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¿saben siel P. Juan XXIII rehabilito a Teilhard de Chardin?

 
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llazcano13
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Registrado: 03 Oct 2005
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MensajePublicado: Vie May 16, 2008 5:39 pm    Asunto: ¿saben siel P. Juan XXIII rehabilito a Teilhard de Chardin?
Tema: ¿saben siel P. Juan XXIII rehabilito a Teilhard de Chardin?
Responder citando

Encontre esta cita en la Wikipedia sobre el jesuita evolucionista Pierre Teilhard de Chardin, desconocia este hecho, alguien que conozca del tema puede confirmar si esto es cierto (o es un dato falso de la Wikipedia):

Cita:
Teilhard's position was opposed by his church superiors, and his work was denied publication during his lifetime by the Roman Holy Office. Pope John XXIII rehabilitated him posthumously, and, since then, his works have been considered an important influence on the contemporary church's stance on evolution.


http://en.wikipedia.org/wiki/Pierre_Teilhard_de_Chardin


Traduccion:

La posición de Teilhard fue rebatida por sus superiores de la Iglesia, y su obra no se autorizo ser publicada durante su vida por la Curia Romana. El Papa Juan XXIII lo rehabilitó postumamente, y desde entonces, sus libros han sido considerados una influencia importante en la posición de la Iglesia sobre la evolución.
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El día de la Asunción del año 1583, al recibir la sagrada comunión en la iglesia de los padres jesuitas, de Madrid, oyó una voz que le decía: «Luis, ingresa en la Compañía de Jesús»
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Berriotxoa
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MensajePublicado: Lun May 19, 2008 5:21 pm    Asunto:
Tema: ¿saben siel P. Juan XXIII rehabilito a Teilhard de Chardin?
Responder citando

Buenas, como todo lo que tiene que ver con la wikipedia, y más si el catolicismo esta por medio, hay que tomarlo con muchisimas precauciones.

No he encontrado ninguna evidencia de ese documento, ni en el vaticano ni en ningún otro lugar, es más lo que si he visto son algunas referencias a alguna interpretación erronea de una carta del Cardenal Cassrolli en el centenario de Teilhard de Chardin, que en algún momento pudo parecer una rehabilitación pero que fue rapidamente desmentida.

Aunque también hay documentos de curiales que le citan.
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Esto es lo que pretendo: esforzarme cada día más en vivir el Evangelio; y cuando no lo consiga, o falte gravemente, empezare de nuevo, con la ayuda de Dios.
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llazcano13
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Registrado: 03 Oct 2005
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MensajePublicado: Jue May 22, 2008 5:06 pm    Asunto:
Tema: ¿saben siel P. Juan XXIII rehabilito a Teilhard de Chardin?
Responder citando

Gracias!
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Gregory
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Registrado: 07 Mar 2007
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MensajePublicado: Jue May 22, 2008 10:36 pm    Asunto:
Tema: ¿saben siel P. Juan XXIII rehabilito a Teilhard de Chardin?
Responder citando

Sería de gran importancia el conocer la posición sobre Teilldar de Chardin a primera vista resulta ambigua se le cita, se le valora pero todo lo que parezca una reivindicación resulta desmentido tal como se nos indica en este foro.
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Berriotxoa
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Ubicación: A los pies de la amatxu de Begoña

MensajePublicado: Mar May 27, 2008 5:55 am    Asunto:
Tema: ¿saben siel P. Juan XXIII rehabilito a Teilhard de Chardin?
Responder citando

Muchisimas gracias Servus_Dei, es de gran utilidad poder ver el documento original. Definitivamente para el que no lea Ingles, Teilhard de Chardin no ha sido rehabilitado por la Iglesia Católica.

Cita:
Here is the text of the original 1962 monitum v. Teilhard, followed by
a 1981 confirmation. Apparently neither Ratzinger nor JP II have
approved of Teilhard sufficiently to reverse previous Vatican
criticism.


Intento Traducir, perdon por los errores:
El siguiente texto es el original de 1962 seguido de la confirmación de 1981. Por lo visto ni Ratzinger ni Juan Pablo II han aprobado suficientemente para revertir la Critica Vaticana.

Que Dios te Bendiga
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Alfeo
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Ubicación: Asturias. España

MensajePublicado: Jue Ene 08, 2009 12:02 pm    Asunto:
Tema: ¿saben siel P. Juan XXIII rehabilito a Teilhard de Chardin?
Responder citando

Cita:
Autor: P. Paulo Robles S.J. | Fuente: Is-Zarev
...La influencia del P. Teilhard se fue extendiendo... Cinco años después de la muerte del P. Teilhard intervino Juan XXIII, el Papa bueno, con un documento muy claro donde se advertía a los católicos de a pie que las ideas de Teilhard eran peligrosas para la fe católica, que algunas eran contrarias a esa fe, y que estaba prohibido tener sus obras en los seminarios. Con este documento de 1960, el Papa cumplía su deber de pastor que, con el auxilio del Espíritu Santo, guía a sus ovejas hacia la verdad de Jesucristo.

Extractado de catholic. net: http://es.catholic.net/sectasapologeticayconversos/745/2345/articulo.php?id=21130

¿Sabe alguien de esta carta o documento de 1960 del Papa que se cita aquí? ¿Alguien la puede colgar?
Lo digo porque según parece, Juan XXIII se negó a firmar la advertencia del Santo Oficio contra Teilhard de Chardín en 1962.
He encontardo variias pgs en internet sobre ello, pero dejo un enlace al libro de Henri de Lubac, "Memoria en torno a mis escritos", porque lo vivió en primera persona y del que extracto: "Como quiera que algunos consultores del Santo Oficio eran de opinión contraria, el asunto habría sido llevado ante Juan XXIII, que habría dicho: No..."
Henri de Lubac, otro amonestado que fue nombrado Cardenal en 1983 por J. Pablo II.

http://books.google.es/books?id=GSV0OrLyEX0C&pg=PA282&lpg=PA282&dq=teilhard+chardin+santo+oficio+Juan+XXIII&source=bl&ots=ej6YICILi7&sig=ItK-M_zFGrHnB-MAKGGNFE4OVCo&hl=es&sa=X&oi=book_result&resnum=10&ct=result
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Beatriz
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MensajePublicado: Jue Ene 08, 2009 1:09 pm    Asunto:
Tema: ¿saben siel P. Juan XXIII rehabilito a Teilhard de Chardin?
Responder citando

Este tema no pertenece a "El Santo Padre". Aqui se publican homilias, sermones, charlas, catequesis, etc., de los Papas. Lo paso a controvertidos.

Bendiciones
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Beatriz
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MensajePublicado: Jue Ene 08, 2009 1:56 pm    Asunto:
Tema: ¿saben siel P. Juan XXIII rehabilito a Teilhard de Chardin?
Responder citando

Algunas personas, no todas, consideran que el analisis que hizo el Santo Oficio sobre las obras de Theilard de Chardin no es acertado. Quien no ha leido a de Chardin supongo que se quedara con la duda de si la Iglesia acerto o no en su juicio.

El Monitum es acertado:

- no emplea el concepto de creación en sentido bíblico,
- no queda clara la trascendencia de Dios en ellas, sino que es más bien inmanente;
- hay confusión entre lo natural y lo sobrenatural;
- no parece haber una clara distinción entre materia y espíritu;
- no se da la importancia debida al misterio de la redención,
- a pesar de su cristocentrismo, su visión del pecado original termina siendo un mal visto en las lagunas que ha de sufrir el mundo en su marcha evolutiva, de suerte que la felicidad del paraíso simboliza la felicidad a la que tiende el mundo;
- no aparece el mundo Angélico en sus obras;
- ni se aprecia con claridad la libertad humana.
- Compromete la libertad de Dios en la creación,
- y el mundo aparece más como algo necesario que contingente.
- Más que teóloga o científica, su doctrina parece ser más bien poética.

Cita:
Más que teóloga o científica, su doctrina parece ser más bien poética.


No hay que ser muy docto ni muy inteligente para asentir ante este juicio de la Iglesia. Las obras de de Chardin parecen ser mas bien poeticas.

Voy a buscar unos libros que tengo y mejor cito textualmente sus palabras asi el lector se dara cuenta que la Iglesia no se equivoca.
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Beatriz
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MensajePublicado: Jue Ene 08, 2009 2:10 pm    Asunto:
Tema: ¿saben siel P. Juan XXIII rehabilito a Teilhard de Chardin?
Responder citando

Tambien lo que podriamos hacer es dar la oportunidad a los que consideran que el Santo Oficio se equivoco con de Chardin a que traigan textos suyos en donde mencione por ejemplo el concepto de creacion en sentido biblico, o en donde quede clara la trascendencia de Dios en la creacion, o en donde haya una clara distincion entre materia y espiritu, o en donde se de la importancia debida a la redencion, o en donde se vea el mundo angelico, o en donde el mundo aparezca como algo contingente.

Es facil decir "el Santo Oficio se equivoca con de Chardin asi como se equivoco con otros teologos". Hay que demostrarlo. Aqui tienen el espacio publico para hacerlo.

Catholic.net no es lugar para difundir las obras de Theilard de Chardin porque contienen errores pero en este caso se trataria solo de citas y para demostrar que el Santo Oficio no se equivoco.

Saludos
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Ultima edición por Beatriz el Jue Ene 08, 2009 2:14 pm, editado 1 vez
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Sereno
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Registrado: 08 Ene 2009
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MensajePublicado: Jue Ene 08, 2009 2:12 pm    Asunto: Theilard de Chardin
Tema: ¿saben siel P. Juan XXIII rehabilito a Teilhard de Chardin?
Responder citando

Soy nuevo en este foro y siempre me ha interesado saber más sobre la obra de Theilard deChardin. Tengo un texto de Escritos Esenciales publicado por Sal TErrae. Me pueden recomendar otros? Gracias
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Beatriz
Veterano


Registrado: 01 Oct 2005
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MensajePublicado: Jue Ene 08, 2009 2:17 pm    Asunto: Re: Theilard de Chardin
Tema: ¿saben siel P. Juan XXIII rehabilito a Teilhard de Chardin?
Responder citando

Sereno escribió:
Soy nuevo en este foro y siempre me ha interesado saber más sobre la obra de Theilard deChardin. Tengo un texto de Escritos Esenciales publicado por Sal TErrae. Me pueden recomendar otros? Gracias


Lo siento. No te podemos recomendar obras de ese autor.


Cita:
El 30 de junio de 1962, reinando S.S. el Papa Juan XXIII, la Congregación del Santo Oficio emitió un Monitum destinado a prevenir ante los peligros que se pueden derivar de la lectura de los escritos del sacerdote jesuita Teilhard de Chardin (1881-1955); en él se declaró que:

Prætermisso iudicio de his quæ ad scientias positivas pertinent, in materia philosophica ac theologica satis patet præfata opera talibus scatare ambiguitatibus, immo etiam gravibus erroribus, ut catholicam doctrinam offendant.

«Independientemente del juicio con respecto a los aspectos referentes a las ciencias naturales, es claro que sus obras presentan, en las materias filosóficas y teológicas, ambigüedades, más aún, errores graves, que dañan a la doctrina católica». SUPREMA SACRA CONGREGATIO SANCTI OFFICI, Monitum, en Acta Apostolicae Sedis, 54 (1962) 526 [AAS].

Espero que quede claro con esto: La lectura de las obras del P. Teilhard de Chardin es peligrosa para la fe, por los graves errores doctrinales que presentan.

Por lo mismo, les suplico que no utilicen los Foros de Catholic.net para promoverlas, pues nos veremos obligados a borrar sus aportes.

Cierro el tema.

Dios les bendiga

Lucrecia Rego de Planas
Dirección
Catholic.net

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Alfeo
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Registrado: 19 Sep 2008
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MensajePublicado: Jue Ene 08, 2009 5:11 pm    Asunto:
Tema: ¿saben siel P. Juan XXIII rehabilito a Teilhard de Chardin?
Responder citando

Cita de Usuaria X
Moderador

Cita:
Además de la carta de Juan XXIII sobre la doctrina del P. Teilhard de Chardin, ha de recordarse el “monitum” del 30 de junio de 1962 del entonces Santo Oficio sobre las obras del autor

Como cerraron el otro hilo y como me sigue interesando el tema, me gustaría si Usuaria X puede, que nos colgara la carta que cita de Juan XXIII, ya que yo por mis medios, no la he encontrado buscándola en internet. Me interesaría mucho leerla.
Muchas gracias.
Un saludo en Xto.
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Usuaria X
Moderador
Moderador


Registrado: 29 Ene 2008
Mensajes: 2166

MensajePublicado: Jue Ene 08, 2009 7:06 pm    Asunto:
Tema: ¿saben siel P. Juan XXIII rehabilito a Teilhard de Chardin?
Responder citando

P.Alfeo con todo respeto cito sus palabras

Cita:
Y los que estando errabundos, nos hemos reencontrado con Cristo y hemos vuelto a Casa, gracias a T. de Chardín, ¿que más nos da lo que diga el Santo Oficio?.....O sea, la antigua Inquisición cambiada de nombre por Pio X y ahora, desde Pablo VI, denominada Congregacion para la Doctrina de la Fe. Del link a P.Robles SJ, ¿se puede poner un enlace original de los textos contra T. de los Papas citados?
Porque desde luego la Inquisición no fue desde luego el paradigma del amor que nos mandó Jesucristo, y sus opiniones y juicios dejaron mucho que desear. Cierto que empezó como un órgano de control interno, pero acabó degenerando en un verdadero tribunal que llegó a tener competencias jurídicas que podía imponer hasta la pena capital: la muerte. ¿Esta es la "justicia" y la "verdad" que agrada a Dios?
¿Es que entonces sobran "pastores" en nuestra Iglesia?. Sólo hay que tomar ejemplo y leer despacio las cartas paulinas para darse cuenta de la grandeza, universalidad y amplitud de miras que tenía s. Pablo y como gracias, entre otras cosas, a estas cualidades se extendio rápidamente la Buena Nueva. ¡¡Que gran santo!!....¡¡cada vez que le leo me cautiva un poco más!!


Sabe usted ya , porque se los aclaré en el post cerrado, que debe escribir al P.Robles S.J. al final del artículo hay un enlace donde puede ponerse en contacto con el autor y decirle ésto que nos ha posteado directamente pues yo aunque quiera ayudarle no se latin, se ha molestado usted porque he puesto las indicaciones de artículos del Portal en el que está usted participando. No sabe cuanto lo lamento.


Dios le Bendiga
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Católico sin Oracion?....es como un soldado sin armas.... San Josemaría Escrivá de Balaguer
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Alfeo
Asiduo


Registrado: 19 Sep 2008
Mensajes: 338
Ubicación: Asturias. España

MensajePublicado: Jue Ene 08, 2009 10:39 pm    Asunto:
Tema: ¿saben siel P. Juan XXIII rehabilito a Teilhard de Chardin?
Responder citando

Hermana Usuaria X, creía que Vd también sabía de estas cartas y donde poder encontrarlas más rápidamente, por eso se lo pregunté de inmediato.
Quizá haya alguien en el foro, además del P. Robles SJ, que sepa donde buscarlas, o bien si están publicadas en castellano o inglés en algún libro. La que más me interesaría leer es la de Juan XXIII.
Muchas gracias de todas maneras por la fuente.
Un saludo en Xto.
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