La hipótesis del P.Meinvielle vs el sueño de San Juan Bosco

[Beatriz]

Parece que hay que repetir la frase de Meinvielle una y otra vez:

[Beatriz]

Parece que hay que repetir la frase de Meinvielle una y otra vez:

[EduaRod]

Estimados hermanos en Cristo:

Por demás, veamos si estas sencillas palabras: "aparece presentado como" son tan inocuas que se les puede incluir o excluir indistintamente (p.ej. para mayor claridad de la lectura) de un texto teológico preciso:

Tenemos dos teólogos, el A y el B. El teólogo A nos dice en un texto suyo:
"La epístola a los Efesios escrita por San Pablo..."
Y el teólogo B, en otro texto de su autoría nos dice:
"La epístola a los Efesios aparece presentada como escrita por San Pablo..."
Igualitos los dos textos ¿no? Uno claramente afirma la autoría paulina, mientras el otro visiblemente la pone en duda, pero fuera de ese "pequeño e insignificante detalle" sobre el que aparentemente "no valdría la pena detenerse" los textos son "absolutamente idénticos" ¿no?

¡Pues esto es justamente lo que se pretende que creamos cuando se nos dice que se pueden incluir o excluir indistintamente de un texto teológico preciso las palabras "aparece presentado como"!, ¡cómo si no alteraran en lo más mínimo el significado del texto!

Pero claro, el teólogo B, para desviar la atención del tremendo gol que nos quiere acomodar, se razgaría las vestiduras acusándonos de no conocer las epístolas paulinas, de no entender su significado, de ignorar las citas que él puso de la epístola a los Efesios, de no haber citado nosotros mismos la epístola; y finalmente nos trataría de ridiculizar diciendo que él no pone la epístola como atribuida al Dalai Lama, como si diciendo eso probara la veracidad de su afirmación y/o que esta no se distingue en nada de lo dicho por el teólogo A.

Saludos y bendiciones.

[EduaRod]

P.D. ¡Ah, perdón!, ¡se me olvidaba! Y también el teólogo B nos facilitaría una copia de la epístola en cuestión para "demostrarle al mundo" que "ni siquiera teníamos" una Biblia en la cual pudiesemos haber leido la mencionada epístola, de tal suerte que de plano "no tenemos la menor idea" de lo que estamos hablando.

Saludos y bendiciones

[EduaRod]

[Beatriz]

[Miles_Dei]

Como pueden ver la preside el Dalai Lama y los coladores de mosquitos no se escandalizan por ello.

Los católicos tranquilos, que cuando leen en la prensa que el Vaticano aprueba el preservativo, como es la Iglesia del Dalai Lama no se verán afectados.

Estupendo. Será por eso que el Papa saca notas explicativas cuando la prensa lía follones en la Iglesia.

¿Alguien tiene el Osservatore del Domingo 22?

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)

[Miles_Dei]

Por otro lado Beatriz tu forma de argumentar se puede aplicar a todo lo que ha producido equívocos, como por ejemplo el Concilio Vaticano II.

Sólo con la cantidad de barbaridades y secularizaciones que ha producido el Concilio tenemos para condenarlo por toda la eternidad según tu rasero.

Pero como sólo colamos los mosquitos... hay que tragar camellos y camelos.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)

[EduaRod]

Estimados hermanos en Cristo:

¿Y cuál es el gol que nos quiere anotar NUESTRO teólogo B al tiempo que se razga sus vestiduras?

[Miles_Dei]

Como está visto se justifica el desatino de un periódico como el Osservatore con tal de que Meinvielle quede desprestigiado.

Las almas que se pierden en esos desatinos parece que te importan bien poco, claro, luego basta con poner post extensos explicando el magisterio a los que aquí vienen reclamando el uso del preservativo como algo legítimo.

NO TENEIS NI IDEA DE COMO ANDA LA GENTE POR EL MUNDO NI POR VUESTRA PROPIA CASA

Y así está la Iglesia.

No se podrá reformar mientras existan estos avestruces que mirando bajo tierra desde su comodidad lo ven todo bien y magnífico y políticamente correcto.

Una muestra de como anda la cosa en la Iglesia de Cristo por aquí:

http://www.sectorcatolico.com/

Claro que eso es más Iglesia de la publicidad.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)

[Miles_Dei]

Y no confundas malamente al personal. EL JUICIO INAPELABLE DE LA SANTA SEDE EN MATERIA DE FE Y COSTUMBRES Y SOBRE ACTOS DE GOBIERNO DE LA IGLESIA no tiene nada que ver con pedir al papa y al resto del magisterio que JUZGUE Y GOBIERNE la Iglesia, algo que el DERECHO CANONICO RECONOCE A LOS FIELES.

Porque si un papa le da por ser adúltero hay toda la legitimidad para darle un par de cachetadas y ponerlo en su sitio a aquel que lo vea e incluso públicamente si corren peligro las almas, según nos enseñaba Santo Tomás. Lo mismo para cuando un papa deja desgobernada la barca de Pedro. Afortunadamente este no es el caso, sino los intermediarios que hay en el camino, gente que en su parte buena es como tu: tapando y soltando tonterías para que todo sea políticamente correcto y sin importar las almas que van al vertedero por ese camino.

NO NO Y NO.

Ahora mismo pienso escribir una carta a Su Santidad, pero primero quiero el texto del Osservatore.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)

[EduaRod]

He aquí el artículo en cuestión:

http://www.vatican.va/news_services/or/or_quo/commenti/2009/067q01b1.html

Está en italiano, no puedo traducirlo todo ahora, pero pongo la parte "importante" de un artículo que, no sorprendentemente, en realidad comienza diciendo: "Ciertamente la cifra de la misión de Benedicto XVI es la verdad". Y para el que quisiera puntualizaciones respecto a los diarios europeos, el artículo tiene esta frase:

[EduaRod]

[EduaRod]

Estimados hermanos en Cristo:

Y ya que andamos en L'Osservatore Romano y en "actos ambiguos" del Santo Padre. Miren, ¡encontré otro!: recibe una delegación del Gran Rabinato de Israel ¡y no se le ocurre pedirles, o mejor aún, condicionar su próxima visita a ese país a que se desmarquen de los blasfemos comentarios hechos por un vulgar comediante hace poco más de un mes!

[Miles_Dei]

¿Por qué no pones el artículo entero, amigo tergiversador de los textos?

[Miles_Dei]

Es curioso que tal como nos muestra EduaRod, sólo importa quedar bien con los judíos, que ya sabemos que es la elogiable labor personal del Papa como teólogo.

Pero hay otras responsabilidades gravísimas en lo que es el pastoreo del redil que ha de entregarse igualmente a las futuras generaciones. Y eso no es por el Papa, que lo tiene muy claro, sino por todos vosotros que haceis de pantalla a lo que necesita la Iglesia salvo para lo que os beneficia a VUESTROS INTERESES. Normalmente reducibles a poder y dinero. Lo que significa SER POLITICAMENTE CORRECTO AUNQUE LA GENTE SE CONDENE.

He acabado. Dios juzga los actos de cada uno y mi conciencia queda tranquila. Ya os tocará el turno, si no es que lo hace ya en vuestras parroquias cuando perdais toda fe y moral. En pocos años lo vereis si Dios no pone remedio.

Un saludo en la Paz de Cristio.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)

[EduaRod]

[EduaRod]

Estimado en Cristo Miles:

[Miles_Dei]

Por cierto, para los que no entienden a los maestros de la ambiguedad: "certo" en italiano no es sólo adverbio, sino adjetivo y en esa frase se entiende perfectamente como el adjetivo que califica a método.

Un método cierto o seguro.

Y si no busquen ustedes textos en italianos donde se use la frase "un metodo certo". Internet vale para esa labor de comprobación. Verán que sentido tiene esa expresión.

Les pongo un ejemplo:

[Beatriz]

[Beatriz]

Claro, y asi podrás sacar cuanta noticia escandalosa se produzca en los próximos días, que si tal cardenal dijo esto, que si tal obispo dijo aquello...que si tal sacerdote no dijo....con tal de defender esa frase de Meinvielle. Pero lo que está en juego es la figura del Papa, en esa frase se dice que el Papa alienta la subversión y produce hechos equívocos y reprobables.

[EduaRod]

Estimados hermanos en Cristo:

Vamos a ver si estoy aprendiendo correctamente mi lección:

1. Parece ser que es legítimo añadir arbitrariamente palabras a un texto teológico preciso, para que, independientemente de lo que objetivamente escribió el autor, logremos hacerle decir lo que queremos que diga de modo que resulte necesariamente cierta lo que ni siquiera es una opinión formada del propio autor, sino algo que propone como una simple hipótesis para estudio más detallado. Esto, claro, siempre y cuando el autor sea el P. Meinvielle.

2. Pero aún cuando se reconozca abiertamente que una palabra puede traducirse al español de maneras distintas (lo que es verdad respecto a la palabra italiana "certo"); es preciso que un católico que la encuentra en un texto del órgano informativo oficial de la Santa Sede, la traduzca, siguiendo el magisterio de "El Pais" y "Le Figaro", de manera que se oponga y contradiga a la enseñanza constante de la Iglesia en la materia en cuestión ¿si no de dónde sacaríamos un escánalo que ayude a vender los periódicos?

¿Es esto correcto? ¿voy bien o me regreso?

Saludos y bendiciones

[Josè Luis Jimènez Moreno]

En mi modesta opinion, S.S. el Papa busca, a travez de los dialogos interreligiosos, en una primera instancia la convivencia pacifica de Cristianos, Musulmanes y Judios (paz que los sionistas vinieron a alterar gravemente a partir de su necedad de instituir el Estado de Israel, un fin meramente politico, ya que para los Judios Ortodoxos es erroneo y malefico). Sin emargo, el objetivo final de Nuestro Papa, es LA CONVERSION DE LOS JUDIOS AL CRISTIANISMO, mandato divino a todos los Catolicos es evangelizar A TODA LA HUMANIDAD.

El P. Meinvielle y otros religiosos expertos, conocedores de la epopeya del pueblo israelita, han puesto claridad completa en los juegos de satanas que tratan de impedir a toda costa la consumacion de lo que ya esta escrito.

Siempre que se trata de alertar o concientizar a la humanidad (las victimas no somos nada mas los Catolicos) respecto de las maniobras del maligno a travez de sus marionetas sionistas y masones, unos pocos hermanos (afortunadamente), inmediatamente tratan de desvirtuar los hechos y/o a las personas, argumentando basicamente una defensa a ultranza de esos malos judios (dicen que en Israel el 70% son ateos), con las premisas que no debemos alterar por ningun motivo sus costumbres y creencias, que debemos doblegarnos a sus imposiciones antes de ofenderlos con nuestras creencias.

Nada mas y nada menos, que nuestras creencias SON CRISTO Y SU CUERPO MISTICO, que son lo UNICO VERDADERO QUE EXISTE, no hay otra verdad.

Trato de imaginarme como hubiesen los Frailes evangelizado a los indigenas si hubiesen permitido que estos, conservaran sus altares, templos, dioses, ritos (sacrificios humanos), es mas, QUE POR TEMOR A OFENDERLOS HUBIESEN OCULTADO LOS CRUCIFIJOS, creo que todavia estariamos adorando, quiza clandestinamente, a Huitzilopochtli (los sacrificios humanos los hemos repuesto con nonatos).

Solo la hipocresia por mantener estratos socio-politico-economico-financieros, puede explicar que se defienda con tanta vehemencia la intocabilidad de estos hermanos mayores, creen que por haber sido el primer pueblo elegido, su salvacion es fast track.

Pobres hermanos mios, no saben que con sus complaciencias lo unico que hacen es satisfacer a Mammon y traicionar a los buenos Judios que Dios quiere salvar.

El punto no es si fueron mas o menos en el Holocausto, o toda la retorica sobre las perversiones supuestas que obsecan a Beatriz y Eduarod, cometidas por el P. Meinville, es tan sencillo y elemental el punto, que dentro de su sofisticada elocuencia, no alcanzan a comprenderlo, ohala que realmente sea por incapacidad intelectual y no por capricho.

Cualquier respuesta se dara hasta despues de Domingo de resurreccion.

Shalom.

[EduaRod]

Aunque tal vez debiera seguir la técnica que se nos propone:

[EduaRod]

... pues que mejor para "desambiguar" el asunto, que recurrir a la traducción de un tercero, traducción de un texto confiable, que además es un ejemplo que nos servirá para edificación, como es el contenido original y su traducción de una fragmento de una audiencia del Santo Padre.

Veamos:
Texto original:

[EduaRod]

... pues que mejor para "desambiguar" el asunto, que recurrir a la traducción de un tercero, traducción de un texto confiable, que además es un ejemplo que nos servirá para edificación, como es el contenido original y su traducción de una fragmento de una audiencia del Santo Padre.

Veamos:
Texto original:

[Josè Luis Jimènez Moreno]

[Miles_Dei]

[Beatriz]

Antes de pedir a otros que se quiten manías tú deberías empezar dando el ejemplo y quitarte la manía de acusar a los demas de cosas que no han hecho.

Ahi está la frase de Meinvielle. Que cada uno saque sus conclusiones. A mi no me gusta y crea desconfianza en el Papa.

[Beatriz]

Y para mi este tema está agotado. Me despido.

Espero que tengan la caballerosidad de no hablar de una persona que no esta presente y no se entera y no puede defenderse.
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"Quien no ama, no conoce"
San Agustín