Registrado: 23 Ago 2008
Mensajes: 4738
Ubicación: España
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Publicado:
Mar Nov 11, 2008 3:06 pm Asunto:
Tema: Sacerdotes pederastas |
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Mira un poquito más arriba...
Miles te lo ha explicado, ta habias confundido...
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Miles_Dei
Veterano
Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717
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otsuguA_raséC
Constante
Registrado: 26 Jun 2006
Mensajes: 733
Ubicación: Medellín, Colombia.
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Publicado:
Mar Nov 11, 2008 3:19 pm Asunto:
Tema: Sacerdotes pederastas |
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Hola Rubicon.
tu quizas nos ves como un cliche, pero habemos algunos que pensamos que el cliche eres tu.
No es nuevo lo que dices, hay mucha gente como tu, quizá hay que ir reflexionando entonces quienes son los del "pensamiento único".
Saludos y Bendiciones.
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¿Pero, con quién compararé a esta generación? Se parece a los chiquillos que, sentados en las plazas, se gritan unos a otros diciendo:
"Os hemos tocado la flauta, y no habéis bailado, os hemos entonado endechas, y no os habéis lamentado." |
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LMAP21
Constante
Registrado: 07 Jul 2008
Mensajes: 807
Ubicación: Soy hombre
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Publicado:
Mar Nov 11, 2008 5:34 pm Asunto:
Tema: Sacerdotes pederastas |
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Creo que Miles se refiere a esto:
| Cita: | | Apocalipsis, 1, 13. y en medio de los candeleros como a un Hijo de hombre, vestido de una túnica talar, ceñido al talle con un ceñidor de oro. 14. Su cabeza y sus cabellos eran blancos, como la lana blanca, como la nieve; sus ojos como llama de fuego ; 15. sus pies parecían de metal precioso acrisolado en el horno; su voz como voz de grandes aguas. 16. Tenía en su mano derecha siete estrellas, y de su boca salía una espada aguda de dos filos; y su rostro, como el sol cuando brilla con toda su fuerza. 17. Cuando lo vi, caí a sus pies como muerto. El puso su mano derecha sobre mí diciendo: «No temas, soy yo, el Primero y el Ultimo, 18. el que vive; estuve muerto, pero ahora estoy vivo por los siglos de los siglos, y tengo las llaves de la Muerte y del Hades. |
Le dijo a San Juan "no temas". Dios quiera que nos diga lo mismo a todos.
QDLB
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 Mientras recorres la vida |
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Mirta Rodríguez
Asiduo
Registrado: 26 Ago 2008
Mensajes: 177
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Publicado:
Mar Nov 11, 2008 6:11 pm Asunto:
Tema: Sacerdotes pederastas |
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La obediencia debida al Papa y al Magisterio, no es solo para los sacerdotes y consagrados sino para todos los católicos. La Iglesia no es democrática ni socialista, es Apostólica y Romana. Pero en todo caso, ese sería otro debate.
A mi no me queda clara la posición de Rubicon respecto del tema de debate. ¿Podrías por favor aclararlo?.
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Glorioso Patriarca San José, ruega por nosotros |
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otsuguA_raséC
Constante
Registrado: 26 Jun 2006
Mensajes: 733
Ubicación: Medellín, Colombia.
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Publicado:
Mar Nov 11, 2008 6:55 pm Asunto:
Tema: Sacerdotes pederastas |
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Hola Rubicon.
Hace un par de años cuando llegue a este foro me desesperaba ver esas lanzas, caballeros y armas que tanto te molestan, me volvia impaciente viendo como se le respondía a algunas personas y me parecía pésimo que se espantara la gente en vez de atraerla, siempre pensando yo que había que ser tolerantes, bla la bla...
Hasta que empeze a leer y comprender los planteamientos de quienes llegan aquí "con animos de conocer" que en realidad siempre terminan posando como salvadores, trantándonos de hacer quedar como fanáticos y sirviendo como "avatares del amor, la paz, y la tolerancia", sean protestantes, ateos, catolicos light, o lo que sea, su objetivo es tratar de convencernos.... fue entonces cuando deje de preocuparme de los "fanáticos" (que en realidad la mayoría no son tales) y pensar en porblemas más graves, y así es como hoy en día creo menos en la sociedad contemporánea, tan hipócrita que promueve la tolerancia hacia todos menos a nosotros, que se dedica a buscar como atacarnos, y de como proveer falsa libertad al mundo
Como te digo, hay cosas más preocupantes que las actitudes que tu subrayas de estos foros, lo que te molesta de aquí, es nada comparado a las atrocidades que ocuren allá afuera.
Saludos y Bendiciones.
También deseo que te vaya bien vuelvas o no vuelvas.
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¿Pero, con quién compararé a esta generación? Se parece a los chiquillos que, sentados en las plazas, se gritan unos a otros diciendo:
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raulalonso
Veterano
Registrado: 08 Ene 2008
Mensajes: 2675
Ubicación: Guadalajara
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Publicado:
Mar Nov 11, 2008 7:01 pm Asunto:
Tema: Sacerdotes pederastas |
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| Rubicon escribió: | | Bueno, (no se como llamaros, pero hermanos me parece un termino poco apropiado). |
OK hermano esta bien, si dices creer en Jesus y nuestro Dios, somos hermanos.
| Rubicon escribió: | | me voy a ir por mi mismo, al menos por un tiempo, porque nunca antes en ningun foro habia visto tanto odio junto. |
Como no me queda el saco, me voy al siguiente parrafo.
| Rubicon escribió: | | Y esto, viniendo de personas que se dicen catolicos, y comulgan a diario, dice mucho. No soy ningun troll, evidentemente, si lo fuese, me hubieseis ignorado que es lo que se hace con los trolls, pero casualmente a mi es al que mas caso estais haciendo de cuantos escriben aqui. Repaso mis escritos, y no encuentro motivo para responder con tanto odio. |
No hay odio en mi parte, si te cuestione que diferenciaras a loss catolicos entre DOGMATICOS (Como el Opus Dei dijiste) y "de otro tipo" que yo diria mas de mente abierta. Inisisto solo hay un tipo de Catolico, no lo digo yo, lo dice la Iglesia, La Tradicion, y el Magisterio.
| Rubicon escribió: | | He querido entenderme, a pesar de que algunas veces me habeis hecho gracia y lo he dado a entender en mis posts, pero estos ultimos mensajes, son obra de enfermos mentales, con una violencia intrinseca alarmante. |
Lo que no has entendido es que es SER CATOLICO, y es simplemente tus ideas las que han sido rebatidas, hablas de aborto como un mal menor a la guerra, hablas de no creer en loss dogmas, hablas de no asisitir a Misa, Hablas creo yo de una religion a modo, muy comun entre algunos catolicos que se creen "libre pensadores".
| Rubicon escribió: | | Los moderadores (no gran sorpresa) actuan con la parcialidad esperada en cualquier foro, sea del tipo que sea. |
Los moderadores son gente que trata de moderar precisamente, a veces es dificil ya que nadie les paga por esto y tienen sus propias ocupaciones.
Es claro que al sentirte atacado sientas una preferencia, pero no es asi.
| Rubicon escribió: | | Consideran que los escritos de estos fanaticos, con los videos que acompañan, de personas usando armas (orientales, cuidado, ni siquiera son espadas de las que ellos presumen, son katanas, o sea, de influencia zen budista) son cosas aceptables, pero si yo les digo mi punto de vista, sin hacer alarde de violencia alguna, ven que son escritos reproblables. Es lo normal en todas partes, no son nada especialmente malo. Ni especialmente bueno, la comunion no parece ser una esperanza para la humanidad, viendo lo que veo aqui. |
Muy respetable tu punto de vista.
| Rubicon escribió: | | En realidad entre en estos foros con la idea de encontrar un punto de encuentro entre Ciencia y Religion, como quedo claro desde el principio. Tengo un foro con ese nombre, el el unico foro que me parece semidecente de todos cuantos teneis aqui, que es el de dialogo interreligioso, y eso porque vi que escribian personas que no eran catolicas, sino de otras religiones. |
Tal vez ya encontraste tu media naranja.
| Rubicon escribió: | | Porque vosotros no teneis mas que un unico mensaje que proponer, y ese mensaje es a ojos vistas un enorme fracaso. Y no porque los supuestos trolls que entran, sino por los que se salen, que son mas y mas y mas cada dia. Pero eso no es asunto mio, ni lo será en el futuro, pues gracias a Dios, (pero unas GRACIAS ENORME), tengo discernimiento para darme cuenta de la evidencia. |
Bien por ti, te deseo suerte y bendiciones en Maria Santisima.
| Cita: | | No sabeis lo agusto que me quedo iendome de aqui. De todos modos, me ibais a echar de un momento a otro, asi que todo está bien como está. Pero no creais que me voy intranquilo o algo asi, me voy supercontento, pues veo clarisimo que la Verdad no está en vosotros todavia. |
"Vuestro Padre es el diablo... porque no hay verdad en él; cuando dice la mentira, dice lo que le sale de dentro, porque es mentiroso y padre de la mentira" (Jn 8,44)
Dios es verdad y el diablo es de la mentira.
Digamos que aqui lo que se reclama es que gente ccomo yo (dogmatico) creo en la Iglesia, en las enseñanzas traidas por la Tradicion y por lo que nos dice el Magisterio, al tu definirte como alguien que no cree en los dogmas, te sales de lo que se dicta para ser catolico, creeras que lo eres a tu manera, pero nuestra Fe se basa en obediencia. Otros que no lo fueron crearon sus propias sectas.
| Rubicon escribió: | | vuestro fanatismo la destruye. Y si la comunion diaria sirve para provocar la ira, es mejor abstenerse de comulgar. |
Mi fanatismo es con la Eucaristia, creo firmemente que ahi est Dios presente, mi "fanatismo" me hace rebatir ideas contrarias a nuestra fe, especialmente cuando se me pregunta.
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“Dios mío, yo creo, adoro, espero y te amo. Te pido perdón por los que no creen, no adoran, no esperan y no te aman” |
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Lucho83
Asiduo
Registrado: 08 Ene 2008
Mensajes: 230
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Publicado:
Mar Nov 11, 2008 7:22 pm Asunto:
Tema: Sacerdotes pederastas |
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Una observación antes de dirigirme a Hugo y a Raúl. Del artículo que pusiste, Miles:
"La investigación de Reisman, que se ha basado en estadísticas del gobierno obtenidas en 1992, señala que el 9% de entre 86 y 88 millones de hombres heterosexuales maltrató sexualmente a 8 millones de chicas menores de 18 años, lo cual constituye el 25% de todas las chicas de esa edad. Un porcentaje no determinado de hombres que practican el homosexualismo maltrató de 6 a 8 millones de chicos menores de 18 años, lo cual constituye del 17 al 24% de todos los chicos de esa edad. Ello implica que de 3 a 4 chicos son víctimas del maltrato homosexual por cada hombre que practica el homosexualismo. Sólo 0.09 chicas son víctimas de maltrato sexual por parte de un hombre heterosexual, lo que significa que el promedio de dicho maltrato es que 1 de cada 11 hombres heterosexuales maltrata sexualmente a una chica menor de 18 años."
Ahí falta un dato para llegar a la conclusión....... Pero da igual, este tipo de "estadísticas" son siempre en "beneficio" del que las elabora... Si el libro es "El vínculo entre la homosexualidad y la pedofilia" no van a poner en sus resultados que no hay tal vínculo. Es más, más bien se exagerarán los datos, tomando criterios de elaboración concretos.
No se puede olvidar que hay un amplísimo porcentaje de hombres que ocultan su tendencia sexual o que apenas son capaces de manifestarla. A todos estos, a mí también, ¿¿nos meten en sus estudios con el mismo porcentaje?? También es posible que muchos de los incluidos en la lista de heterosexuales hayan abusado sexualmente de niños además de abusar de niñas... Se me ocurre una gran cantidad de aspectos que echan al traste cualquier dato estadístico de estas características. Y sin embargo, algunos tomáis los porcentajes que os interesan como si se tratasen de la misma Palabra de Dios. Peor aún, los vertéis como medida de venganza para desahogar vuestros odios contra los homosexuales anticristianos, sin importaros los demás y el daño que les hacéis; no sólo con crueles generalizaciones, sino apartándolos de la Iglesia y de Dios.
Miles lo quiere entender como referido a quienes "practican" la homosexualidad. Supongo que eso significa que los datos de abusos a niñas se refieren a gente que "practica" la heterosexualidad, en sus ratos libres, en sus ratos libres...  No se puede pretender hacer ver que la homosexualidad y la pedofilia son "prácticas", y por tanto cosas distintas, y al mismo tiempo acusar de que son lo mismo, que un homosexual es un pedófilo en potencia. Doy por tanto por hecho que en fondo los planteamientos se refieren a la tendencia, y entiendo que ya se trate de alguien homosexual o de alguien heterosexual, en "los que dan rienda suelta a un instinto malsano y errado en la base de la misma sexualidad, es de esperar que se produzcan otras desviaciones."
Obviamente no puedo estar contento simplemente de ser casto cuando por culpa de la podredumbre de corazón de algunos hay tantas criaturas sometidas o abusadas sexualmente, y encima gran parte de la gente de mi alrededor está inducida a creer que soy potencialmente muy peligroso para sus niños.
Muchos, Raúl, os tratáis de excusar o intentáis calmar la situación diciendo que "aquí se juzga el pecado, no al pecador"... Pero es que eso no es así. Los comentarios y las opiniones que se vierten al tratar este tema sobrepasan con creces las consideraciones que toma la Iglesia en el Catecismo (y no digamos ya el Evangelio), y revelan muchas cosas... Otros decís que me ofendo sin motivo, que exagero, que os cargo de acusaciones falsas... No soy ningún activista, ni un gay más... soy vuestro hermano, y no voy ladrando contra todo y todos los que dicen algo con lo que discrepo; me indigno contra aquellos que se ponen la Iglesia por bandera mientras reflejan una profunda falta de Caridad cristiana. Y si tengo o no motivos, es cuestión mía, pero el simple hecho de que pase, debería ser razón para no seguir por ese camino, haciendo una y otra vez lo mismo en uno y otro tema del foro... No voy a decir nombres, hay varios que deberían darse por aludidos, pero seguramente su orgullo se lo impida.
Cuando yo me equivoco con alguien tengo la deferencia de disculparme, y soy capaz de "abrazar" a la persona en cuestión. Y ahora sí que me disculpo con Hugo, especialmente por haberme burlado con lo de 'castísimo'. De verdad aprecio esa virtud y te doy mi más sincero apoyo y enhorabuena si eso te ayuda a sentirte mejor cristiano. Me enfadé al ver que habías interpretado y usado mal mis palabras, y me pareció que desmeritabas mi aportación. Yo te perdono y te pido, por favor, que me perdones.
Tal vez cuando acabe de publicar esto me encuentre algún otro mensaje con contenido ofensivo o con ánimo confrontador, o alguna alusión a mis intervenciones. Pero, por mi bien, no voy a participar más en este tema. Gracias por vuestra atención y, por favor, os pido de todo corazón que tengáis cuidado. Que Dios os bendiga.
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"el q come q no desprecie al q no come, y el q no come, no crtqe al q come, ps Dios lo eligió. Qn eres tú xa crtcr al criado de otro? Q se mntnga en pie o q caiga es cosa de su amo. Xo no caerá, pq el Señor tiene poder xa mntnrlo en pie." Rom 14, 3-4 |
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otsuguA_raséC
Constante
Registrado: 26 Jun 2006
Mensajes: 733
Ubicación: Medellín, Colombia.
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Publicado:
Mie Nov 12, 2008 12:50 am Asunto:
Tema: Sacerdotes pederastas |
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OBVIOUS TROLL IS OBVIOUS
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¿Pero, con quién compararé a esta generación? Se parece a los chiquillos que, sentados en las plazas, se gritan unos a otros diciendo:
"Os hemos tocado la flauta, y no habéis bailado, os hemos entonado endechas, y no os habéis lamentado." |
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Miles_Dei
Veterano
Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717
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Publicado:
Mie Nov 12, 2008 1:45 am Asunto:
Tema: Sacerdotes pederastas |
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| Rubicon escribió: | | Cuidad con las katanas, Miles, te puedes cortar una oreja. Cuidate mucho. |
Efectivamente, lo primero que corta la espada de Dios es el oído, pues como nos enseña San Pablo: Fides ex Auditu.
No fue casualidad el que Pedro cortara la oreja a Malco y fuera cortada al instante por Jesús. Pero ese entendimiento para nota de los que creen en los múltiples sentidos de la Escritura que se contiene a sí misma en cada parte.
Que te vaya bien y ya sabes, confiésate. Hoy mejor que mañana. El mundo será distinto. Luego vuelve aquí lleno de verdad.
Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
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Miles_Dei
Veterano
Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717
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Publicado:
Mie Nov 12, 2008 2:04 am Asunto:
Tema: Sacerdotes pederastas |
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Volviendo al tema y respuesta de Lucho:
No se confunde homosexualismo con pedofilia, sino que se establece una relación entre un vicio y otro. ESTAMOS HABLANDO DE VICIOS.
El homosexualismo es un vicio que sobreviene incluso a heterosexuales que se dan al disfrute sexual con gente de su mismo sexo, pero lo normal es que sobrevenga en gente que tiene alterada su apetencia sexual hacía gente del mismo sexo.
Y ese vicio consiste en dar rienda suelta a la práctica homosexual, tal como un heterosexual daría rienda suelta a su apetencia sexual bajo la especie de la lujuria. El vicio sexual pues tiene un mismo origen para actos homosexuales y heterosexuales: la lujuria.
Pero los vicios son hábitos malos que degeneran la natura y el hábito homosexual, aparte de ser perverso y contra natura (cosa que no ocurre en el heterosexual que apetece el otro sexo, que sigue la inclinación natural), acontece en la mayoría de los casos (las personas de condición homosexual) sobre una naturaleza ya de por sí alterada en la apetencia de su objeto y por tanto podemos esperar mayores degeneraciones y males. La demostración práctica es lo que nos muestra el estudio:
El homosexualismo produce más abusos en niños que la heterosexualidad. Y eso es innegable dada la estadística, no faltan datos.
A igualdad de lascivia en los hombres, los que se dan al homosexualismo abusan 10 veces más de niños que los que no se dan a ello.
Podríamos buscar estudios correlativos a esta experiencia, pero os voy a poner uno que es de experiencia común. Los crímenes pasionales entre homosexuales parecen ser muchos más violentos que entre los heterosexuales.
Y esto no afecta para nada a la persona de condición homosexual que se mantiene casta. Lo único que hace es servirle de advertencia de que si se da al pecado le sería más fácil acabar en peores pecados antes que un heterosexual. Cosas de tener una condición distinta, porque la tienen: en la apetencia del objeto sexual.
Pero por lo mismo puede ocurrir que a la hora de la virtud puedan descollar con más luz que otros en ciertos aspectos. Así no es raro encontrar grandes artistas y poetas entre los homosexuales y estoy seguro que tienen una mayor sensibilidad al sufrimiento humano que les facilita la solidaridad. En eso también somos distintos, pero en este caso para bien del que quiere mantenerse en la virtud.
Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
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calendula
Constante
Registrado: 27 Abr 2007
Mensajes: 762
Ubicación: Puerto Rico
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Publicado:
Mie Nov 12, 2008 3:40 am Asunto:
Tema: Sacerdotes pederastas |
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Miles_Dei:
Me hubiera gustado conocer el porcentaje "no determinado" de homosexuales que maltratan a niños, porque cómo se puede sacar un porcentaje no determinado en un estudio para llevarlo a números?
No estoy diciendo que haya o no homosexuales pederastas o si la mayoría de pederastas sean homosexuales, sino el por qué aducen un número indeterminado? Cómo se sacan unas estadísticas así?
Por otra parte, no estoy de acuerdo en las cifras que dan para los heterosexuales que abusan de niñas. Esa cifra es muy baja.
Bendiciones
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JESUS EN TI CONFIO |
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Miles_Dei
Veterano
Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717
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Publicado:
Mie Nov 12, 2008 9:03 am Asunto:
Tema: Sacerdotes pederastas |
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Lean bien:
| Cita: | Hay otros estudios que también corroboran las afirmaciones de Reisman. A continuación sintetizamos los resultados en cuanto al porcentaje de personas que practican el homosexualismo que son pederastas:
- 36% (Journal of Sex & Marital Therapy, K. Reund et al., 1984).
- 33% (Eastern Psychological Assoc. Convention, Nueva York, Dr. Raymond A. Knight, 1991).
- 22% (Journal of the American Medical Association, J. Wassermann, et al., 1984, 1986).
- 42% (Journal of Interpersonal Violence, W. L. Marshall et al., 1991).
- 60% (Psychiatric Journal, University of Ottawa, J. W. Bradford et al., 1988). |
Estos artículos se pueden consultar. No estamos ante un dato aislado, sino ante una constatación científica.
Y perdón corrijan donde digo antes diez veces más, es tres o cuatro veces más.
Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)
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Luis-Carlos
Veterano
Registrado: 24 Oct 2005
Mensajes: 1311
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Publicado:
Mie Nov 12, 2008 9:06 am Asunto:
Tema: Sacerdotes pederastas |
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En forumlibertas hay una sección dedicada a la homosexualidad, y en el foro de haztoir.org, un lobby provida y familia, aunque no confesional (pero con muchos miembros católicos) hay un hillo en Educación y Familia llamado "24% de Gays Catalanes tiene HIV. ¿Idoneidad para adoptar?"
En ellas te puedes encontrar cosas como:
http://blogs.periodistadigital.com/bokabulario.php/2008/07/05/orgullo-gay-la-sexualidad-del-menor-no-p
Orgullo gay: "La sexualidad del menor no puede ser secuestrada"
según un estudio de un tal Cameron & Cameron los hijos adoptados por homosexuales estaban expuestos a un 29% de sufrir abusos sexuales por sus padres, frente al 0,6& de los heteros.
Creo que el informe, del año 96 decia:
Este estudio goza de una muestra bastante amplia —más de 4000 sujetos— de personas que respondieron a un cuestionario que se les envió por correo. De entre toda la muestra, 17 afirmaron tener al menos un padre homosexual. Los resultados muestran que 4/6 varones (67%) y 1/11 mujeres (9%) tuvieron una experiencia homosexual y que el 35% se identificaban como homosexuales. Incluso se en-contraron diferencias muy significativas en cuanto a si habían mantenido relacio-nes sexuales con sus padres. El resultado fue de 5/17 (29%) en hijos de padres homosexuales frente a 28/4623 (0.6%) hijos de padres heterosexuales.
P. Cameron and K. Cameron, "Homosexual Parents," 757-66; P. Cameron and K. Cameron, "Homosexual Parents: A Comparative Forensic Study of Character and Harms to Children" Psychological Reports 82 (1998): 1155-91.
http://www.alfayomega.es/estatico/anteriores/alfayomega342/aqui_ahora/aa_reportaje2.html
Situaciones que en otros países rozan la pederastia se benefician en España del actual Código penal. Se dan casos como el aparecido en la revista homosexual Lambda que, en su número 41 (páginas 22 a 25), cuenta la historia de un niño de 14 años de un barrio marginal de Madrid, iniciado al sexo homosexual por un sujeto de 60 años, de buena posición económica, que además le transmite «el buen gusto por la música clásica». Lambda publica esta historia como una actividad positiva.
http://www.aciprensa.com/noticia.php?n=21328
Drogas, violencia y vandalismo "coronan" desfile homosexual en Sao Paulo
http://www.conoze.com/doc.php?doc=1199
Los homosexuales y la edad de consentimiento
Uno de los aspectos que ocupan a los grupos de homosexuales es el esfuerzo por reducir la edad legal de las relaciones sexuales entre personas del mismo sexo. Un punto del debate al que no se le da demasiada publicidad es el tema de la pederastia. No pocos grupos de homosexuales quieren incluso lograr que sea permitida la actividad sexual entre adultos y niños. Un estudio reciente del "Family Research Council" analiza los intentos para reducir la edad del consentimiento en diversas partes del mundo (Frank V. York y Robert H. Knight, "Homosexual Activists Work to Lower the Age of Sexual Consent").
http://www.aciprensa.com/noticia.php?n=13676
Homosexuales son más propensos a abusar de hijos adoptivos, afirma experto
http://www.forumlibertas.com/frontend/f ... ticia=9259
Profesores que abusan sexualmente de alumnos: desproporcionadamente gays
http://www.terra.com/noticias/articulo/ ... 171981.htm
El estudio del Colegio John Jay para la Justicia Criminal, que se basó en el 97 por ciento de las 195 diócesis que respondieron a sus cuestionarios, agregó que poco más de la mitad de los abusos denunciados fueron cometidos contra niños entre 11 y 14 años; el 81 por ciento de las víctimas eran varones y el 19 por ciento, mujeres.
Si esos colectivos gays hubiesen conseguido la despenalización del sexo con menores (como ocurre aquie en España) todos esos malos sacerdotes hubieran quedado impunes en EE.UU.
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-“Voy a destruir su Iglesia” “Je detruirai votre eglise!” (Napoleon).
- No, no podrá. ¡Ni siquiera nosotros hemos podido hacerlo!”- (respuesta del cardenal Consalvi).
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guitarxtreme
Veterano
Registrado: 13 Jul 2007
Mensajes: 4274
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Publicado:
Mie Nov 12, 2008 12:39 pm Asunto:
Tema: Sacerdotes pederastas |
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| Cita: | raulalonso:
No todo el mundo ve las cosas de ese modo, al menos en este pais, donde, puedes creerme, se dan muchas clases de catolicos. Los de tu tipo, (o sea, los dogmaticos) son mas o menos los que son del OPUS DEI, en España, una orden no precisamente apreciada. Ese tipo de catolicos se nos antojan rancios y anticuados, amigo, no se llevan mucho por estas latitudes. Si la gente fuese asi en estos tiempos, no quedaba en la iglesia mas que un puñado de furibundos. No es el caso, creeme.
Luego os quejais de que las monjitas de no se donde dejen que vayan budistas a hacer cursillos en su convento, o que en la libreria del monsterio de San Juan de la Cruz en Avila se vendan libros de meditacion oriental, o que haya parroquias donde el cura hace las misas con bocadillos. Evolucion, simplemente evolucion. Es curiosisimo para mi venir a un foro asi y encontrarme gente como vosotros, todo el rato empeñados en decirme que no soy catolico. ¡Pero que cosas! Si precisamente voy a ser el padrino del bautizo de una criatura del domingo que viene. Es una cosa de lo mas curioso, si señor.
Para que lo entiendas mejor: si Jesus viniera, ¿tu te crees que iba a ser de esos que se leen los dogamas de la Iglesia para creerselo todo, aun lo mas irracional?. No me hagas reir, la verdad nos hara libres. LIBRES, no esclavos de los dogmas.
Que el amor a la verdad nos guie a los dos. |
tu mensaje me parece de lo mas asqueroso.
no me gusta que me digan que mi FE es rancia y anticuada
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En estos tiempos se necesita mucho ingenio para cometer un pecado original |
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Gregory
Constante
Registrado: 07 Mar 2007
Mensajes: 520
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Publicado:
Mie Nov 12, 2008 1:47 pm Asunto:
Tema: Sacerdotes pederastas |
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Sobre el tema de los Sacerdotes pederastas se ha escrito mucho y se hacen peliculas y episodios de series gringas sobre esto, hoy en día quienes desean atacar a la Iglesia sacan a colación este tema y será como el de la inquisición poco importa que la Iglesia pida perdon se averguence quienra resolver el asunto el mal esta hecho y ya.
¿Qué podemos hacer? No me voy a esconder en un agujero ni voy a empezar con el lugar común de acusar a los que son fundamentalistas que por retrogradas permiten que esto ocurra, ni a los progresistas que por querer ser más progresistas ni les va ni les viene.
Hay que emprender una solución a fondo lo primero es pedir perdon a las victimas ayudarlas y ayudar a los responsables y por supuesto emprender una fuerte reforma en la formación de los futuros candidatos al sacerdocio en lo personal creo que vamos hacia eso ¿Dará resultados? pienso que si pero tambien depende de la fidelidad y la coherencia con la que decidamos vivir nuestro ministerio.
Por cierto no solo los entre los curas hay pederastas. |
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Beatriz
Veterano
Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 6434
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Publicado:
Mie Nov 12, 2008 2:11 pm Asunto:
Tema: Sacerdotes pederastas |
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| Rubicon escribió: | | y ademas todo lo que digo es cierto, son hechos que ocurren en España |
Pues si eso es lo que esta ocurriendo en Espana, la cosa va mal, muy mal....ya desde ver que en la Cope se tiene como estrellas mediaticas a un ateo y a un protestante nos deja una impresion clara de lo que esta ocurriendo. Espana necesita un santo cura de Ars o un Pio de Pietrelcina...
| Cita: | El poder de un sacerdote:
En el siglo pasado, Ars, una pequeña villa francesa fue por muchos años el hogar de la vida religiosa de todo el país. Entre el año de 1818 y el 1859, su nombre estuvo en los labios de miles de personas, y tan grande era la afluencia de peregrinos, que la compañía de trenes que servía el distrito, tuvo que abrir una oficina especial en la ciudad de Lyons, para poder lidiar con el tráfico entre esta gran ciudad y el pequeño pueblo de Ars. ¿El causante de todo esto?, un sencillo y sin embargo incomparable sacerdote. |
La santidad no es exclusividad de unos pocos, todos los sacerdotes pueden llegar a ser como el santo cura de Ars o un padre Pio, pero tienen que empezar por dedicar varias horas de oracion, cuanto mas tiempo le dediquen a la oracion, mejor, los grandes santos han sido grandes orantes y grandes penitentes, oracion y penitencia y Espana tendria varios curas santos que serian instrumentos de Dios para encender el fuego del bautismo que una vez recibieron y que hoy se encuentra en cenizas....
A veces me parece que el sacerdote esta mas ocupado por los papeleos de la parroquia que descuida la oracion, deberian delegar mas esos asuntos temporales y dedicarse mas a los bienes espirituales, porque la gracia que ellos reciban se transmite a los demas....
Yo me converti por intermedio de un sacerdote que ora muchisimo, le dedica muchas horas a la oracion, el dice que es medio ermitano , es espanol y esta en Lima, a Dios gracias, pero no voy a decir su nombre.
Y llevo convertida ya como 15 anos y doy gracias a Dios por ese instrumento que puso en mi camino. Si no fuera por ese sacerdote seguramente hoy pensaria igual que Rubicon, y si, debo agradecerle porque ese sacerdote haciendo uso de su libertad bien podria decirle "no" a la oracion y apagar al fuego del Espiritu Santo que quiere obrar en el.
Como dice San Pablo, nosotros cooperamos a la obra de Dios. Somos sus colaboradores y para ser buen colaborador hay que dedicarle mucho tiempo a la oracion porque es el puente que nos une al dador de todo bien...
Saludos
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"Quien no ama, no conoce"
San Agustín |
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Beatriz
Veterano
Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 6434
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Publicado:
Mie Nov 12, 2008 2:19 pm Asunto:
Tema: Sacerdotes pederastas |
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Rubicon, la unica persona que puede tomar la decision que tu lugar es apologetica es la directora de este portal. Voy a consultarlo y te aviso. Y yo si te considero catolico, con ideas confusas, pero catolico.
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wille
Asiduo
Registrado: 28 Feb 2008
Mensajes: 481
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Publicado:
Mie Nov 12, 2008 4:39 pm Asunto:
Tema: Sacerdotes pederastas |
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No hay vinculacion entre homosexual y pedofilico, se puede ser los dos o uno de los dos.
La iglesia es atacada solamente es atacada cuando todos ponemos una muralla entre el sacerdote y la justicia del hombre o de la opinion publica.
Y sin importar lo que me digan les voy comentar lo siguente..
En mi localidad hubo un caso de un clerico que sostenia relaciones sexuales con niños de la calle.
La gente defendio a este sacerdote a capa y espada eso estuvo por un tiempo de 2 meses, un grupo de ateista atacaron al sacerdote levantando la demanda en contra de el.
Ya que el grupo ateista era el principal pues se decia que era "un ataque contra la iglesia" pero en si era una pelea entre la gente de la iglesia, principalmente mujeres, y los antes mencionados. Es cuando pelean los aficiandos de dos equipos.
A lo no haber pruebas ya que los niños desaparecieron no tenian padres nadie quien viera por ellos asi que a nadie les importo. El sacerdote fue mas querido, casi como un martir.
Despues de de dos años el sacerdote fue descubierto y filmado cuando metia en varias ocasiones a niños y jovencitos dulceros al atrio de la iglesia. Este fue sustituido de inmediato, sin despedirse , ya mas tarde algunos de estos niños confesaron ciertas cosas, que a su vez se han vuelto una leyenda hurbana. Habra pasado algo? Estos niños diran la verdad?
La cumunidad catolica decian que no puede ser, el es un sacerdote, que seguro los niños son unos mentirosos.
Lo mas curioso que salio un caso parecido de un maestro y todos decian es un cochino degenerado. y al final confeso el muchacho que fue una venganza por que lo reprobo.
como estamos verdad?. |
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PabloPira
Moderador
Registrado: 29 Jul 2006
Mensajes: 1313
Ubicación: Guatemala y el mundo
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Publicado:
Mie Nov 12, 2008 5:08 pm Asunto:
Tema: Sacerdotes pederastas |
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| wille escribió: | | No hay vinculacion entre homosexual y pedofilico, se puede ser los dos o uno de los dos. |
o NINGUNO de los dos.
JP
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Laudate Eum in tympano et choro, laudate Eum in chordis et organo. |
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leo x
Esporádico
Registrado: 17 Ago 2008
Mensajes: 96
Ubicación: marvel, clubnintendo, cinepremier
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Publicado:
Mie Nov 12, 2008 5:17 pm Asunto:
Tema: Sacerdotes pederastas |
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Pues si WILLE, si un sacerdote abusa de su posición para cometer crímenes, no hay que defenderlo, sino hay que buscar que se haga justicia. El otro problema sería una "cacería de brujas", pues ya veríamos mal a todos los sacerdotes, y pues tampoco es ésa la cuestión. Si hay indicios o pruebas, pues hay que denunciar la situación.
Debo confesar qiue gracias a la fe de un sacerdote, soy un verdadero católico (o lo intento ser).
Por cierto, NO existe varios tipos de católicos. Ni "evolución" significa dar botanas en las misas. Salu2
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LMAP21
Constante
Registrado: 07 Jul 2008
Mensajes: 807
Ubicación: Soy hombre
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Publicado:
Mie Nov 12, 2008 5:58 pm Asunto:
Tema: Sacerdotes pederastas |
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Leer un poquito Las Sagradas Escrituras a veces ayuda al debate, a mi me funciona
| Cita: | Hebros 13, 7. Acordaos de vuestros dirigentes, que os anunciaron la Palabra de Dios y, considerando el final de su vida, imitad su fe.
8. Ayer como hoy, Jesucristo es el mismo, y lo será siempre.
9. No os dejéis seducir por doctrinas varias y extrañas. Mejor es fortalecer el corazón con la gracia que con alimentos que nada aprovecharon a los que siguieron ese camino. 10. Tenemos nosotros un altar del cual no tienen derecho a comer los que dan culto en la Tienda. 11. Los cuerpos de los animales, cuya sangre lleva el Sumo Sacerdote al santuario para la expiación del pecado, son quemados fuera del campamento. 12. Por eso, también Jesús, para santificar al pueblo con su sangre, padeció fuera de la puerta. 13. Así pues, salgamos donde él fuera del campamento, cargando con su oprobio; 14. que no tenemos aquí ciudad permanente, sino que andamos buscando la del futuro. 15. Ofrezcamos sin cesar, por medio de él, a Dios un sacrificio de alabanza, es decir, el fruto de los labios que celebran su nombre. 16. No os olvidéis de hacer el bien y de ayudaros mutuamente; ésos son los sacrificios que agradan a Dios. 17. Obedeced a vuestros dirigentes y someteos a ellos, pues velan sobre vuestras almas como quienes han de dar cuenta de ellas, para que lo hagan con alegría y no lamentándose, cosa que no os traería ventaja alguna. 18. Rogad por nosotros, pues estamos seguros de tener recta conciencia, deseosos de proceder en todo con rectitud. 19. Con la mayor insistencia os pido que lo hagáis, para que muy pronto os sea yo devuelto. 20. Y el Dios de la paz que suscitó de entre los muertos a nuestro Señor Jesús, el gran Pastor de la ovejas en virtud de la sangre de una Alianza eterna, 21. os disponga con toda clase de bienes para cumplir su voluntad, realizando él en nosotros lo que es agradable a sus ojos, por mediación de Jesucristo, a quien sea la gloria por los siglos de los siglos. Amén. 22. Os ruego, hermanos, que aceptéis estas palabras de exhortación, pues os he escrito brevemente. 23. Sabed que nuestro hermano Timoteo ha sido liberado. Si viene pronto, iré con él a veros. 24. Saludad a todos vuestros dirigentes y a todos los santos. Os saludan los de Italia. 25. La gracia sea con vosotros. |
QDLB
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Mientras recorres la vida |
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Beatriz
Veterano
Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 6434
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Publicado:
Mie Nov 12, 2008 6:04 pm Asunto:
Tema: Sacerdotes pederastas |
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| Beatriz escribió: | | Rubicon, la unica persona que puede tomar la decision que tu lugar es apologetica es la directora de este portal. Voy a consultarlo y te aviso. Y yo si te considero catolico, con ideas confusas, pero catolico. |
Hola Rubicon, ya consulte con la directora de este portal y no me equivoque, tu lugar es aqui en controvertidos hermano, nadie te puede decir que este no es tu lugar, estos foros fueron disenados para dar orientacion a todos los catolicos, para dialogar, y dialogar implica razonar. Este gran Papa que tenemos insiste mucho en una fe razonada, tambien insiste en no imponer la fe por la fuerza, insiste en una fe por atraccion, hay que razonar con el ateo, con el protestante, con el reencarnacionista y con todo catolico que no entiende los dogmas, si no se consigue nada, no importa, Dios sabra en que momento esa semilla rendira fruto porque uno es el que siembra y otro el que cosecha.
Que Dios te bendiga
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"Quien no ama, no conoce"
San Agustín |
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Beatriz
Veterano
Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 6434
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Publicado:
Mie Nov 12, 2008 7:40 pm Asunto:
Tema: Sacerdotes pederastas |
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Rubicon, estos foros tienen un denominador comun: el Santo Padre.
Los que han disenado este foro son fieles al Papa y hacen todo lo que el pide....solo hay que leer al Santo Padre para comprender la finalidad de estos foros.
Si hay un foro de dialogo interreligioso, es porque el Papa lo quiere....
Si hay un foro de apologetica, es porque el Papa nos pide dar razon de nuestra fe....
Y si hay un foro sobre dialogo ecumenico, es porque el Papa lo promueve....
Tienes unas ideas confusas sobre el catolicismo, eso de celebrar un ritual en tu casa en lugar de ir a misa o el de confesarte en privado en lugar de ir al confesionario, no es catolico, y no puedes decir que si lo es porque estarias faltando a la verdad.
Pero estos foros son para dar orientacion. El que pueda dartela con paciencia sin ofender, se lo agradecera tu angel de la guarda y todo el cielo....y el que no tenga paciencia, que pase de largo el tema y no responda nada.
Saludos
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San Agustín |
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HomoViator
Asiduo
Registrado: 30 Abr 2008
Mensajes: 254
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Publicado:
Mie Nov 12, 2008 10:32 pm Asunto:
Tema: Sacerdotes pederastas |
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Sin ánimo de onfender hermano Rubicón, pero eres digno de una novela de Paulo Coelho 
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JESUS IS MY LIFE |
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Beatriz
Veterano
Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 6434
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Publicado:
Jue Nov 13, 2008 5:49 am Asunto:
Tema: Sacerdotes pederastas |
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| Rubicon escribió: | Pero Beatriz, no estoy aqui tampoco para que me adoctrineis, no tengo el menor interes en que me "convirtais" al catolicismo ortodoxo, si es eso lo unico que se busca, entonces no pinto nada aqui. Siempre he dicho que vengo a dialogar, y no a otra cosa. No es que no tenga mis ideas, las tengo, pero no son unas ideas fijas, por supuesto, y no tengo ningun interes en hacerme con una especie de ideario comun para sentirme miembro de una iglesia.
O por decirlo de otro modo, mi unica iglesia es la Iglesia universal de Cristo, y esa iglesia para mi la formamos todos, tanto los catolicos como los que no son catolicos. Todo ser humano, incluso todo ser es de hecho hijo de Dios, pues tiene el aliento divino, pues vosotros mismos dijisteis que Dios soplo el aliento en cada ser. Y eso es para mi la respiracion, el aliento de Dios, por eso comprendo que el simple hecho de contemplar la respiracion ya sea orar en muchas religiones, como el yoga o el budismo. Y esa es tambien mi forma de oracion, sentarme y contemplar mi aliento, no voy a negarlo, pues es algo que lo aprendi dentro de la misma iglesia catolica. Hay gente que practica la contemplacion que solo hace eso, conemplar y sentir su aliento, y tranquiliza un monton, probadolo y vereis.
El ir a misa es para mi algo secundario, pero no es que no tenga su importancia. las lecturas o las recitaciones son importantes, claro que lo son, y si son en grupo, mucho mejor. Yo no tengo ningun grupo, aunque antes si lo tenia, y hasta haciamos eucaristia algunas veces, con sacerdote incluso. Pero el cuerpo de Cristo, no esta solo en una pequeña hostia consagrada, esta en todo cuanto existe. Respeto la ecuaristia, porque es un modo muy estudiado de sentir la presencia de Dios, si se hace bien, pero la mayoria de las veces es un ritual sin vida, con personas que se aburren y bostezan. Una obligacion cuanto apenas, nada serio.
Yo hice el camino de Santiago y cuando podia entraba en los templos y contemplaba a Dios, y dos veces pude sentir su presencia, y no es como pensaba que era, era otra cosa, sobre todo la primera vez fue extraordinario. No estaba ni rezando ni nada, pero me quito todas las penas, me senti purificado, dentro de una iglesia yo solo, en la mas profunda oscuridad. Luego volvi a sentirle subiendo una empinada cuesta, era todo, era el paisaje, pero no simplemente el paisaje. Era yo mismo, esa es la palabra.
A veces iba a misas, pero ahi no sentia nada especial, aunque compartia la ecuaristia con los peregrinos, y sobre todo al darlas la paz me sentia unido a ellos. Tambien estaba Dios, aunque no le sintiera del msimo modo. Una vez te separa de El, es como si te murieras, pero no depende de uno estar unido, depende sobre todo del El. Y para mi estar en gracia de Dios es eso, estar unido a El, no ir a confesar y sacar tus trapos sucios delante de nadie, que a quien le puede importar lo que hagas o no hagas, salvo tus amigos, con esos te puedes confesar, son los mejores. O tu esposa o marido.
En una palabra, Isabel, que Dios esta presente aunque no le veamos, o le sintamos, y no tengo nada en contra de las ceremonias de parroquia, pero yo no pinto nada alli.
Y, puesto que soy miembro de pleno derecho, volvere mas tarde sobre el tema del sacerdocio. Y no se piense nadie que es para atacarles, que yo respeto muchisimo a los buenos sacerdotes, no solo catolicos, sino de todas las relgiones.
Que el amor a la Verdad nos guie |
Mi querido Rubicon, adoctrinar no es la palabra apropiada, orientar es la mejor...no pretenderas que en estos foros catolicos, propiedad de una casa catolica como es catholic.net, tu vas a decir que te confiesas en privado y que haces una ritual en tu casa en lugar de ir a misa y nosotros te vamos a aplaudir o tal vez guardar silencio para no incomodarte.... 
Asi como nadie te puede decir que este no es tu lugar, porque si lo es, nadie te puede obligar a quedarte por aca.
Aqui estamos, hermano, para dialogar y razonar contigo con mucho gusto y con mucha alegria.
Que Dios te bendiga
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San Agustín |
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Beatriz
Veterano
Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 6434
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Publicado:
Jue Nov 13, 2008 5:59 am Asunto:
Tema: Sacerdotes pederastas |
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| Cita: | El ir a misa es para mi algo secundario, pero no es que no tenga su importancia. las lecturas o las recitaciones son importantes, claro que lo son, y si son en grupo, mucho mejor. Yo no tengo ningun grupo, aunque antes si lo tenia, y hasta haciamos eucaristia algunas veces, con sacerdote incluso. Pero el cuerpo de Cristo, no esta solo en una pequeña hostia consagrada, esta en todo cuanto existe. Respeto la ecuaristia, porque es un modo muy estudiado de sentir la presencia de Dios, si se hace bien, pero la mayoria de las veces es un ritual sin vida, con personas que se aburren y bostezan. Una obligacion cuanto apenas, nada serio.
Yo hice el camino de Santiago y cuando podia entraba en los templos y contemplaba a Dios, y dos veces pude sentir su presencia, y no es como pensaba que era, era otra cosa, sobre todo la primera vez fue extraordinario. No estaba ni rezando ni nada, pero me quito todas las penas, me senti purificado, dentro de una iglesia yo solo, en la mas profunda oscuridad. Luego volvi a sentirle subiendo una empinada cuesta, era todo, era el paisaje, pero no simplemente el paisaje. Era yo mismo, esa es la palabra.
A veces iba a misas, pero ahi no sentia nada especial, aunque compartia la ecuaristia con los peregrinos, y sobre todo al darlas la paz me sentia unido a ellos. Tambien estaba Dios, aunque no le sintiera del msimo modo. Una vez te separa de El, es como si te murieras, pero no depende de uno estar unido, depende sobre todo del El. Y para mi estar en gracia de Dios es eso, estar unido a El, no ir a confesar y sacar tus trapos sucios delante de nadie, que a quien le puede importar lo que hagas o no hagas, salvo tus amigos, con esos te puedes confesar, son los mejores. O tu esposa o marido.
En una palabra, Isabel, que Dios esta presente aunque no le veamos, o le sintamos, y no tengo nada en contra de las ceremonias de parroquia, pero yo no pinto nada alli. |
Por supuesto que Dios esta en todas las cosas...en la naturaleza, en todo....pero esta presente en alma, cuerpo y divinidad en la Sagrada Eucaristia, yo en cambio mi conversion se la debo como instrumento a un orante sacerdote medio ermitano y a la Eucaristia....y el Espiritu Santo me mando derechito a Jesucristo, a su Iglesia, a sus sacramentos, a la Madre de Dios, al Papa, a los Dogmas....y por supuesto, a mi projimo....antes de convertirme ni siquiera conocia todos los Dogmas, despues de convertirme termine amando y abrazando todos los Dogmas y literalmente "devorando" todo libro relacionado con Dios y su Iglesia. Por eso digo que sin la intervencion divina hoy seria yo una rubicona
Quien sabe si hoy pienses que no pintas nada en una parroquia -y no te juzgo por eso- y el dia de mañana cambies de opinion.... Dios sabe por donde nos va guiando y a todos no nos conduce por un mismo y unico camino, son tantos y tan misteriosos los caminos de Dios!
Saludos
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Miles_Dei
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wille
Asiduo
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Publicado:
Jue Nov 13, 2008 2:42 pm Asunto:
Tema: Sacerdotes pederastas |
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Hola hermanos
Siento lo que trata decir el hermano rubicon, que el es un catolico que considera mucho mas valioso las acciones y el comportamiento mas que el aspecto dogmatico.
Yo mas bien lo considero como esto como una escuela, donde tienes que aprender la teoria para depues aplicar la practica.
En importancia ambas se tiene un 50% , para sumar un 100% para poder ser mejores catolicos.
El sacerdote cumple un labor muy importante ya que el con sus estudios teocraticos y su total dedicacion y nuestro oportuno cumplimiento hace que el 50% se realice, el 50% que corresponde a nuestro comportamiento es responsabilidad solo de nosotros.
Es cierto hay catolicos que dan mas de un lado que del otro y de lo cual son juzgados por otros catolicos segun en el grupo que se encuentre. |
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