infierno según san Gregorio de Niza

[Amluz]

Que tal, consulto:

El infierno según san Gregorio de Niza, san Clemente, Dídimo, san Jerónimo, etc. cambiaría:
un día todos los condenados del infierno volverán a ser amigos de Dios e irían al cielo otra vez cerca de Dios.

Orígenes tuvo el mismo pensamiento, sólo que fue condenado por la Iglesia, con influencia de Justiniano, el emperador, que presionaba al Papa del momento, y el Papa, condenó lo dicho por Orígenes.
En cambio, la Iglesia NO CONDENO lo que san Gregorio de Niza dijo (que los condenados del infierno se reconciliarían con Dios su Creador).

¿Qué saben uds.?

Yo por mi parte, consulté con el Obispo de mi región y me dijo que no sabemos, que tal vez sea así (fueron santos lo que lo dijeron). Igualmente que para ser amigo de Dios después de pecar, debe haber conversión.

Muchas gracias.
Bendiciones.
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[Sitibundo (2)]

Hola Amluz:
Un pequeña corrección Nisa es una ciudad antigua del Asia menor en la capadocia, y Niza es una ciudad turística de Francia.
San Gregorio de Nisa o niseno es a quien probablemente te refieres, fue hermano de san Basilio y es uno de los cuatro grandes teólogos de la Iglesia grecoparlante, junto con su hermano, su tocayo Gregorio nacianceno y Juan el crisóstomo, nació en el 335 y murió en el 395, era casado pero san Basilio lo persuadió de que dejara a su mujer y se dedicara de lleno al trabajo eclesiástico.
No conozco la obra donde se mencione lo que tú dices, pero lo creo muy posible, aunque tal vez pueda referirse a otro san Gregorio, teólogo también, éste nació y murió en Neocesarea (215- 270) fue discípulo y amigo de Orígenes y publicó un "Elogio de Orígenes" y una Exposición de su fe. La Iglesia lo recuerda el 17 de noviembre.
No he tenido oportunidad de conocer estas obras.
Un saludo y bendiciones.
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Quieren abnegar su Gracia

[Amluz]

Sitibundo:
extraigo unos párrafos de un texto escrito por un diácono católico:

[Sitibundo (2)]

Muchas gracias Amluz por el texto:
Yo creo que el primero en referirse frontalmente a la apocatástasis es Orígenes.
Su razonamiento es el siguiente:
Si el Infierno es un castigo de Dios, es claro que su propósito, como el de todo castigo, es la enmienda o corrección, por lo tanto todos los castigados acabarán corrigiéndose, de otra manera no tendría sentido el castigo, ahora bien, si el Infierno no es un castigo tendente a la enmienda de los castigados, entonces es sencillamente una venganza de Dios. Y el Dios o papá que viene a enseñarnos Nuestro Señor Jesucristo es un ser muy alejado de la venganza.
Luego como dice el texto al que haces referencia vino san Agustín con toda su influencia a decir que a él le constaba que había condenados para toda la eternidad. Y esa es la tesis que ha prevalecido pero, como también apunta el texto, esto es una metida de pata del obispo de Hipona, que va contra, no solamente, Hech, 3, 21, sino también contra 1 Cor 15, 28.

Un saludo.
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Quieren abnegar su Gracia

[Amluz]

[Sitibundo (2)]

Querida Amluz: el texto debe interpretarse tal como tú lo has entendido.
Sin embargo en él no está la doctrina oficial de la Iglesia, sino una posición teólógica sostenida por uno de los teólogos católicos más reputados de nuestros tiempos. Hans von Balthasar.

Yo me adhiero a esta postura, pero el Magisterio de la Iglesia sigue enseñando como cierta la tesis de san Agustín.

Un saludo y bendiciones
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Quieren abnegar su Gracia

[Amluz]

Está bien. Pero tampoco se puede afirmar que se salven todos tampoco...

Y pasando a otro tema: En esa salvación de todos, parece que según san Gregorio de Niza, hasta los demonios vuelven a la amistad de Dios.

Y una aclaración: el Magisterio de la Iglesia enseña que hay condenados parece, pero no condenó lo de san Gregorio de Niza. Aunque la opinión de Orígenes sí.
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[Sitibundo (2)]

Querida Amluz:

A Orígenes la Iglesia lo condenó 250 años después de su muerte y condenó y quemó públicamente sus libros, más como una decisión política que por razones teológicas.
La Iglesia alrededor del año 500 se enfrentaba a un enemigo formidable, el arrianismo, prácticamente todas las tribus bárbaras habían sido catequizadas a través de los escritos Ulphilas, un apóstol incansable de las ideas de Arrio, había traducido toda la Biblia al lenguaje de los godos y para eso había tenido que inventar el alfabeto gótico.
Los bárbaros asediaban el Imperio y de hecho ya se habían instalado en él y sus tribus habían llegado hasta Italia así que Roma que ya no tenía emperador y su cabeza civil era el Papa estaba muy seriamente amenazada.
Arrio el lider de este movimiento había dicho que su tesis de "Jesucristo era hijo de Dios pero no Dios" se la debía a Orígenes. Y como muchos otros herejes a los ojos de Roma se decían seguidores de Orígenes la Iglesia optó por declarar toda la obra inmensa del doctor alejandrino, como herética.
No se considera en la actualidad a Orígenes como herético sino se han declarado anatema los puntos donde ciertos sedicentes discípulos de él
incurren en herejías flagrantes.
Esa y no la Apocastátasis, poropiamente, es la causa de la muy lamentable condena del hijo de san Leónidas, martir de la fe, y verdadero padre de la teología.
Un saludo y bendiciones.
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Quieren abnegar su Gracia

[Amluz]

Gracias!
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[Jose Lombo]

Es un tema y problema teológico que sólo la Iglesia,con sus doctores,sabrá responder, pero cabe el hacerse la pregunta junto a la opinión de cada uno.: Al final de todos los tiempos, el Diablo, por nombre Lucifer y sus secuaces ¿se arrepentirán y tendrán los mismos derechos que los humanos para volver al lado de Dios Padre y creador también de ellos?.Parece un poco "jocoso" imaginarse a Cristo sentado junto al "Gran Bicho" con cuernos y todo...La verdad es que cuesta creerlo, pero acordémonos del paraje evangélico referente al de los vendimiadores, al final cobrarían lo mismo, ...también pueden ser llamados a la viña. Por otra parte,y puestos a pensar, ¿a qué se dedicaría el Demonio?,¿a estar echando carbón a las calderas como un desdichado maquinista de ferrocarril antigüo toda la santa eternidad sin ningún fundamento?.¿A quién iba a tentar entonces, otra vez a Dios? Bien, yo por creer no lo creo y por saber mucho menos de menos más o menos.

[JACFrancisco]

QUiero haceros la siguiente pregunta. Imagianos que la persona a la que habéis amado va al infierrno, y resulta que el infierno es eterno es decir que están castigado siempre, ¿no tratarías de ir al mismo infierno a rescatar a esa persona?. No concibo un DIos que haya creado al ser humano sabiendo que cada persona nace en un contexto determinado, no elegimos nacer en una familia rica o pobre en una familia con unos valores u otros valores, con una enfermedad mental o no,con un corazón u otro con unos dones u otros, si mis padre fuera al mismo infierno no entendería a DIos, a un DIos que castiga, dónde está su amor, donde está su misericordia, donde está su Piedad mientras lso condenados en el infierno piden ser perdonados. ¿UNos disfrutam del cielo mientras otros arden?

AMo a DIos, creo en DIos, en JEsús, creo que murió y resucitó y se que hace milagros, pero qué sentido tiene su muerte en la cruz para el perdón de nuestros pecados si lso pecadores van al infierno. No creo en la existencia del infierno, si creo que los que han hecho el mal, los hiteler, los violadores pedófilos pederastras, asesinos, psicópatas ladrones no entrarán en el reino de los cielos hasta hayan pedido perdón y se hayan curado de sus enfermedades o decidan amar a DIos de verdad y elijan apartar de si todo lo que es contrario a DIos.Puede que sus conciencias les torturen hasta que ellos se perdonen y pidan perdón.

Yo querría que las malas personas se pudrieran en el infierno, pero no creo en el castigo eterno, entonces por qué murió cristo en la cruz, para que se salvaran las buenas personas únicamente?. Me da miedo la muerte si, amo a DIos, creo en Él y rezo cada día, y si DIos es amor y si DIos ama a sus hijos, y si DIos nos conoce, conoce la historia de cada persona, conoce la circunstancia el contexto en que crecemos, en que está en nuestra naturaleza pasar por malas rachas y buenas en perder la fe y poder recuperarla.... para mi el cielo es como lo que se contaba en la parábola del hijo pródigo, aquellos que s eperdieron e hicieron el mal un día regresan a casa y el padre lso recibe con lso brazos abiertos lleno de amor mientras el hijo que ha sido bueno y fiel mira al padre con extrañeza y envidiay quejándose, para mi ese es DIos, es un DIos tan bueno tan enamorado de sus hijos que cuando uno de sus hijos decide pedir perdón por sus pecados DIos le perdona. EL otro día en misa el sacerdote que es un buen hombre, muy culto, inteligente y con una asomborosa facilidad d epalabra nos contó la siguiente historia. Por lo visto en el desierto hace siglos, si una persona en uan tribu cometía un delito y si conseguía huir de lso que le perseguían de la tribu y entraba en la tienda de otra tribu y pedía asilo los dueños de la tienda tenían la obligación de darle protección frente a los de la otra tribu que lo perseguían,y comida y más cosas mientras en frente estaban sus enemigos. La justicia de DIos no es la justicia de lso humanos, DIos se mueve por otros parámetros, Dios perdona, DIos es amor, DIos es misericordioso, y de hecho fue Jesús quién dijo en la cruz, PAdre perdónalos porque no saben lo que hacen. Lso humanos desearíamos que existiera ese infierno y que no fueran perdonados ninguna de las malas personas, pero DIos no funciona así, un padre siempre perdona a sus hijos, si yo fuera Padre aunque castigara a mi hijo siempre lo perdonaría, porque lo querría mucho ,jamás le daría un castigo eterno.

¿Qué opináis vosotros?´

SI existe el infierno está poblado por millones de personas, ¿para qué crea DIos al hombre, para vengarse de aquellos de quienes no creyeron o no tuvieron fe ?.

QUiero a DIos, pero es un DIos de amor, no es un DIos de venganza.
Yo veo cada día el infierno , en las guerras en las violaciones en lso asesinatos, en los millones de niños muertos de hambre, en tantas cosas, ¿hay algo peor que esto?.

A veces cuando leo historias del infierno me dan ganas de dejar de creer, no creo que lso ateos vayan al infierno ni los que profesan otras religiones, si hubiera nacido entre budistas sería budista, si hubiera nacido entre musulmanes sería musulmán, si hubiera nacido en una guerra y me hubieran alistado desde pequeño para matar sería un niño soldado,¿dónde está la libertad?. SI naces enfermo con esquizofrenia,¿Dónde está la libertad?. Si tu padre te maltrata desde pequeño abusan de ti etc, dónde está la libertad de poder elegir a tus padres.

PAra mi DIOs es LA FUENTE DE LA BELLEZA DE LA POESÍA,ES INTELIGENCIA CON MAYÚSCULAS, no concibo a un DIos que haya creado un infierno,si es amor, qué amor le empujó a crear eso.

Como yo he dicho antes yo soy el primero que desea para los hitlers un infierno. Pero si hitler hubiera nacido en otro contexto habría sido diferente.

¿Qué pessais de todo lo que he escrito?

Gracias

[Bernardo de Quintaval]

[Beatriz]

[Beatriz]

[siempreMaria]

[Eaco]

[sr_de_la_torre]