Sacerdocio femenino

[marcela2013]

sin duda es por tradicion, en la igleia catolica es muy dificil que se cambie algo tan radical como poner en igualdad de condiciones al hombre y ala mujer ¿ te imaginas una mujer papa?

[raulalonso]

[EduaRod]

[juan_pablo1]

Creo que la ordenacion de mujeres esta condenada tambien en documentos del Santo Oficio no??? alguien me podria pasar estos datos por favor si disponen de ellos??...muchas gracias.
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EXURGE DOMINE ET JUDICA CAUSAM TUAM

''LOS HOMBRES DE ARMAS BATALLARÁN Y DIOS LES CONCEDERÁ LA VICTORIA'' (Santa Juana de Arco)

[EduaRod]

P.D. Y, por si tienes la curiosidad, te puedo hablar de que tengo unos pocos amigos que ingresaron al seminario y hoy en día son sacerdotes consagrados; pero no me alcanzan los dedos de manos y pies para contar a todos aquellos amigos y conocidos que ingresaron al seminario y en diferentes momentos salieron por su propia voluntad y/o fueron "expulsados", al quedar claro que NO ESTABAN LLAMADOS POR DIOS al sacerdocio ministerial.
Y si tienes la duda, no recuerdo que ninguno de ellos saliera por "no tener estabilidad emocional" en cualquier sentido, ni por "no tener aptitudes físicas", ni por ninguna otra razón similar a esas, sino simplemente porque quedó claro que DIOS QUERÍA OTRA COSA para ellos.
En algún caso incluso lo que Dios quería era el sacerdocio, pero EN OTRA congregación con fines distintos. Y esto NO FUÉ, que a este amigo "le dejara de gustar" lo que hacía la congregación en la que estaba, y "le hubiera gustado más" lo que hacían en la otra. Sino que en el discernimiento espiritual quedó claro que Dios le llamaba a hacer lo que hacía la otra congregación y no a hacer lo que hacía la congregación en la que originalmente estaba, aunque esto a él le seguía gustando.

Puede parecer que todo esto refleja una imagen del sacerdocio como una IMPOSICIÓN de Dios al hombre. Pero no es tal, como no fué imposición el llamado a María en la Anunciación a ser la Madre de Dios. María, LIBREMENTE, eligió colabrorar en el PLAN DE DIOS, que Ella, sin embargo, no inventó ni quiso antes de que Dios le llamara a ello.

Así también todo llamado al sacerdocio (o a cualquier otra vocación o función en la Iglesia), es parte de un PLAN QUE DIOS TIENE con respecto a la persona, un plan que típicamente la persona NO HA DISEÑADO y que con no poca frecuencia, de algún modo SE OPONE a los planes e ilusiones de la persona (como ser Madre de Dios de algún modo se oponía a los planes previos de María). Parecería, insito una imposición. Pero no lo es, porque Dios expone su plan SIEMPRE como una INVITACIÓN y NO como una imposición que el hombre debe tomar sí o sí. Es entonces finalmente el hombre el que, contra sus deseos e ilusiones previos, PREFIERE EL PLAN DE DIOS POR VENIR DE ÉL al suyo propio, y entonces LIBREMENTE ACEPTA participar en el Plan sugerido por Dios, sabiendo que Dios le ama más incluso de lo que la persona se ama a sí misma, por lo que su verdadero bien estará en aceptar el Plan de Dios en vez de seguir con sus planes e ilusiones previos.

El mismo tipo de aceptación, contra planes e ilusiones previos, es el que se da en aquel que se ve "forzado" a dejar el seminario por haber descubierto que el Plan de Dios es OTRO y no el del sacerdocio ministerial.
Claro, al NO SER una OPCIÓN, sino un DON el sacerdocio ministerial, como hemos discutido, entonces la persona NO PUEDE optar por el mismo a pesar de no ser su vocación. Pero ya discutimos porqué esto NO ES una imposición de Dios: porque NADIE tiene DERECHO a ese sacerdocio ministrial, sino es un regalo de Dios, ¡y no es injusto ni imposición el no dar un regalo a quien no se le había ofrecido! Más bien el hombre entonces era el que indebidamente quería tomar un regalo que NO LE CORRESPONDÍA.

Espero sinceramente que entiendas todo esto y te queden más claras las cosas.

Que Dios te bendiga.

[EduaRod]

¡Ah! Y un punto final que es MUY IMPORTANTE.

Dios no elige dar sus regalos a unos ya otros no de manera carpichosa.
Dios NO ES ningún "niño mimado" como para andar actuando de manera voluntariosa y caprichosa.
Dios hace sus elecciones POR AMOR. Cualquier elección y Plan de Dios, sea lo que sea, Dios lo hace POR AMOR A SUS HIJOS. ESA es la clave para aceptar libremente el Plan de Dios por sobre las ilusiones previas de uno: saber que el mayor AMOR posible está en ese Plan y NO EN NIGÚN OTRO LADO. El que elige el Plan de Dios, elige entonces el AMOR por sobre su propio egoismo.

Lo digo por ese comentario que ha hecho el hermano raulalonso de que "no se imagina una mujer Papa". Pero la verdad es que si Dios lo hubiera querido, pues no sólo habría tenido que imaginarlo, sino vivirlo.
Pero el hecho es que Dios (Y NO EL HOMBRE, como al no concer el fondo de lo que es la vocación equivocadamente habías pensado, estimada irema) no lo ha querido.
Y si no lo ha querido, no podemos pensar que es una mala interpretación y abuso del hombre, como si el hombre pudiese imponerle su voluntad a Dios. ¿Acaso, por ejemplo, crees que si Cristo hubiese sabido que en siglos venideros los hombres usarían su elección de puros hombres para injustamente excluir a las mujeres no habría podido elegir a una mujer desde el principio para evitar lo que entonces si habría sido un tremendamente injusto abuso? ¿Te fijas cómo fácilmente vemos que a Dios no le habrían faltado medios para evitar que el hombre pretendiera imponer su pobre voluntad si Él quisiera realmente otra cosa?

Pero entonces vendría la tentación de acusar a Dios de una elección injusta y caprichosa. Y es donde viene al caso lo que te dije al principio de este mensaje: Dios NO hace sus elecciones por capricho, sino POR AMOR A SUS HIJOS (incluyendo obviamente hijas e hijos). Por eso, lo mejor que podemos hacer los hombres, lo correcto, es ACEPTAR Y SEGUIR ese Plan.

[Miles_Dei]

Yo le pediría a Irema que exponga uno a uno los argumentos que se han dado y porqué no le convencen. Porque eso de responder por lo general y con descalificaciónes a cosas concretas no es muy racional, sino primario y emotivo y creo que la dignidad de la mujer que dices representar se merece algo mejor que tal respuesta que sólo daría la razón a los mizóginos detractores ¿no?

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)

[marina]

no entiendo porque tanto relajo
yo soy mujer y me queda super claro con el texto que puse por aca.
el que un forista o no sea machista pues ya es otra cosa
y sobre el tema, no veo para que tanta quejadera, si esta super claro jajajaja

[juan_pablo1]

[luxose]

Argumentos hay muchos ya dados acerca de la prohibición del sacerdocio ministerial femenino (que no existe), así que me limitaré a constatar un hecho: en la iglesia ortodoxa tampoco existe el sacerdociio femenino, me refiero a ellos porque tambien tienen sucesión apostólica, no incluyo ni luteranos ni anglicanos en el ejemplo porque no la tienen.
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¡Ven Espíritu Santo y renueva la faz de la tierra!

[Lucho83]

[Lucho83]

Y me parece sorprendente que ningún otro varón haya denunciado tus "venenos" antes... ¿¿Qué pasa chicos??
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"el q come q no desprecie al q no come, y el q no come, no crtqe al q come, ps Dios lo eligió. Qn eres tú xa crtcr al criado de otro? Q se mntnga en pie o q caiga es cosa de su amo. Xo no caerá, pq el Señor tiene poder xa mntnrlo en pie." Rom 14, 3-4

[guitarxtreme]

Lucho tiene razón.
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En estos tiempos se necesita mucho ingenio para cometer un pecado original

[guitarxtreme]

[Lucho83]

Claro, hombres de Dios, porque se empieza con eso y se acaba culpando a la mujer de los maltratos recibidos por su pareja.
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"el q come q no desprecie al q no come, y el q no come, no crtqe al q come, ps Dios lo eligió. Qn eres tú xa crtcr al criado de otro? Q se mntnga en pie o q caiga es cosa de su amo. Xo no caerá, pq el Señor tiene poder xa mntnrlo en pie." Rom 14, 3-4

[raulalonso]

Asi es y la verdad me da verguenza solo de leer esa frase misogina.

[juan_pablo1]

Por eso dije que hay mujeres y mujeres y hombres y hombres..y siempre hable en el contexto de la ridiculez que es avalar el sacerdocio femenino..es decir...tendria sentido que haya mujeres sacerdotizas con sacerdotes varones en los mismos seminarios por ejemplo??? o estarian apartados, como seria la cosa??? cuando hable de la sensualidad de la mujer y el peligro que esto representa me referia precisamente a esto...no viene al caso la sensualidad masculina porque no estamos hablando de hombres metidos en los conventos con las monjas, o algo asi...o de hombres monjas,no se si me explico...aparte no es culpa de la mujer llevar al hombre al pecado,es parte su naturaleza...Tomas de Aquino por ejemplo hizo muy bien al expulsar a las mujeres que su familia le presentaba para que desistiera de su vocacion y fuera atraido por su sensualidad (se hubiera perdido un gran santo)...ademas es mas comun que una mujer este mas inclinada a vestirse provocativamente que un hombre...en el sentido que la mujer puede mostrar su senos,piernas, cabello que son un objeto muy grande de seduccion para el hombre...por eso me opongo a que muchas mujeres cuando van a una iglesia lo hagan como si asistieran a una playa...esto en los hombres no lo veo por ejemplo...como soy hombre heterosexual no sabria distinguir como seria un hombre sensual y el pecado al cual arrastraria a una mujer santa...por eso una mujer estaria mas capacitada a opinar sobre eso...asi que sepan diferenciar lo que digo y no me acusen de misoginia asi como asi...no por nada defiendo a la mujer ante las gran propaganda comercial de la cual es victima com osi fuera un objeto sexual...y que muchas lamentablemente se entregan a esto...me duele mucho ver como se reduce a la mujer a semejante cosa y esto es parte de la imposicion del nuevo orden mundial..es decir...el concepto de mujer/objeto...atacando la santidad de su maternidad y el concepto de familia,fundamental para el sosten de una sociedad.
Saludos hermanos, no me odien por pensar diferente...no soy un hereje ni un cismatico...ni mucho menos misogino.
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EXURGE DOMINE ET JUDICA CAUSAM TUAM

''LOS HOMBRES DE ARMAS BATALLARÁN Y DIOS LES CONCEDERÁ LA VICTORIA'' (Santa Juana de Arco)

[Lucho83]

La verdad es que a mí no me resultan convincentes tus excusas, sobre todo si no van dirigidas a las mujeres que has ofendido.

Te aseguro que hay muchos hombres que van provocativos, y no sé, pero creo que tampoco es un argumento de peso el pensar que no puede haber sacerdocio femenino por falta de sitio en los seminarios para separar hombres y mujeres...

Hay buenas explicaciones de por qué es así y no de otra forma, pero tus palabras no son nada acertadas. Confío en que Dios te haga ver a las mujeres de otra forma, porque el primero que las está cosificando eres tú.
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"el q come q no desprecie al q no come, y el q no come, no crtqe al q come, ps Dios lo eligió. Qn eres tú xa crtcr al criado de otro? Q se mntnga en pie o q caiga es cosa de su amo. Xo no caerá, pq el Señor tiene poder xa mntnrlo en pie." Rom 14, 3-4

[HEINI]

[juan_pablo1]

[Lucho83]

[quote="juan_pablo1Gracias al Cielo que no estoy ante un santo tribunal.[/quote]

Efectivamente, pues no he visto ninguna disculpa, luego entiendo que no consideras que debas hacerlo, lo cual es grave...
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"el q come q no desprecie al q no come, y el q no come, no crtqe al q come, ps Dios lo eligió. Qn eres tú xa crtcr al criado de otro? Q se mntnga en pie o q caiga es cosa de su amo. Xo no caerá, pq el Señor tiene poder xa mntnrlo en pie." Rom 14, 3-4

[siempreMaria]

[John Gordon]

[John Gordon]

[otsuguA_raséC]

No se necesita apelar a argumentos machistas para justificar el porque no existen sacerdotes mujeres!
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¿Pero, con quién compararé a esta generación? Se parece a los chiquillos que, sentados en las plazas, se gritan unos a otros diciendo:
"Os hemos tocado la flauta, y no habéis bailado, os hemos entonado endechas, y no os habéis lamentado."

[EduaRod]

[EduaRod]

Digo, porque está claro que no todos apoyamos algunos argumentos que podrían ser (o al menos parecer, si la intención de fondo era otra) ofensivos para las mujeres....

Saludos y bendiciones

[calendula]

[juan_pablo1]

[calendula]

Hermanito...porque leí todos los posts es que me reservé comentar más de lo que pienso respecto a tus opiniones vertidas sobre la mujer.

Bendiciones
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JESUS EN TI CONFIO