El Origen de la Vida. La Creación y la Ciencia

[Laura Poetisa]

[Miles_Dei]

No, entiéndase usted bien, mejor.

¿Por cierto, como era esa frase de la pasión que le largaba a Cristo el legionario que le coronaba de espinas?

Ah sí: Ave, rex verminosus

Ya puestos, porqué no vamos a imitar del mismo modo a Cristo.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)

[Tezcatlipoca]

[Laura Poetisa]

[Miles_Dei]

1) He corregido la frase latina para adecuarla a la película con exactitud.

2) Ya veo que está prohibido en la neofe imitar a Cristo. De ahí que ustedes actuen con todo el que lo hace como los soldados y judíos con el mismo Cristo.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)

[Tezcatlipoca]

[Miles_Dei]

[Miles_Dei]

Entonces ahora comprendo porqué la neofe odia a autores como Castellani.

Tomado de Fluvium.

[Joseleg]

Estoy trabajando, pero no puedo resister jejeje.

Antes de buscar sobre el origen de la vida, debemos estar de acuerdo en que es la vida.

La vida que conocemos no solo abarca los seres que vemos, organismos multicelulares, con celulas con nucleo y organelas, tambien constuituye otros tipos celulares mas simple, pero bastante complejos.

Que tiene en común toda vida?, la vida se reproduce a si misma, esa es una de las caracteristicas, pero la otra igual de importante, es que la vida posee una serie de reacciones quimicas que la sustentan, que le permiten incrementar la complejidad en si mecanismos que transforman la energía en materia y trabajo. Esa otra caracteristica la llamamos metabolismo.

Los virus y priones son entidades replicantes, pero no estan vivios puesto que no poseen metabolismo en si mismo, ellos se roban el metabolismo de una celula para sustentar su replica.
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"Nada tiene sentido en biología si no es a la luz de la evolución" Theodosius Dobzhansky

Eppur si muove

[Joseleg]

Otro elemento sobre la busqueda del origen de la vida es el dogma central de Crick, que dice que la informacion biologia siempre va desde los acidos nucleicos hacia las proteinas y NUNCA en viceversa, es una ley empirica bastante demostrada.

Y que tiene de especial el dogma central de Crick?

Simple, que los aminoaciods no son la clave, por lo menos para la primera vida. Nuestra busqueda sobre los mecanismos de la primera vida deben centrarse en los acidos nucleicos.

Ahora bien, otra conclusion o aparente paradoja que se desprende del dogma central de Crick es que sin aminoaciods no hay proteionas y sin proteinas no hay metabolismo y sin metabolismo nno hay energia que sustente las fucniones de la vida entre ellas la replicación.
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"Nada tiene sentido en biología si no es a la luz de la evolución" Theodosius Dobzhansky

Eppur si muove

[Joseleg]

Lo anterior nos obliga a buscar en los acidos nucleicos para determinar el origen de la vida y a que alguno de ellos pueda suplir las fucniones de las proteinas, de lo contrariuo nos veriamos ante una paradoja (al estilo del huevo y la gallina "esta ya se resolvió")

Iniciamos con ADN el mas famoso. El ADN sirve como archivo y plantilla en nuestras celulas modernas, sirve como archivo, porque allí se almacena la informacion hereditaria, los genes se transmiten de generacion en generacion, por lo que un parecido genetico indica una filialidad genealogica. Sin embargo el ADN solo sin proteinas es un polimero inerte, no hace nada, y eso se debe a que las proteinas son las que sustentan sus capacidades replicantes.

El ADN funciona como plantilla, sirven para generar proteinas medienta una serie de pasos complejos. Así que tendriamos aquí la paradoja, El ADN depende de proteinas para sustentar la produccion de otras proteinas, que a su vez son las necesarias para que este se vuelva a replicar.
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"Nada tiene sentido en biología si no es a la luz de la evolución" Theodosius Dobzhansky

Eppur si muove

[Joseleg]

Lo anterior nos obliga a buscar en los acidos nucleicos para determinar el origen de la vida y a que alguno de ellos pueda suplir las fucniones de las proteinas, de lo contrariuo nos veriamos ante una paradoja (al estilo del huevo y la gallina "esta ya se resolvió")

Iniciamos con ADN el mas famoso. El ADN sirve como archivo y plantilla en nuestras celulas modernas, sirve como archivo, porque allí se almacena la informacion hereditaria, los genes se transmiten de generacion en generacion, por lo que un parecido genetico indica una filialidad genealogica. Sin embargo el ADN solo sin proteinas es un polimero inerte, no hace nada, y eso se debe a que las proteinas son las que sustentan sus capacidades replicantes.

El ADN funciona como plantilla, sirven para generar proteinas medienta una serie de pasos complejos. Así que tendriamos aquí la paradoja, El ADN depende de proteinas para sustentar la produccion de otras proteinas, que a su vez son las necesarias para que este se vuelva a replicar.
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"Nada tiene sentido en biología si no es a la luz de la evolución" Theodosius Dobzhansky

Eppur si muove

[Joseleg]

Ahora, si fuera creacionista o fan del diseño inteligene convenientemente dejaria el cuento en este punto, sin embargo...

Recordemos los elementos importantes.

Sobre el origen de la vida, los aminoacidos y las proteinas no sirven.
El ADN no se puede sustentar a sí mismo, así que tampoco sirve. Que nos queda?

Cuando nos referimos a acidos nucleicos hablamos en plural y es es importante, ya que no solo hablamos del ADN, tambien hablamos del ARN, una molecula parecida al ARN, tambien forma un polimero largo que almacena informacion y que requiere energía. Sus diferencias principales son que se forma a partir de un azucar diferente (ADN se forma a partir de una deoxciribosa y el ARN a partir de la ribosa, ambos azucares de 5 carbonos).

Sin embargo el ARN posee caracteristicas interesantes y vitales para la vuida.

En primera a diferencia el ADN el ARN se enroya como las proteinas y como ellas posee funciones biologicas, o sea son proteinas de ARN o mejor llamadas ribozimas. Por lo cual tenemos nuestro huevo y gallina al mismo tiempo, una molecula que ejecuta funciones y que al mismo tiempo almacena información.

Es el ARN quien se encarga de transferir la informacion dewsde el ADN y es el ARN quien sintetiza las proteinas.

Otro elemento importante lo podemos ver en el ribosoma, el ribosoma es una inmensa ribosima con aminoacidos pegados, es decir es una proteina mixta que mezcla al ARN y a las proteinas para ejecutar la información, lo cual resentaria el paso intermedio antes de generar proteinas sin ARN pegado (lo cual es presisamente su función).
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"Nada tiene sentido en biología si no es a la luz de la evolución" Theodosius Dobzhansky

Eppur si muove

[ignaciomancilla]

el origen de la vida es Dios
ya que el origen de la Tierra es Dios
ya que el origen del sistema y de la galaxia y del universo sigue siendo el mismo.

que el ser humano este decubriendo la forma en como Dios dio origen al universo, no quiere decir que algun dia el hombre pueda de la nada crear vida.

[Joseleg]

Ahora, si fuera creacionista o fan del diseño inteligene convenientemente dejaria el cuento en este punto, sin embargo...

Recordemos los elementos importantes.

Sobre el origen de la vida, los aminoacidos y las proteinas no sirven.
El ADN no se puede sustentar a sí mismo, así que tampoco sirve. Que nos queda?

Cuando nos referimos a acidos nucleicos hablamos en plural y es es importante, ya que no solo hablamos del ADN, tambien hablamos del ARN, una molecula parecida al ARN, tambien forma un polimero largo que almacena informacion y que requiere energía. Sus diferencias principales son que se forma a partir de un azucar diferente (ADN se forma a partir de una deoxciribosa y el ARN a partir de la ribosa, ambos azucares de 5 carbonos).

Sin embargo el ARN posee caracteristicas interesantes y vitales para la vuida.

En primera a diferencia el ADN el ARN se enroya como las proteinas y como ellas posee funciones biologicas, o sea son proteinas de ARN o mejor llamadas ribozimas. Por lo cual tenemos nuestro huevo y gallina al mismo tiempo, una molecula que ejecuta funciones y que al mismo tiempo almacena información.

Es el ARN quien se encarga de transferir la informacion dewsde el ADN y es el ARN quien sintetiza las proteinas.

Otro elemento importante lo podemos ver en el ribosoma, el ribosoma es una inmensa ribosima con aminoacidos pegados, es decir es una proteina mixta que mezcla al ARN y a las proteinas para ejecutar la información, lo cual resentaria el paso intermedio antes de generar proteinas sin ARN pegado (lo cual es presisamente su función).
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Eppur si muove

[Joseleg]

Algunas consideraciones practicas antes de seguir. Mediante procesos de seleccion de hebras de veinte nuccleotidos de ARN generadas aleatoriamente se han podido aislar secuencias que catalizan la formacion de sus azucares constituyentes, o sea que el ARN potencialmente puede autosuntentarse bajo condiciones ideales.
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"Nada tiene sentido en biología si no es a la luz de la evolución" Theodosius Dobzhansky

Eppur si muove

[Joseleg]

Otro aspecto importante del ARN es que si en forma de polimero es importante, en forma nucleotido lo es de igual forma.
Porque?, porque sus nucleotidos solos sustentan todos los metabolismos actuales.
Los procesos de conversion de energía que vienen ya sea del Sol o ya sea de los alimentos al final siempre convergen en la formacion del enlace de pirofosfato sobre nucleotidos de ARN, Un nucelotido de ARN puede ser cualquiera de estos cuantro, Adenosina, Guanosina, Uracilo y Citocina (se parecen a los de ADN). Cuando estan descargados o sea en nivel 0 de energçía se denominan con el sufijo monofosfato.

Adenosin monofosfato por ejemplo. Cuando el sistema desea almacenar energía de uso rapido, esta se descarga adicionando un fosfato extra a la molecula, quedando esta convertida en un difosfato, es decir, Adenosin difosfato. Si el sistema posee suficiente energía la descarga nuevamente en este adonosin difosfato generando la molecula estandar del metabolismo de todos los seres vivos, la adenbisin trifosfato. Cualquier otra reaccion quimica que requiere energia usa la energíua que se almacena en los enlaces de fosfato para sustentarse.

Al mismo tiempo, si la concentracion de nucleotidos trifosfatados es lo suficientemente alta, estos, por simple ley entropica se polimerizaran, debido a que el polimero es el estado de menor energía, al enlazarse lor nucleotiocidos trifosfatados estos generan enlaces entre ellos y la energía sobrante se va en forma de calor al universo, por lo cual aquí tenemos el origen auto sustentado del ARN, o sea la presencia de una concentracion critica de nucleocidos de alta energía.

En los sistemas biologicos sin embargo la energía biene sustentada por otros mecanismos, pero no era sí en el origen de la vida, por lo cual, debemos buscar una forma inorganica mediante la cual se sinteicen los nucleocidos y para que estos se trifosfaten y asi se sintetice solo el ARN.
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"Nada tiene sentido en biología si no es a la luz de la evolución" Theodosius Dobzhansky

Eppur si muove

[Joseleg]

La parte facil es la sintecis de los componentes del ARN y del ADN, estos se sintetizan facilmente y de forma espontanea e inorganica bajo condiciones bajas de oxigeno, alta presion, alta energía y gracias a ciompuestos simples como CO2 amoniaco, azufre y alta altisima acidez.

Y la acidez es la clave de todo. El fosfato inorganico no sirve, porque es piedra, no reacciona a menos que se encuentre en un ambiente muy acido. El fosfato inorganico a su vez puede cargarse energeticamente por si solo, sin embargo para este punto de la historia tendriamos que referirnos al libro del profeso Cristian de Duve llamado polvo vital, ya que mis humildes conocimientos en quimica inorganica no son suficientes para hecharles el cuento de forma rapida y masticada.

Ahora llendo hacia el otro lado del proceso ya cuando las ribozimas y los aminoacidos se han juntado formando estructuras protoribosomicas que generan proteinas la cosa es mas bien sensilla, las cubiertas de capa bilipidica si que se forman de foirma espontanea al agitar lipidos en solucion acuosa. Una busbuja de lipidos por tendencia natural absorve lipidos monomericos del medio acuso para creser (una pesudo alimentacion y un pseudo crecimiento), pero al creser mucho el globo se vuelve inestable y se dibide (una pseduo replicacion) todo sin la necesidad de ningun acido nuclecico o de proteina alguna solo acidos grasos disueltos en solucion acuosa.

Por tendencias naturales, los acidos nucleicos y los aminoacidos pueden alojarse en el interior de estas bicapas, sin proposito alguno al comienzo, pero si el proceso de lso acidos nucleicos lograse por accidente ayudar a los procesos naturales de la bicapa para crecer y dividirse, y si por otra casualidad, la replicacion de los acidos nucleicos se armonizara con la replicaciopn de la bicapa tendriamos aqu´ñi a los ancestros de los seres vivos, la primera celula verdadera, punto de inicio de la evolcuion biologica.
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"Nada tiene sentido en biología si no es a la luz de la evolución" Theodosius Dobzhansky

Eppur si muove

[Tezcatlipoca]

[walkerdonaire]

ermano Tezcatlipoca:

has venido en busca de respuestas luminosas, y te has visto envuelto en caos, incertidumbres, soberbias espirituales e inseguridades de otras personas. Por lo que, por mi animo de construir, voy a tener que repetirme. Espero que te sea util para tu clase de filosofia. Me permito un consejo hermano: busca siempre LA verdad (Dios). Que nadie te turbe, Dios no se marcha. Ignora las voces de la discordia inutil, aquellas que no construyen.

[walkerdonaire]

ermano Tezcatlipoca:

has venido en busca de respuestas luminosas, y te has visto envuelto en caos, incertidumbres, soberbias espirituales e inseguridades de otras personas. Por lo que, por mi animo de construir, voy a tener que repetirme:

La ciencia ha dado su explicacion del origen de la vida desde la misma ciencia, desde lo posiblemete fáctico (recalco lo de "posiblemente" pues es una teoria), asi que puedes o no apoyar esa teoria del Big Bang, queda en tu criterio, pero de ninguna manera (si es que eres catolico) puedes desestimar que el motor propulsor de todo el universo fue y será siempre Dios.

Espero que te sea util para tu clase de filosofia. Me permito un consejo hermano: busca siempre LA verdad (Dios). Que nadie te turbe, Dios no se marcha. Ignora las voces de la discordia inutil, aquellas que no construyen.

Que sepamos construir Shalom
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"Señor, haz de mi un instrumento de tu paz."

[Tezcatlipoca]

Es verdad, empeze un caos con esta pregunta, unos me ayudan, otros me confunden. Esperar lo que contestare en mi tarea.
Serekh
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Tezcatlipoca

[Miles_Dei]

El único caos es el que tienen dentro de las cabezas los que se empeñan en negar el acto creador de Dios EX NIHILO. Esto es: de la nada.

Así como todos aquellos que no entienden las inemnsas lagunas de lo que se presenta como ciencia y las falacias que oculta.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)

[Miles_Dei]

Ahora ya vamos avanzando en la gnosis de Demiurgo a motor propulsor...

Si dices motor inmovil sería demasiado filosófico y demasiado irreal.

Para mi que algunos no tienen ni idea de lo que es la creación o el acto creador que afirma la religión católica en el dogma.

Pero tranquilos, que ahora que viene Joseleg la confusión no será menor... pero al menos estará llena de jerga.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)

[Eagleheart]

[Joseleg]

[Joseleg]

[Joseleg]

[Miles_Dei]

Bien, aceptemos la necesidad de la jerga... Empecemos pues:

[Laura Poetisa]

Un momento, no entiendo, entonces ¿un católico "de verdad" tiene obligatoriamente que aceptar que el relato del génesis es literalmente cierto, que Dios creó el mundo en 6 días y que todos los animales los hizo de una vez, de la nada?