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Signos Zodiacales
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Autor Mensaje
Salomon
Asiduo


Registrado: 26 Feb 2006
Mensajes: 296
Ubicación: Lisboa

MensajePublicado: Lun Abr 17, 2006 3:28 pm    Asunto:
Tema: Signos Zodiacales
Responder citando

ultravioleta escribió:
Salomón, gracias por su invitación al RELATIVISMO,, no se hubiera molestado Laughing Laughing Laughing


Hermana ultravioleta,

la exposicion que he hecho es clavadita a otras que expongo a continuacion:

Es sabido que los hombres con hoyuelo en el menton proceden de progenitor con hoyuelo tambien.

Es sabido que las mujeres con partos multiples tienen mas casos de partos multiples en su familia.

Es sabido que antaño quien sabia estas cosas se las comunicaban a los padres.

Es sabido que hace cincuenta años no se sabia nada de esto cientificamente porque no se habia estudiado la genetica.

Es sabido que la genetica ha demostrado estas concretas creencias populares que solo se basaban en la observacion.

Estos casos son exactamente iguales que el de la astrologia, al menos en los terminos en que lo he mencionado.

Si a ti cuando, hace cincuenta años, una persona te decia que tu hijo iba a tener hoyuelo, basado solo en experiencia y no en ciencia, te parece relativista e incluso execrable, pues entonces SOY RELATIVISTA.

Si no es asi, no intentes hacerme parecer lo que no soy.

Ojo, que no he mencionado en ningun momento, ni antes ni ahora, que haya que tomar por verdad absoluta a quienes te dicen que tu hijo tendra hoyuelo mientras la ciencia no les respalde.

Un abrazo.

_________________
Veritas omnia vincit
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ultravioleta
Invitado





MensajePublicado: Lun Abr 17, 2006 3:35 pm    Asunto:
Tema: Signos Zodiacales
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Salomón, si es usted relativista o no, solo Dios y usted lo saben, ahora bien, la Genética es una ciencia, conoce usted a Gregorio Mendel ? éra sacerdote CATOLICO y padre de la Genética.

Arrow en cuanto a la astrología que le puedo decir, no pasa por el método científico, la estrella que está en el firmamento quizá ya no está ahi, pasaron años luz....las efemérides son entonces exactas?....si usted gusta marcarse como vacascon un signo astrológico, muy su gusto y su libre albedrío.

Yo no señor, y mire.... Arrow que sé como sacar el ascendente, descendente, todas ésa cosas que no debiera haber conocido porque soy católica.....así que primero muerta antes que vuelta a Egipto y marcada como una vaca.

Dios le Bendiga
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Salomon
Asiduo


Registrado: 26 Feb 2006
Mensajes: 296
Ubicación: Lisboa

MensajePublicado: Lun Abr 17, 2006 3:51 pm    Asunto:
Tema: Signos Zodiacales
Responder citando

ultravioleta escribió:
Arrow en cuanto a la astrología que le puedo decir, no pasa por el método científico, la estrella que está en el firmamento quizá ya no está ahi, pasaron años luz....las efemérides son entonces exactas?....si usted gusta marcarse como vacascon un signo astrológico, muy su gusto y su libre albedrío.


Hermana Ultravioleta,
te ruego me copies aqui y ahora donde he escrito yo que sean ciencias exactas.
Lo que escriban o dejen de escribir [otros] es asunto suyo, no se para que los mencionas aqui.
Tambien te rogaria que hagas gala de la educacion religiosa y profana que dices tener no faltandome el respeto tratandome de ganado, que yo no he dicho nada que te de pie a tal modo de expresion ni tu lo has comentado en tono de chiste.

Cita:
Yo no señor, y mire.... Arrow que sé como sacar el ascendente, descendente, todas ésa cosas que no debiera haber conocido porque soy católica.....así que primero muerta antes que vuelta a Egipto y marcada como una vaca.
Dios le Bendiga


Yo no se sacar ni ascendentes ni descendentes, ni te he pedido que lo hagas tu, y si lo he hecho y no me he dado cuenta, te ruego me digas donde.

Un abrazo.
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ultravioleta
Invitado





MensajePublicado: Lun Abr 17, 2006 4:06 pm    Asunto:
Tema: Signos Zodiacales
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Salomón, entró a la discusión a meterse conmigo ??? o a opinar sobre la Astrologia?

Diré como el P.March, "la religión no es opinable", y ésto es un tema de SIGNOS ZODIACALES no de cosas personales y chantajitos de señoras histéricas....ignóreme y punto..repórteme y listo.


o quizá se dió cuenta de su error?
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Salomon
Asiduo


Registrado: 26 Feb 2006
Mensajes: 296
Ubicación: Lisboa

MensajePublicado: Lun Abr 17, 2006 4:17 pm    Asunto:
Tema: Signos Zodiacales
Responder citando

ultravioleta escribió:
Salomón, entró a la discusión a meterse conmigo ??? o a opinar sobre la Astrologia?



Querida hermana, eso me pregunto porque yo entre a opinar de astrologia y aun no ha salido palabra de mis dedos en tu contra, solo te he pedido que me digas donde he dicho yo lo que tu dices que he dicho, y ahora lo amplio tambien al "meterme contigo".

Presupongo que no puedes hacerlo, pero, este yo equivocado o no (cosa que probaras si lo estimas conveniente), rezare por ti, que todos tenemos nuestros dias de levantarnos con el pie izquierdo.
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ultravioleta
Invitado





MensajePublicado: Lun Abr 17, 2006 4:37 pm    Asunto:
Tema: Signos Zodiacales
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Salomón, hermano en Cristo, ésta es una de las cosas que me hace reconsiderar lo que hago, me topo con gente que dice ser muy buena católica como los sujetos antes mencionados y atacan con una ligereza a la Iglesia y apoyan pseudociencias, porque se les acomoda bien a uno y al otro por apapacho amistoso...y el que los contradice es fanático y acéfalo...

El respeto humano no se debe buscar nunca, lo dice la Sagrada Escritura, es a DIOS a quien debemos agradar y no apapachar mentiras por quedar bien con la gente...

Salomón, estamos viviendo épocas cada vez más dificiles para la Iglesia Católica y en vez de buscar a CRISTO, se quedan en tinieblas porque son tan estudiosos de la ciencia, y espero que sea éso, su orgullo de verse desenmascarados los dos....y no que realmente estén rechazando a CRISTO por su relativismo uno y el otro por respaldar una "amistad"......que tristeza....cuantos JUDAS habemos (me incluyo) hoy en día... no?

Pida mucho por mí, que si no fuera católica estaría peor, soy muy impulsiva y directa, no me gustan los rodeos, lamento que haya usted entrado cuando estaba Antonio dandome de cazuelazos...

Dios le pague Smile Smile Smile
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Salomon
Asiduo


Registrado: 26 Feb 2006
Mensajes: 296
Ubicación: Lisboa

MensajePublicado: Lun Abr 17, 2006 4:42 pm    Asunto:
Tema: Signos Zodiacales
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¡Y se hizo la paz!

Smile
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ultravioleta
Invitado





MensajePublicado: Lun Abr 17, 2006 4:43 pm    Asunto:
Tema: Signos Zodiacales
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Abrazos Salomón, que Dios te Bendiga Hermano. Very Happy Very Happy
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ultravioleta
Invitado





MensajePublicado: Lun Abr 17, 2006 4:47 pm    Asunto:
Tema: Signos Zodiacales
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Exclamation ah pero falta que nos digan quienes son los PAPAS que usaban un astrologo de cabecera , datos históricos, nombres (tengo datos de todos los papas hasta Hoy),
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EduaRod
Veterano


Registrado: 21 Ene 2006
Mensajes: 3275

MensajePublicado: Lun Abr 17, 2006 8:06 pm    Asunto: Re: saludos Eduardo
Tema: Signos Zodiacales
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Antonio escribió:
Me gusta saber que hay un ing en el Foro, Pero me extrañas que tu utilices la formula de Newton y de fuerza gravitacional a fuerzas y campos magnecticos. mas a campos celestes. Ojo una cosa es la tierra y otra es el universo, que todavia aun no se conoce completamente.


Estimado en Cristo Antonio:
¡Paz y bien de parte de Cristo el Señor!
Entiendo que no te adhieres a la astrología como ciencia o en una negación de la Fé o de la libertad que Dios nos dió. Las consideraciones que te he hecho y que te hago ahora son para que puedas apreciar la verdadera influencia que pueden tener los astros en el universo físico y reconsideres tu adhesión a ella aún como un "campo experimental pseudo-científico" que es lo que has expresado antes.

Mira, ¿cómo crees que voy a calcular fuerzas y campos magnéticos con la ley de la gravitación universal? ¿porqué clase de ingeniero de segunda me has tomado? Rolling Eyes Wink
Aunque jamás dije que calculara el campo magnético con las leyes de Newton, reconozco humildemente que la confusión se debe a que no detallé cómo hice los cálculos del campo magnético, pero por favor también comprende que estos mensajes ya de por sí están muy técnicos para la gran mayoría de los hermanos del foro. De todas formas, si ya me tomé la molestia de calcular, pues desde luego no tengo la menor objeción de decirte como lo hice:
No te preocupes, para el cálculo de los campos magnéticos utilicé la fórmula apropiada que es esta:
B = Mo*I/(2*pi*r)
Donde:
B es la intensidad del campo magnético
Mo es la permeabilidad, que en este caso utilicé la del espacio libre (4E-7*pi N/(A^2) = 1.25664E-06 N/(A^2))
I es la corriente eléctrica que produce el campo
pi es el número pi que todos conocemos (3.1415926539...)
r es el radio al que deseamos calcular el campo magnético

Así, el primer paso es estimar la intensidad de la corriente eléctrica que está produciendo en campo, el que conocemos por mediciones de magnetómetros colocados en las sondas interplanetarias que hemos enviado (Pioneer X, Pioneer XI, Voyager I, Voyager II y Galileo). Así, despejando para la corriente:
I = B*2*pi*r/ Mo
B = 4.2 Gauss en el ecuador = 0.00042 Tesla que es la unidad del SI
r es el radio, que, dado que hablamos del ecuador, podemos igualar al radio del planeta, esta es una aproximación inexacta, pues a diferencia de la magnetósfera de la Tierra, la de Júpiter no se genera en el núcleo sino en la superficie por el Hidrógeno líquido que se mueve en ella, por lo que el radio para calcular la intensidad debería ser menor. En otras palabras, es una aproximación que hace que las cosas salgan a tu favor (aumenta significativamente el resultado de valor de intensidad del campo magnético que llega a la Tierra) así que mejor no la discutas. r entonces lo podemos considerar como 71400000 metros.
I = 0.00042*2*3.1415926539*71400000/0.00000125664
I = 149939649390.68 de Amperes (WOW!!!! ESO es corriente y no tonterías Wink )

Ahora bien, calculando con esa cantidad de corriente, que ya quedamos que en realidad es un número un tanto superior al real por las suposiciones que hemos hecho, aunque adecuado en orden de magnitud, que es lo que nos interesa, calculamos la intensidad de ese mismo campo magnético en su máxima aproximación a la Tierra, la que nos da una r de
588000000000 metros:
B = 0.00000125664*149939649390/(2*3.1415926539*588000000000)
B = 0.000000051 Tesla
Convirtiendo a Gausses que son las unidades que hemos usado para las comparaciones:
B = 0.00051 Gauss
Que si mal no recuerdo, es el número que habíamos considerado en el mensaje pasado, en todo caso, completamente despreciable comparado con la influencia del campo magnético de la Tierra.
Es claro que hemos hecho algunas aproximaciones razonables con el fin de simplificar los cálculos, pero mi estimado hermano, eso es una práctica perfectamente común y aceptable en ciencia e ingeniería cuando lo que interesa es meramente un orden de magnitud para estimar la influencia real que puede tener un fenómeno. En este caso, como te dije, todas las simplificaciones importantes las hice a tu favor. Si tal cálculo general arroja resultados que indican que la importancia del fenómeno es importante, pues entonces se procede a cálculos más detallados en los que se evalue de manera precisa el valor numérico. Si, por el contrario, como es el caso, los cálculos de orden de magnitud demuestran que la influencia del fenómeno es absolutamente despreciable, al grado que las bocinas del sistema de voceo del hospital, de los motores de las bombas de anestesia que puedan estar activas, o simplemente de la fuente de poder y las bocinas del radio que prendieron los doctores para escuchar música para relajarse (tanto la mamá, como ellos) tienen mayor influencia, pues entonces la verdad ni para qué te tomas la molestia de calcular algo que será completamente modificado por otros fenómenos más relevantes.

ESO es el punto central que quise hacerte ver: que cosas comunes que existen en cualquier sala de partos o quirófano para cesáreas tienen una influencia gravitacional y electromagnética mucho mayor que la que puedan tener los astros al momento del nacimiento; por tanto, si los astros tuvieran influencia, con mucho mayor razón la tendrían las paredes, camas, bombas, radios, lámparas, doctores, enfermeras y demás personas y objetos que se encuentran en el hospital. Todos los cuales, en efecto, tienen influencia, pero NO por sus atracciones y campos magnéticos o gravitacionales; sino por las acciones que permiten tomar sobre el pequeño en caso de que las cosas no vengan tan bien como se quisiera.


En fin, espero que no habrá más necesidad de dar ejemplos.
Y recuerda que te pedí que si me pretendías refutar NO lo hicieras con opiniones sino con cálculos y fórmulas que demostraran que mis números están mal.


Cita:

No se que rama de Ingieneria tenga vos, y no se si tu estudiaste Fisica Cuantica y Mecanica celeste (eso solo se ve en Astronomia), vas a ver que tus formulas y espocision de fisica de bachillerato, queda absoleta.

Querido hermano en Cristo, no quieras impresionar a un ingeniero con nombres de teorías cuya aplicación desconoces; pues aunque sí, si estudié la teoría cuántica como parte de mi formación profesional formal; te puedo decir que no necesitamos recurrir a ella para garantizar que la influencia de los factores que hemos descartado es despreciable. Si te quieres meter a ese terreno y las influencias que permitiría, así como la probabilidad de las mismas, con gusto lo puedo hacer; pero entonces demuestra que no es para ti un campo desconocido en el que te pretendes meramente amparar para decir "no todo lo sabemos" y justificar así una infundada adhesión a algo que no es ni siquiera una pseudo-ciencia, sino una mera fantasía.

Y si, también he estudiado Mecánica Celeste y te puedo decir que, pese a las complicaciones que trae el considerar la influencia gravitacional de todos los astros que realmente afectan en la planeación de una misión aeroespacial, lo único que ha modificado las leyes de Newton (si las que se estudian en el bachillerato, aunque inteligentemente aplicadas) en cuanto a la mecánica celeste son las modificaciones introducidas por la Teoría de la Relatividad de Einstein. Modificaciones que, a la velocidad que se mueven los planetas, son realmente despreciables, por lo que, salvo casos excepcionales de experimentos que requieren increible precisión, ni siquiera en cálculos reales son consideradas, mucho menos en un cálculo de orden de magnitud como el que nos ocupa. Pero nuevamente, si quieres que te lo demuestre con cálculos, lo puedo hacer.

Cita:

Se te olvido en tu Clara demostracion la influencia que ejerce la luna, un pequeño meterorito circundante de la tierra.

Te demostré que el doctor en determinadas circunstancias puede atraer más que la Tierra, ¿crees que si tiras al niño caerá hacia la Luna? Por cierto, la Luna tampoco tiene magnetósfera.

Cita:

No se si en tu carrera hayas vistos campos magnecticos , si lo estudiaste tuviste que ver, que existe campos y fuerzas que aunque tu no lo veas esas estan. La fuerza gravitacional no solo esta al Volumen como tal, sino a la compocision del Cuerpo

Estimado hermano, le estoy rediseñando el motor, que es un dispositivo electromagnético a la lavadora de mi esposa ¿de verdad crees que no sé de qué hablo?
Si TU supieras de que hablo sabrías el significado de la palabra "magnetósfera" que es precisamente uno de esos campos a los que te refieres, por lo que no habrías hecho este comentario.

Cita:

Gracias a Dios no me considero cientifico, como muchos otros, pero si me considero una persona que Estudia y profundiza, y no hace esas aseveraciones pantalleras sin fundamentos tecnicos.

Espero que hayas aprendido que gracias a Dios yo SI soy científico y TAMBIÉN soy una persona que estudia y profundiza, por lo que no son afirmaciones pantalleras, sino estudios fundamentados lo que te presento. Si te interesa tomarlo, bien por tí, con sincera intención te los ofrezco; si no, pues no puedo hacer más por tu causa mi estimado hermano.

Cita:

Como lo dije y lo recalque en mis opiniones, La astrologia no es ciencia, es una Pseudo ciencia que interpreta la pocision de los astros, que tu Creas o No creas estas en tu libertad. NADIE TE ESTA OBLIGANDO COMO UNA CLASE.

Veo que muchas gente pide fuentes y con gusto se lo dare, no se si doña Ultra ya Bajo por Internet el libro de Tratado de Mecanica Celeste de Keepler, y lo estudio, porque veo que lo unico que hace muchas personas es remotarse a libros y fuentes virtuales. (NO TODO LO QUE ESTA EN INTERNET ES COMPLETO Y CIERTO).

Si mi aporte le molesto a muchos, pues no particpen, lo unico que pido es que tengan el criterio de contestar a preguntas precisas, y no evadir saliendo con otros temas:

1-Desde el Principio sostuve que la Astrlogia no es una Ciencia
2-Entre efectuando una Aclaracion sobre unaporte efectuado por Cruzado XXI.
3-Nunca dije que habia que creer en la Astrologia.
4-Que solo hice una mencion sobre una situacion real presentada hace un tiempo con Ultra=Adelina, eso no lo puedo negar y lo pueden todos constatar en foros anteriores. (pero nunca le falte al respeto ni la desprestigie a esa Sra.) que como siempre he dicho y lo sostengo, reconosco su cierto conocimiento en cuestiones de la NEW AGE, si, pero no en todos los campos.
5-Que esta Sra saliendo de toda compostura empieza a debatir en forma de ataque, y no es por defender la FE, (ya que nunca ataque la fe), sino porque SI y cuando hice preguntas concretas sale con respuestas ambiguas.
6-Yo no me retiro ni pienso retirarme ni prometo retirarme como hace unas amigas que me recuerda a Toreros y Artistas.
7-Podran hacer y tener una actitud de Hielo y silencio, seguire aportando , respentando la Normas de Foro, (y no cambiando nombres). Ademas en este como en los optros foros que participo siempre he conservado y respetado las reglas (hay casos que Escribo en mayuscula, no por ofender sino que no comprendo bien el manejo de las herramientas en este foro)

Antonio


En fin mi estimado hermano, creo haberte dado fundamentos para ilustrar la posible influencia de los astros en el nacimiento de los seres humanos y la falacia que es la astrología. Sé que de todos modos no te adhieres a ella como una influencia que norme tu vida y doy gracias a Dios por ello. Nada impide, en efecto, investigar esos posibles efectos; pero si la verdadera ciencia nos demuestra que no hay tales, pues simplemente hay que aceptarlo mi hermano, y dedicar el tiempo a cosas más útiles.

Que Dios te bendiga.
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ultravioleta
Invitado





MensajePublicado: Lun Abr 17, 2006 9:38 pm    Asunto: Re: saludos Eduardo
Tema: Signos Zodiacales
Responder citando

Eduardo Rod:
No creo que regresen mientras no tengan los datos que se les han pedido, finjirán demencia o que aquí no pasa nada.. oh bueno hay cada desfachatado....... pero .ni Fuentes, ni película ni nada....porque son mentiras....yo como lo dije iré, donde un sacerdote especialista en Historia de la Iglesia, porque ésto se está quedando como que "en el olvido"

le agradezco su valioso aporte, Gracias por instruirnos.

Que Dios lo Bendiga
Felices Pascuas
Smile
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Antonio
Asiduo


Registrado: 03 Oct 2005
Mensajes: 231
Ubicación: Bogota-Colombia

MensajePublicado: Mar Abr 18, 2006 3:15 pm    Asunto: Saludos Eduardo
Tema: Signos Zodiacales
Responder citando

Eduardo gracias por tu respuesta

Muy interesante tu expocision, en una la comparto tecnicamente y en otras no, Gracias ese criterio y actitud se ha podido avanzar mas la ciencia, leyes fijas e irrefutables han quedado absoletas y archivadas.

Muy curioso comparar el Magnectismo de un motor de una lavadora, me gustaria si esa misma relacion y comportamiento lo has verificado en una campo de una Subestacion de Trasmision de 220KV o 550 KV

Pero fuera de eso, te agradesco tu respuesta cordial y tecnica, lo que mas admiro es el nivel de Respuesta que das, ya sea para compartir o no tu expocision y conocimiento.

Eso me recuerda unos apartes del libro ("EL" Traduccion del Frances del Duque de Maqueda"

"El conocimiento es un largo camino de la vida, donde se excava para profundizar y extraer del Subsuelo el alimento, Hay personas que se alimentan de la superficie y otros profundizan algo mas para extraer mas elementos, obviamente en esta andar y excarbar se encuentra con Rocas, Arenas y Arcillas, pero depende del hombre saber digerir o evadir, tambien encontrara pozos septicos, donde el simple olor espanta el conocimiento" Eso mismo lo veo y lo he encontrado en las personas.

Recordando eso y hablando con el Obispo de mi diocesis, que amablemente oficio el Matrimonio de Mi hija, comentando de la situacion y aportes sobre este tema, me decia:

Hijo, (no hay fuentes , porque no lleve grabadora", El tema es escabroso y tal como lo planteaste es delicado y temerario, La Iglesia no apoya ni apoyara nunca esas practicas, Pero dentro de la Iglesia ha habido hombres que se han apartado de la doctrina, y ese comportamiento nunca es el sentido de la Doctrina, Por Eso SS juan Pablo II pidio perdon de muchos comportamientos de algunos jeraracas que han dejado o han actuado por fuera de la Doctrina.

Entre lo que cite , me gustaria que vieran la relacion entre el Papa SIXTO IV y el Astronomo , Astrologo y Matematico Jhoann Muller, para que vean que no hablo por difamar y sin argumentos. Las fuentes, recurran a sus fuentes no solo de Internet , por favor.

Obviamente en este foro, que siendo catolico, donde se SUPONE que se debe hablar con caridad y amor, ya sea para defender los conceptos, PUES LA FE Y LA IGLESIA NO SE NECESITA DEFENDER CON ATAQUES; pues se vuelve a la era de la Inquisicion, pues la verdad se demuestra Sola, y eso es lo que ha pasado siempre en la Iglesia. Pero cualquier persona extraña que entre a este foro y ve esas demostraciones de Expresiones y Cultura deja mucho que pensar. Que Los que mas Defienden la FE, utilizan expresiones fuera de todo contexto de Cultura, y con una agresividad que respira desde el inicio. ESTAS CONMIGO O CONTRA MI.

Lo que Cite anterioremente, Jesus como actuaria en ese caso, no creo que se rebajaria a responder como una persona de plaza de mercado, pues una ofensa trae otra ofensa, y el acaloramiento dice frases incoherentes y ofensivas a todas personas que participan y han estado en el foro. Sacando como se dice en mis pais los trapos sucios, sin razon de ser. ESA ES LA CARIDAD Y FE QUE PREGONAN.

Obviamente la persona tiene el Libre Alberdio y da lo que ES. He visto que en este tema, ha habido bastantes visitas y participaciones alrededor del 10% lo que demuestra que si el tema no se conoce lo ven y se alejan, pero aquellas personas que entra en todos y opinan en los temas, que como decian en la Universidad, SABEN TANTO QUE SABE.....

En lo que respecta a mi, rectifico nuevamente, hice una acotacion tecnica a un aporte de Cruzado XXI, esten o no este de acuerdo , es de cada uno, asi como lo estoy haciendo con El Ing Eduardo. Y mi simple mencion de Adelina (ahora Ultra, no se porque se cambio de nombre), fue hacer notar que en el pasado tuve una discusion, pero siempre lo hice entre las mininas normas de culturas educacion y respeto.

Realmente rebajarme a discutir no tecnicamente esos temas a ese nivel de expresion , realmente no lo hago, pues no estoy preparado ni fui educado para ese nivel de confrontacion.

Gracias

Antonio
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vonkleist
Veterano


Registrado: 01 Oct 2005
Mensajes: 1024
Ubicación: México

MensajePublicado: Mie Abr 19, 2006 1:15 am    Asunto: Re: Saludos Eduardo
Tema: Signos Zodiacales
Responder citando

A ver si no me quemo por meter mi cuchara.

Antonio escribió:
Recordando eso y hablando con el Obispo de mi diocesis, que amablemente oficio el Matrimonio de Mi hija, comentando de la situacion y aportes sobre este tema, me decia:

Hijo, (no hay fuentes , porque no lleve grabadora", El tema es escabroso y tal como lo planteaste es delicado y temerario, La Iglesia no apoya ni apoyara nunca esas practicas, Pero dentro de la Iglesia ha habido hombres que se han apartado de la doctrina, y ese comportamiento nunca es el sentido de la Doctrina, Por Eso SS juan Pablo II pidio perdon de muchos comportamientos de algunos jeraracas que han dejado o han actuado por fuera de la Doctrina.


En resúmen, ¿qué dijo este obispo? Nada. No señaló ni acusó a nadie. A menos, claro, que Antonio hubiese ocultado algo de lo que le reveló el susodicho. Si es así, sería bueno que dijera a quien señaló el obispo, y por supuesto, el nombre del mismo.

Antonio escribió:
Entre lo que cite , me gustaria que vieran la relacion entre el Papa SIXTO IV y el Astronomo , Astrologo y Matematico Jhoann Muller, para que vean que no hablo por difamar y sin argumentos. Las fuentes, recurran a sus fuentes no solo de Internet , por favor.


¿Johannes Müller? ¿El Regiomontano? ¿Se refiere al reconocido CIENTÍFICO, astrónomo y matemático, educado en griego precisamente en roma, y que ayudó al papa Sixto IV a reformar el calendario juliano?

Hasta donde se, el citado fué un gran astrónomo (tal vez el mas brillante de su época), que no astrólogo. Finalmente, si estuvo cerca del papa Sixto IV fué precisamente para reformar el calendario (para lo cual, como es sabido, se requerían grandes conocimientos de astronomía). Pero por supuesto, si tiene usted fuentes (como libros fidedignos) donde se demuestre que este científico fué tambien algo parecido a Walter Mercado, y mas aún, actuó como consejero de SS, se agradecerá citarlas.

Saludos.
_________________
vonkleist
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ultravioleta
Invitado





MensajePublicado: Mie Abr 19, 2006 1:25 am    Asunto:
Tema: Signos Zodiacales
Responder citando

Mi querido vonkleist, Very Happy usted es realmente inteligente y sabio, por el bien del Foro no deje de participar, aunque ésto nos cause persecución, nadie dijo que sería fácil......me lo dijo ayer un sacerdote Arrow que te demuestren PRUEBAS de lo que están diciendo...y me mandó estudiar Historia de la Iglesia Laughing Laughing

dice el Salmo:

..."Fiado en tí, me lanzo y asalto la muralla..."


TODO POR CRISTO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




Abrazos
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ultravioleta
Invitado





MensajePublicado: Mie Abr 19, 2006 1:47 am    Asunto:
Tema: Signos Zodiacales
Responder citando

..."Fiado en Tí, me lanzo al combate y asalto la muralla....." Salmo 18,30
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CarlosRod
Constante


Registrado: 19 Feb 2006
Mensajes: 530
Ubicación: Michoacán, México

MensajePublicado: Jue Abr 20, 2006 1:54 am    Asunto:
Tema: Signos Zodiacales
Responder citando

Cita:
En conclusión, si uno recurre a las prácticas astrológicas o consulta los horóscopos, creyendo seriamente en ello, comete un pecado de superstición propiamente dicho (pudiendo, incluso, llegar a la idolatría); si lo hace sólo por curiosidad y diversión, no hace otra cosa que recurrir a un pasatiempo fútil, que va poco a poco desgastando peligrosamente su fe verdadera. Si lo hace para granjearse la «protección» de los demonios, comete un pecado de idolatría diabólica, y tal vez tenga que decir alguna vez con el poeta Goëthe: «No puedo librarme de los espíritus que invoqué».


Muy buena conclusión.
_________________
Carlos Rodríguez
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