¿A donde vamos después de morir?

[siempreMaria]

Yo dejo aquí de nuevo mi último mensaje. Va dirigido a Alfeo.
Bien hermano.
Dices que ni quieres ni deseas ir contra Dios. Entonces, ¿por qué vas contra Él?.
No importa si un tema ha sido discutido o no.
Si están a favor el 99% de los teólogos, da igual si hay un dogma sobre el tema que se proclama en 1513 en vez de en el año 100.
Nada de esto importa si vamos contra Dios.
Un abrazo en Cristo y María.
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Con Dios y Mamita.

"Callad mientras duerme y descansa el Señor y Dios mío porque muy pronto lo despertarán los pecados de los hombres"

http://anti-zeitgeist.blogspot.com/2008/11/hola-todos.html
http://todocatolico.blogspot.com/

[Miles_Dei]

No, Beatriz. Schilleebeckx no niega el estado intermedio, sino la eternidad del infierno, que es algo muy distinto. Para el el que muere en gracia va en alma al cielo o al purgatorio. El que muere en pecado y es digno del infierno acaba aniquilado en cuerpo y en alma. El entiende el infierno como "muerte eterna" Y en eso se sale de la fe y retoma la vieja postura de Orígenes y no tanto la gnosis, sobre todo cuando insiste en lo esencial del purgatorio para la doctrina cristiana (Orígenes entendía el fuego del infierno como un fuego purificador).
Yo pienso que lo que está pensando Edward es eso mismo: el que se condena se aniquila en cuanto mal y se purifica siendo recreado para bien. Obviamente eso está fuera de la fe, pero no niega el estado intermedio, como han tenido a bien señalar todos los entendidos en la materia.
Analiza bien esa frase:

[Miles_Dei]

Y tal como he señalado con referencias concretas: Schilleebeckx llama herejes a los que niegan el estado intermedio y la realidad del alma separada del cuerpo.
Que el sea hereje en cuanto a su apocatástasis peculiar, es otra cosa distinta a lo que traemos.
Un saludo en la Paz de Cristo.

Clamat ad vos mea monstruosa vita, mea aerumnosa conscientia. Ego enim quaedam chimaera mei saeculi... Nolo scribere de me quod vos per alios audisse existimo, quid actitem, quid studeam, per quae discrimina verser in mundo, imo per quae jacter praecipitia. Si quominus audistis, precor ut inquiratis, et secundum quod audieritis, et consilium impendatis, et orationum suffragia. (Sanctus Bernardus Claraevallensis)
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)

[Miles_Dei]

Para que entendamos que Edward S. es algo más complicado que una mera aniquilación, Ruiz de la Peña, señala en 1975 que no hay teólogos de nota que la defiendan y que ese dato sugiere ya que no es propia de la antropología cristiana. Sin embargo si encuentra partidarios de la apocatástasis, sobre todo en fuentes protestantes.
Estoy convencido que Schilleebeckx piensa en la apocatástasis, pero de un modo dialéctico. Presentando primero la imposibilidad del infierno en cuanto nadie puede ser tan pecador como para aniquilarse en el ser. Esto es muy propio de Karl Barth, quien sorprendentemente parece mantener el mismo tono dialéctico sobre la apocatástasis. De ahí puede haber bebido Schilleebeckx, aunque cuando los manuales lo citan sólo lo hacen para señalarlo entre los partidarios del estado intermedio. Ya he referenciado, por ejemplo: Cándido Pozo.
Un saludo en la Paz de Cristo.

Clamat ad vos mea monstruosa vita, mea aerumnosa conscientia. Ego enim quaedam chimaera mei saeculi... Nolo scribere de me quod vos per alios audisse existimo, quid actitem, quid studeam, per quae discrimina verser in mundo, imo per quae jacter praecipitia. Si quominus audistis, precor ut inquiratis, et secundum quod audieritis, et consilium impendatis, et orationum suffragia. (Sanctus Bernardus Claraevallensis)
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)

[Beatriz]

[Córcholis]

Hasta que no seamos totalmente puros de espíritu no estaremos con nuestro Señor.
Que Dios les bendiga, hermanos y hermanas.
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"A una persona con hambre, Dios se le manifiesta como pan". Mohandas Karamchand Gandhi

[Beatriz]

[Beatriz]

[Beatriz]

Y despues los moderadores somos los culpables de todas las cosas extrañas que suceden por aca....
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"Quien no ama, no conoce"
San Agustín

[Beatriz]

córcholis.
1. interj. eufem. caramba1.
Real Academia Española © Todos los derechos reservados
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"Quien no ama, no conoce"
San Agustín

[Córcholis]

No me hago responsable del tipo de personas y/o subseres que entran a nuestra página, querida hermana. Así que ruego no me metas en ese percance, pues como viste, hice caso omiso a su llamda burlesca y de tono jocoso.
Hice hincapié en mi nick más de 2 veces, con que pedía disculpas si les resultaba ofensivo. Me puso Sor Córcholis porque no sabía qué ponerme. Como córcholis significa "caramba" como una sorpresa o "woow", no era en plan ofensivo hermanos.
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"A una persona con hambre, Dios se le manifiesta como pan". Mohandas Karamchand Gandhi

[Josè Luis Jimènez Moreno]

!!!Recorcholis Batman, santos santones!!!
Saludos y bendiciones.

[Córcholis]

Ante eso, ¿debo reirme o preguntarme qué quisiste decir con eso?.
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"A una persona con hambre, Dios se le manifiesta como pan". Mohandas Karamchand Gandhi

[Pepa]

Mejor reir, Sor Córcholis, y tener paciencia como la tenemos con tantos que vienen a mojarnos la oreja...
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No os engañéis: de Dios nadie se burla.

[Córcholis]

Yo no vengo a mojar la oreja a nadie, hermana Pepa.
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"A una persona con hambre, Dios se le manifiesta como pan". Mohandas Karamchand Gandhi

[Pepa]

¿Y por qué te diste por aludida?
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No os engañéis: de Dios nadie se burla.

[Córcholis]

Porque me cuesta bastante coger las ironías que aquí se presentan.
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"A una persona con hambre, Dios se le manifiesta como pan". Mohandas Karamchand Gandhi

[Pepa]

Bueno, con un poco más de tiempo por estos lares, ya irás conociendo al personal.
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No os engañéis: de Dios nadie se burla.

[Miles_Dei]

[Alfeo]

[Beatriz]

[Beatriz]

Miles, esta clarisimo, Schillebeeckx niega el infierno.
Niega el estado intermedio para el condenado: "Su muerte fisica seria el final de su existencia" y "su muerte fisica es tambien su final absoluto".
Del articulo del padre Buela:

[Miles_Dei]

[Miles_Dei]

[Alfeo]

[Beatriz]

Gracias, Miles, para mi esta claro: Schillebeeckx
niega el estado intermedio del condenado.

[hyper]

1) VISIONES SOBRE INFIERNO

Visita que hizo Santa Faustina Kowalska (Apóstol de la Divina Misericordia) a los abismos del infierno y visión que tuvieron los pastorcitos de Fátima sobre el mismo.

Que estas visiones nos ayuden a evitarlo y seamos más celosos de la salvación de las almas.

VISIONES DE SOR FAUSTINA

# 741 - Diario. La Divina Misericordia en mi alma. Santa Faustina Kowalska.

'Hoy he estado en los abismos del infierno, conducida por un ángel. Es un lugar de grandes tormentos, ¡qué espantosamente grande es su extensión! Los tipos de tormentos que he visto: el primer tormento que constituye el infierno, es la pérdida de Dios; el segundo, el continuo remordimiento de conciencia; el tercero, aquel destino no cambiará jamás; el cuarto tormento, es el fuego que penetrará al alma, pero no la aniquilará, es un tormento terrible, es un fuego puramente espiritual, incendiado por la ira divina; el quinto tormento, es la oscuridad permanente, un horrible, sofocante olor; y a pesar de la oscuridad los demonios y las almas condenadas se ven mutuamente y ven todos el mal de los demás y el suyo; el sexto tormento, es la compañía continua de Satanás; el séptimo tormento, es una desesperación tremenda, el odio a Dios, las imprecaciones, las maldiciones, las blasfemias. Estos son los tormentos que todos los condenados padecen juntos, pero no es el fin de los tormentos. Hay tormentos particulares para distintas almas, que son los tormentos de los sentidos: cada alma es atormentada de modo tremendo e indescriptible con lo que ha pecado. Hay horribles calabozos, abismos de tormentos donde un tormento se diferencia del otro. Habría muerto a la vista de aquellas terribles torturas, si no me hubiera sostenido la omnipotencia de Dios. Que el pecador sepa: con el sentido que peca, con ése será atormentado por toda la eternidad. Lo escribo por orden de Dios para que ningún alma se excuse diciendo que el infierno no existe o que nadie estuvo allí ni sabe cómo es.

Yo, Sor Faustina, por orden de Dios, estuve en los abismos del infierno para hablar a las almas y dar testimonio de que el infierno existe. Ahora no puedo hablar de ello, tengo la orden de dejarlo por escrito. Los demonios me tenían un gran odio, pero por orden de Dios tuvieron que obedecerme. Lo que he escrito es una débil sombra de las cosas que he visto. He observado una cosa: la mayor parte de las almas que allí están son las que no creían que el infierno existe. Cuando volví en mí no pude reponerme del espanto, qué terriblemente sufren allí las almas. Por eso ruego con más ardor todavía por la conversión de los pecadores, invoco intensamente la misericordia de Dios para ellos. Oh Jesús mío, prefiero agonizar en los más grandes tormentos hasta el fin del mundo, que ofenderte con el menor pecado'.



REVELACION DE MARIA SANTISIMA:

Nuestra Señora de Fátima LA SANTISIMA VIRGEN MARIA, dijo a los Pastorcitos:

–Sacrificaos por los pecadores y decid muchas veces, y especialmente cuando hagáis un sacrificio: “¡Oh, Jesús, es por tu amor, por la conversión de los pecadores y en reparación de los pecados cometidos contra el Inmaculado Corazón de María!”. Al decir estas últimas palabras abrió de nuevo las manos como los meses anteriores. El reflejo parecía penetrar en la tierra y vimos como un mar de fuego y sumergidos en este fuego los demonios y las almas como si fuesen brasas transparentes y negras o bronceadas, de forma humana, que fluctuaban en el incendio llevadas por las llamas que de ellas mismas salían, juntamente con nubes de humo, cayendo hacia todo los lados, semejante a la caída de pavesas en grandes incendios, pero sin peso ni equilibrio, entre gritos y lamentos de dolor y desesperación que horrorizaban y hacían estremecer de pavor. (Debía ser a la vista de eso que di un “ay” que dicen haber oído.) Los demonios se distinguían por sus formas horribles y asquerosas de animales espantosos y desconocidos, pero transparentes como negros tizones en brasa. Asustados y como pidiendo socorro levantamos la vista a Nuestra Señora, que nos dijo con bondad y tristeza:

–Habéis visto el infierno, donde van las almas de los pobres pecadores. Para salvarlas Dios quiere establecer en el mundo la devoción a mi Inmaculado Corazón. Si hacen lo que yo os digo se salvarán muchas almas y tendrán paz. La guerra terminará pero si no dejan de ofender a Dios en el reinado de Pío XI comenzará otra peor. Cuando viereis una noche alumbrada por una luz desconocida sabed que es la gran señal que Dios os da de que va a castigar al mundo por sus crímenes por medio de la guerra, del hambre, de la persecución de la Iglesia y del Santo Padre. Para impedir eso vendré a pedir la consagración de Rusia a mi Inmaculado Corazón y la comunión reparadora de los primeros sábados. Si atendieran mis deseos, Rusia se convertirá y habrá paz; si no, esparcirá sus errores por el mundo, promoviendo guerras y persecuciones de la Iglesia: los buenos serán martirizados; el Santo Padre tendrá que sufrir mucho; varias naciones serán aniquiladas. Por fin, mi Inmaculado Corazón triunfará. El Santo Padre me consagrará Rusia, que se convertirá, y será concedido al mundo algún tiempo de paz. En Portugal el dogma de la fe se conservará siempre, etc. (Aquí comienza la tercer parte del secreto, escrita por Lucía entre el 22 de diciembre de 1943 y el 9 de enero de 1944..) Esto no lo digáis a nadie. A Francisco sí podéis decírselo.

–Cuando recéis el rosario, decid después de cada misterio: “Jesús mío, perdónanos, líbranos del fuego del infierno, lleva todas las almas al cielo, especialmente las más necesitadas.”


PARA SALVARNOS DEL INFIERNO, JESUS DEJO A LA IGLESIA CATOLICA EL SACRAMENTO LLAMADO



La Confesión Sacramental de los pecados
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Soy, quien soy en mi corazón

[Beatriz]

[Miles_Dei]

Atención el siguiente post no se escribe como moderador sino como inmoderado forista:

No te preocupes, este tema lo vamos a seguir a fondo. Olvidate de los editores anónimos, pues yo te leí nada más escribiste.

Ahora no puedo. Esta noche.

Un saludo en la Paz de Cristo.

Clamat ad vos mea monstruosa vita, mea aerumnosa conscientia. Ego enim quaedam chimaera mei saeculi... Nolo scribere de me quod vos per alios audisse existimo, quid actitem, quid studeam, per quae discrimina verser in mundo, imo per quae jacter praecipitia. Si quominus audistis, precor ut inquiratis, et secundum quod audieritis, et consilium impendatis, et orationum suffragia. (Sanctus Bernardus Claraevallensis)
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)

[Beatriz]

Lo siento, Miles, tus explicaciones no encajan con las propias palabras de
Schillebeeckx.

Y por supuesto que me quejo de las ediciones innecesarias.
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"Quien no ama, no conoce"
San Agustín