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¿Qué valor dan los evangélicos a una vida sin pecado?
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goyervid
Veterano


Registrado: 29 Dic 2005
Mensajes: 2584

MensajePublicado: Vie Abr 28, 2006 8:31 pm    Asunto:
Tema: ¿Qué valor dan los evangélicos a una vida sin pecado?
Responder citando

Es que ya me aburrió este tema man, cuándo vamos a terminarlo? :))
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Carlos Juarez
Constante


Registrado: 14 Nov 2005
Mensajes: 613

MensajePublicado: Vie Abr 28, 2006 8:35 pm    Asunto:
Tema: ¿Qué valor dan los evangélicos a una vida sin pecado?
Responder citando

goyervid escribió:
Es que ya me aburrió este tema man, cuándo vamos a terminarlo? Smile)


No sé, si quieres ya, eres libre Goye.

Sólo que ayudaría a avanzar que contestaras lo que se te pregunta, pues hay muchas preguntas perdidas en posts anteriores que no has contestado.

GRacias y Saludos,
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goyervid
Veterano


Registrado: 29 Dic 2005
Mensajes: 2584

MensajePublicado: Vie Abr 28, 2006 8:36 pm    Asunto:
Tema: ¿Qué valor dan los evangélicos a una vida sin pecado?
Responder citando

Carlos Juarez escribió:

Así que "Se salvará, pero como quien pasa por fuego", indica que la persona entrará al cielo, y "pero como quien pasa por fuego", indica el modo, forma en que lo hará.

¿Estaríamos de acuerdo al menos en esto Goye? "pero como quien pasa por fuego" como un modo particular en que estas personas cuyas obras no pasan la prueba del fuego,entrarán finalmente al cielo (se salvarán)?


Si (creo)...

Se salvarán (no afectará su salavación) "pero como quien pasa por fuego" adjetivo, de acuerdo.

Ahora, que significa bíblicamente "como o quien pasa por fuego"?
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goyervid
Veterano


Registrado: 29 Dic 2005
Mensajes: 2584

MensajePublicado: Vie Abr 28, 2006 8:38 pm    Asunto:
Tema: ¿Qué valor dan los evangélicos a una vida sin pecado?
Responder citando

Momento, "como quien pasa por fuego" es adjetivo, no indica tiempo... lo dijo por tu comentario "entrarán finalmente al cielo "

Ya son salvas, pero "como quien pasa por fuego"

No es necesariamente que pasen por fuego... Y LUEGO sean salvas...

aclaración nada más...
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Carlos Juarez
Constante


Registrado: 14 Nov 2005
Mensajes: 613

MensajePublicado: Vie Abr 28, 2006 8:39 pm    Asunto:
Tema: ¿Qué valor dan los evangélicos a una vida sin pecado?
Responder citando

goyervid escribió:
Carlos Juarez escribió:

Así que "Se salvará, pero como quien pasa por fuego", indica que la persona entrará al cielo, y "pero como quien pasa por fuego", indica el modo, forma en que lo hará.

¿Estaríamos de acuerdo al menos en esto Goye? "pero como quien pasa por fuego" como un modo particular en que estas personas cuyas obras no pasan la prueba del fuego,entrarán finalmente al cielo (se salvarán)?


Si (creo)...

Se salvarán (no afectará su salavación) "pero como quien pasa por fuego" adjetivo, de acuerdo.

Ahora, que significa bíblicamente "como o quien pasa por fuego"?



Exacto Goye, Se salvará, sin duda, no se ve afectada por ese "como pasar por fuego".

Dímelo tú... Tu sigues Sola Scriptura, deberías tener la respuesta bíblica sobre el significado de esto...

Yo te podría explicar por fin que es esto, por lo que enseña la Sagrada Tradición a través del magisterio de la Iglesia....
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goyervid
Veterano


Registrado: 29 Dic 2005
Mensajes: 2584

MensajePublicado: Vie Abr 28, 2006 8:46 pm    Asunto:
Tema: ¿Qué valor dan los evangélicos a una vida sin pecado?
Responder citando

Dímelo tú... Tu sigues Sola Scriptura, deberías tener la respuesta bíblica sobre el significado de esto...

Dt 29:29
29Las cosas secretas pertenecen a Jehová nuestro Dios; mas las reveladas son para nosotros y para nuestros hijos para siempre, para que cumplamos todas las palabras de esta ley

La Palabra no nos dice que vamos a entender todas las cosas de Dios (o mas bien que todas las cosas serán revelasdas) - Rom 11:33

Mi respuesta mas honesta es no lo sé...

Yo te podría explicar por fin que es esto, por lo que enseña la Sagrada Tradición a través del magisterio de la Iglesia....

Esta bien, explíquelo, en este foro he aprendido a respetar el Magisterio y la Tradición apostólica, siempre y cuando aceptes que la doctrina no esta claramente en la Palabra...
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Carlos Juarez
Constante


Registrado: 14 Nov 2005
Mensajes: 613

MensajePublicado: Vie Abr 28, 2006 8:48 pm    Asunto:
Tema: ¿Qué valor dan los evangélicos a una vida sin pecado?
Responder citando

goyervid escribió:
Momento, "como quien pasa por fuego" es adjetivo, no indica tiempo... lo dijo por tu comentario "entrarán finalmente al cielo "

Ya son salvas, pero "como quien pasa por fuego"

No es necesariamente que pasen por fuego... Y LUEGO sean salvas...

aclaración nada más...



Ya lo dije Goye, no implica causalidad, si implica modo o forma. y ya lo dije también Goye.



Ser salvo para tí " Es estar justificado por la fe, para que por la gracia de Cristo, al momento de la muerte entrar al cielo o paraíso".

Áquí esta frase es "Se salvará, o Será salvado", se debe entender como, "entrará al cielo". No confundamos los términos. Son diferentes. Tu y yo podemos ser salvos en este momento, pero aún no estamos salvados, porque aún no hemos entrado al Cielo.. (Me explico??)
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goyervid
Veterano


Registrado: 29 Dic 2005
Mensajes: 2584

MensajePublicado: Vie Abr 28, 2006 9:09 pm    Asunto:
Tema: ¿Qué valor dan los evangélicos a una vida sin pecado?
Responder citando

Dame otro ejemplo en la Biblia donde "sera salvo" o "será salvado" indique el momento en que estaremos en el paraiso...
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Carlos Juarez
Constante


Registrado: 14 Nov 2005
Mensajes: 613

MensajePublicado: Vie Abr 28, 2006 9:19 pm    Asunto:
Tema: ¿Qué valor dan los evangélicos a una vida sin pecado?
Responder citando

Muy bien goye

Recuerda dejó al Espíritu en su iglesia para poco a poco ir conociendo y profundizando esa verdad revelada...Magisterio Vivo!

Claro que no está clara, como muchas otras cosas que católicos, ortodoxos y evangélicos creemos por igual, y otras que sólo los católicos y ortodoxos creemos, pero tenemos el magisterio y la tradición.

El objetivo no es que creas o aceptes nada estimado Goye, es sólo para que conozcas realmente la doctrina católica sobre el purgatorio, porque la gran mayoría de protestantes la rechaza a priori, sin saber tan siquiera en que consiste la doctrina.

La Justificación Bíblica es la cita que hemos estado discutiendo.

Nosotros no creemos (al igual que varias denominaciones evangélicas) en Salvo siempre Salvo. Creemos que la salvación se puede perder al cometer pecados muy graves, como la apostasía.

También creemos que el requisito indispensable para que todos los cristianos con fe en Cristo sean participes del perdón proveniente del sacrificio de Cristo, es el arrepentimiento sincero y dar los frutos dignos de arrepentimiento, como la penitencia, la contrición, reparar la ofensa o daño, etc.

Creemos que la sangre de Cristo borra todo pecado, pero no las consecuencias del pecado.

Creemos que todo pecado del cual nos arrepentimos, lo confesamos y tenemos los frutos de arrepentimiento en vida obtienen la gracia del perdón de la sangre de Cristo.

Creemos que los que mueren rechazando a Cristo o cometiendo pecados graves como la apostasía, y que mueren si arrepentirse de ellos, ni confesarlos se van al infierno.

Creemos que todos los cristianos fieles que tienen su fe en Cristo como Señor y Salvador, irán al Cielo después de su muerte.

Creemos que algunas de esas personas que entrarán al cielo, al momento de morir tienen pecados veniales, por los cuales no se arrepintieron o no los confesaron, o no dieron los frutos de arrepentimiento necesarios, por (1) falta de tiempo por muerte sorpresiva (2) Ignorancia, desconocimiento o falta de concienca sobre su pecado. De hecho yo creo que este es el caso de la mayoría de las personas, porque pecamos hasta sin darnos cuenta, lo cual no nos exime de la culpa de haber pecado.

Creemos que esas personas que mueren con esos pecados veniales por los que no dieron los frutos dignos de arrepentimiento en vida, sin duda entrarán al Cielo, no dejan de ser salvos, y reciben la gracia del perdón de los pecados obtenida por el sacrificio de Cristo.

Creemos que todos aquellos que tienen a Cristo como su Señor y Salvador, y que son salvos por la gracia y justificados por su fe, luego de su muerte pasan por un juicio particular.

Creemos que este juicio particular, cada una de sus obras "será probada con fuego", y que "el fuego revelará la obra de cada uno".

Creemos que aquellos que cuyas obras pasen la prueba del fuego, recibirán el premio, entrarán al cielo inmediatamente.

Creemos que aquellos cuyas obras no pasen la prueba del fuego, es decir, que tienen al morir aún pecados que no confesaron, no conocían, por los cuales no se arrepintieron en vida ni dieron los frutos dignos de arrepentimiento en vida, entrarán también al Cielo (se salvarán).

Creemos que esas personas que tienen su entrada asegurada al cielo, aún deben confesar, arrepentirse y dar los frutos de arrepentimiento necesarios por sus pecados, para obtener el perdón proveniente de la sangre de Cristo, antes de entrar al cielo, pues "nada manchado entrará al Cielo".

Creemos que para los salvos que deban aún dar frutos dignos de arrepentimiento por algunos pecados veniales, existe un estado de purificación previo a entrar al Cielo, y a esto le damos el nombre de purgatorio.

==============================================

Así que el purgatorio no hace salvo a nadie, ni le da perdón a nadie, es la sangre de Cristo la que nos purifica..

No es una 2da oportunidad, no es una reencarnación, un lugar, una tercera opción ni nada por el estilo.

Solo hay dos opciones: Salvo o Condenado

Condenado: Para abajo Twisted Evil

Salvo: Si ya se confesaron y se dieron frutos dignos de arrepentimiento para todos los pecados en vida: Para arriba! Very Happy

Salvo: Si aún no se ha dado la confesión de todos los pecados y no se han dado los frutos dignos de arrepentimiento antes de la muerte, pues al purgatorio un tiempo a madurar esos frutos, y luego el premio!! Very Happy

Saludos Goye, Espero que mi explicación sea clara.

QESTB.
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