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Dialogando con los Hermanos Budistas II
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Miles_Dei
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MensajePublicado: Jue May 21, 2009 9:52 am    Asunto:
Tema: Dialogando con los Hermanos Budistas II
Responder citando

Ya la han tomado, los de la camarilla y amigos del relativismo como tu lo eres del Zen. ¿No lo has notado?

Un saludo en la Paz de Cristo.
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semper_crucifero
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Mensajes: 3908

MensajePublicado: Jue May 21, 2009 9:57 am    Asunto:
Tema: Dialogando con los Hermanos Budistas II
Responder citando

Shugen escribió:
¡Esto es intolerable! Se falta al respeto constantemente a los budistas del foro, alguien deberia tomar cartas en este asunto Twisted Evil


Precisamente, como pedías, este: Twisted Evil ya ha actuado y a destajo.
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Miles_Dei
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MensajePublicado: Jue May 21, 2009 10:00 am    Asunto:
Tema: Dialogando con los Hermanos Budistas II
Responder citando

Y eso que todavía no he comenzado con las conexiones del budismo y el nacionalsocialismo

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Miles_Dei
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MensajePublicado: Jue May 21, 2009 10:01 am    Asunto:
Tema: Dialogando con los Hermanos Budistas II
Responder citando

No siquiera me dejaron hablar de la datación de Buda por los expertos.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Yoryu
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Registrado: 12 Dic 2006
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Ubicación: Paraguay

MensajePublicado: Jue May 21, 2009 3:33 pm    Asunto:
Tema: Dialogando con los Hermanos Budistas II
Responder citando

El propósito y las bases del diálogo en este foro son claros:

Espacio para dialogar respetuosamente con los seguidores de religiones y filosofías orientales (Hinduismo y budismo), a la luz de las enseñanzas de la Iglesia vertidas en la Nostra Aetate y la Dominus Iesus, para conocer y aprovechar en proyectos comunes las luces de verdad que pueden encontrarse en las otras religiones, sabiendo que la Verdad completa subsiste sólo en la Iglesia católica.

Sabemos que las conductas impertinentes de algunos no son representativas, no respondamos a ellas. Dejemos a la administración del foro hacer su trabajo y tengamos buenos pensamientos hacia esas personas. Que los buenos deseos que están en el fondo de sus corazones salgan a la superficie. solucionen su sufrimiento y una vez en paz sean capaces de difundir esa paz hacia otras personas.

Reverentemente en gasshô.
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Miles_Dei
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MensajePublicado: Jue May 21, 2009 3:36 pm    Asunto:
Tema: Dialogando con los Hermanos Budistas II
Responder citando

Bueno, la administración me acaba de dar carta blanca para desmontar la falacia del budismo.

Y lo voy a hacer sin tocar el tema del nacionalsocialismo y su parte budista, que dejo para el final.

A la noche empezaremos de nuevo las dos preguntas del pequeño saltamontes a los maestros.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Yoryu
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Ubicación: Paraguay

MensajePublicado: Vie May 22, 2009 2:55 am    Asunto:
Tema: Dialogando con los Hermanos Budistas II
Responder citando

Miles_Dei escribió:
Acaban de obrar en comandita para salvar al budismo de ser dejado en entredicho


las palabras no pueden contra los hechos.

Cita:

y peor aún de que se vea que los budistas que aparecen por estos foros no son tales, sino meros ganchos.


ganchos?
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Yoryu
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Ubicación: Paraguay

MensajePublicado: Vie May 22, 2009 3:06 am    Asunto:
Tema: Dialogando con los Hermanos Budistas II
Responder citando

Miles_Dei escribió:
Bueno, la administración me acaba de dar carta blanca para desmontar la falacia del budismo.


veamos...

Cita:

Y lo voy a hacer sin tocar el tema del nacionalsocialismo y su parte budista, que dejo para el final.


el tema es el budismo, no las ideologías/filosofías/creencias que tienen una parte budista, o no terminamos más, porque todo tiene una parte budista: la parte que es verdad, ya que el budismo es ver las cosas como son y no como queremos que sean.

Cita:

A la noche empezaremos de nuevo las dos preguntas del pequeño saltamontes a los maestros.


podrías empezar preguntando cómo eliminar el sufrimiento existencial que tienes y que te lleva a actuar como actúas... no hablo de dolor, sino de sufrimiento... nadie agrede a los demás si es feliz y está en paz... eso lo sabe hasta house.
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semper_crucifero
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MensajePublicado: Vie May 22, 2009 7:38 am    Asunto:
Tema: Dialogando con los Hermanos Budistas II
Responder citando

Yoryu escribió:
podrías empezar preguntando cómo eliminar el sufrimiento existencial que tienes y que te lleva a actuar como actúas... no hablo de dolor, sino de sufrimiento...

Hermano, lo importante no son los términos, lo importante son las experiencias.
Yoryu escribió:
nadie agrede a los demás si es feliz y está en paz... eso lo sabe hasta house.

Enseñamos experiencia, no agredimos. Nadie acusa falsamente a otro de agredirlo si es feliz y está en paz.

Bendiciones.
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Miles_Dei
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MensajePublicado: Vie May 22, 2009 9:53 am    Asunto:
Tema: Dialogando con los Hermanos Budistas II
Responder citando

Vamos empezar por donde se debe empezar: POR DESTAPAR EL VELO DE ISIS. O sea, hacer caer la dulce careta del budismo para que veamos lo que son los principios gnósticos que lo sustentan y de donde les vienen a los budistas.

Sí en eso hasta la señora Blavatsky tenía su parte de verdad, pues no se puede introducir el error si no es mezclado con la verdad.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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MensajePublicado: Vie May 22, 2009 3:40 pm    Asunto:
Tema: Dialogando con los Hermanos Budistas II
Responder citando

Yoryu escribió:
Miles_Dei escribió:
Es el karma, nadie escapa a él, hermano...

karma, ley de causa y efecto, no requiere de fe, ni de conocimiento... si te lanzas de una azotea seguro es que caes, aunque te rías de la ley de gravedad o ni te enteres de ella.

en gasshô


Saludos Yoryu
solo quiero aclarar lo siguiente:
vayamos separando las cosas
Tu ejemplo no representa lo que es la ley causa y efecto, sino un ejemplo de Física y de inconciencia ¿lanzarse de una azotea? no se necesita ser un físico para saber que es lo que te puede pasar, a menos que te refieras a un niño que no lo sabe.
La ley de causa y efecto no es implacable, Dios está por encima de ésa supuesta ley y de TODO, la ley causa y efecto tiene su origen en el hermetismo medieval. En cambio el karma es una creencia de religiones orientales : hinduísmo, budismo, jainismo, etc..

La ley de gravedad es algo real, en cambio la ley causa y efecto es una creencia hermetista, que para un Católico (no sé para un budista) no es la VERDAD.

¿tu crees en el karma o en la ley causa y efecto?
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mareos
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MensajePublicado: Vie May 22, 2009 3:53 pm    Asunto:
Tema: Dialogando con los Hermanos Budistas II
Responder citando

Cita:
Dios está por encima de ésa supuesta ley y de TODO


demuestralo
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MensajePublicado: Vie May 22, 2009 3:56 pm    Asunto:
Tema: Dialogando con los Hermanos Budistas II
Responder citando

Shugen escribió:
¡Esto es intolerable! Se falta al respeto constantemente a los budistas del foro, alguien deberia tomar cartas en este asunto Twisted Evil


calmadito Shugen, que ayer nos tuvimos que aguantar nosotros tus risas de burla por que mareos nos insultó diciendonos adoradores de becerros.... claro que se tienen que tomar cartas en éste asunto, te sugiero menos sensibilidades fuera de contexto que solamente ENTORPECEN el verdadero diálogo....
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mareos
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MensajePublicado: Vie May 22, 2009 4:02 pm    Asunto:
Tema: Dialogando con los Hermanos Budistas II
Responder citando

hermana...
yo no he insultado a nadie. expreso un criterio, como en su dia alguien por estos lares comparo el budismo a una especie de "autismo"
estamos en la misma situacion. si tu te consideras adoradora de becerros...es tu problema.
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MensajePublicado: Vie May 22, 2009 4:08 pm    Asunto:
Tema: Dialogando con los Hermanos Budistas II
Responder citando

¿mareos todavía estas aquí? ja..... caramba creo que le pasaron por alto su comportamiento de troll de ayer , no me considero lo que has repetido, pero has cometido una falta de respeto aqui y en China hermano, pero te entiendo para ti nada es malo nada es bueno, solo es... dificil ponernos de acuerdo con valores diferentes.

Podría demostrártelo con lo que ha sido mi propia vida, obviamente que no pienso compartir contigo, Yo creo en la Misericordia Infinita de Dios, Los católicos creemos en la MISERICORDIA de Dios, pero éso es algo de lo que no puedo convencerte, ni a ti ni a los hermetistas y sus doctrinas humanas ............ PERO:

ten paciencia, algún dia lo comprobarás por tí mismo


mareos también tu crees en la ley causa y efecto?, caramba pensé que eran budistas y no new agesr o hermetistas.

en fin cada quien

Te encomiendo
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mareos
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MensajePublicado: Vie May 22, 2009 4:13 pm    Asunto:
Tema: Dialogando con los Hermanos Budistas II
Responder citando

Cita:
mareos también tu crees en la ley causa y efecto?, caramba pensé que eran budistas y no new agesr o hermetistas.


hermana...
veras, procuro no caminar de la mano de "las creencias", causa y efecto es una constante en mi existencia. y si por alguna casualidad, llego a experimentar en algun momento de mi vida que puedo caminar sobre el agua sin hundirme....te aseguro que eso sera el efecto de una causa
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MensajePublicado: Vie May 22, 2009 4:22 pm    Asunto:
Tema: Dialogando con los Hermanos Budistas II
Responder citando

Dios no nos castiga como merecen nuestros pecados, es infinitamente misericordioso, los católicos no debieramos tomar en cuenta esa ley causa y efecto tan difundida actualmente gracias a los libruchos de superación personal y autoayuda que además de introducir doctrinas hermeticas, ocultistas, esotericas , etc... meten tambien el determinismo en diferentes formas.

No. ni tampoco tememos hacernos un mal karma, porque en Cristo Nuestro Salvador, somos llamados a la conversión y actuar cristianamente y somos libres en su amor, su perdón y su misericordia y no necesitamos saldar karmas porque Nuestro Redentor se sacrificó por Nosotros en la Cruz derramando su sangre por nosotros y por muchos como dice la Santa Misa.... él pagó por todos nuestros pecados sin ser culpable, No tememos ser castigados por una ley humana como lo es la ley causa y efecto porque es solo éso, una doctrina humana, no es la VERDAD revelada.


La VERDAD nos hace LIBRES


espero haberme dado a entender, porque ni karma ni reencarnación ni ley de causa y efecto. DIOS ES AMOR

Queden con DIOS.
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Yoryu
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MensajePublicado: Vie May 22, 2009 4:30 pm    Asunto:
Tema: Dialogando con los Hermanos Budistas II
Responder citando

karma, ley de acusa y efecto y origen condicionado

todo está relacionado

karma quiere decir acción, en el sentido de que toda acción provoca efecto(s). Algunos de esos efectos se manifiestan inmediatamente, otros no. Todos requieren, para manifestarse, de la confluencia de condiciones externas.

La ley de acusa y efecto es la ley del origen condicionado, es decir, todo surge como consecuencia de la confluencia de una cantidad de cosas (causas y condiciones).

Como no hay forma de demostrar que exista algo que no dependa de causas y condiciones, podemos decir que la ley de causa y efecto "gobierna" el universo.

Mi ejemplo de la caída fue para hacer notar que la ley de causa y efecto no es una ley jurídica, no es que haya alguien que juzga y premia o castiga, o que funcione de acuerdo a la fe de alguien, sino que es como una ley física, y lo único independiente.

Si piensas, dices o realizas una mala acción, el resultado puede ser inmediato o quedar guardado hasta que determinadas condiciones externas interactúen con él y lo hagan surgir. Los efectos latentes constituyen el karma.

Se entiende?

Luego, que otras filosofías o movimientos religiosos beban de la fuente del budismo para crear un marco de creencias propio, está más allá de lo que nosotros podamos hacer. Seguro lo entenderás porque a ustedes les pasa lo mismo.

reverentemente en gasshô
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mareos
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MensajePublicado: Vie May 22, 2009 4:36 pm    Asunto:
Tema: Dialogando con los Hermanos Budistas II
Responder citando

hermana....
yo no te digo que tu aceptes la dichosa ley.
tampoco he hablado del karma, personalmente no creo en tal palabra, ni reencarnaciones.
para mi causa es...un dia le dio a alguien por predicar.
y el efecto esta a la vista hermana, o acaso tu no lo ves?
pues eso es causa y efecto.
hermana....por un motivo que desconozco, he visto un poco mas alla, y no cambia para nada la situacion.
yo no te dire que deseo, porque siendo sincero, mi corazon no lo siente de esa forma, pero, espero que vivas en paz con tus creencias y jamas tengas dudas, porque las dudas si que son dañinas hermana, espero que tu nunca las tengas
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semper_crucifero
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MensajePublicado: Vie May 22, 2009 4:44 pm    Asunto:
Tema: Dialogando con los Hermanos Budistas II
Responder citando

Yoryu escribió:
La ley de acusa y efecto es la ley del origen condicionado, es decir, todo surge como consecuencia de la confluencia de una cantidad de cosas (causas y condiciones).

Como no hay forma de demostrar que exista algo que no dependa de causas y condiciones, podemos decir que la ley de causa y efecto "gobierna" el universo.


Falso, otra prueba más de que el budismo es ateísmo orientalizado. Existe Dios.

Bendiciones.
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MensajePublicado: Vie May 22, 2009 5:10 pm    Asunto:
Tema: Dialogando con los Hermanos Budistas II
Responder citando

mareos escribió:
espero que vivas en paz con tus creencias y jamas tengas dudas, porque las dudas si que son dañinas hermana, espero que tu nunca las tengas


Gracias mareos, tengo Fé en que Dios me muestre el camino cuando me encuentre en tinieblas o pase por valles oscuros y tempestades

Dios te Bendiga
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MensajePublicado: Vie May 22, 2009 5:27 pm    Asunto:
Tema: Dialogando con los Hermanos Budistas II
Responder citando

Yoryu, al fin y al cabo doctrinas humanas y agregamos el "fatalismo" El karma los hace prisioneros de un cuerpo por éso creen en la reencarnación, Nosotros creemos en la Resurrección.

Yoryu ¿tu eres hinduísta? me estas explicando el karma del hinduísmo no del budismo, en el budismo el karma se refiere mas bien al fruto de las acciones (Kamma-phala o Kamma-vipaka) el hombre como vive el aqui y el ahora tambien podria alterar su karma libremente, y no lo digo yo lo dice H.Saddhatissa, en su introduccion al Budismo, son cuestiones realmente básicas.

bendiciones
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kerouac
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MensajePublicado: Vie May 22, 2009 5:40 pm    Asunto:
Tema: Dialogando con los Hermanos Budistas II
Responder citando

Usuaria X escribió:
Yoryu, al fin y al cabo doctrinas humanas y agregamos el "fatalismo" El karma los hace prisioneros de un cuerpo por éso creen en la reencarnación, Nosotros creemos en la Resurrección.

Yoryu ¿tu eres hinduísta? me estas explicando el karma del hinduísmo no del budismo, en el budismo el karma se refiere mas bien al fruto de las acciones (Kamma-phala o Kamma-vipaka) el hombre como vive el aqui y el ahora tambien podria alterar su karma libremente, y no lo digo yo lo dice H.Saddhatissa, en su introduccion al Budismo, son cuestiones realmente básicas.

bendiciones


lo que ha dicho yoryu es correcto
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MensajePublicado: Vie May 22, 2009 5:45 pm    Asunto:
Tema: Dialogando con los Hermanos Budistas II
Responder citando

Yoryu y kerouac y hadday lamento decirselos sabiendo que el budismo de Yoryu es el de Nichiren que

Cita:
El principio del Karma, según Nichiren, es preciso. No hay escape a nuestras acciones pasadas, presentes y futuras. No se olvida, borra ni omite nada. Todo lo que ocurre en nuestra existencia queda grabado en lo más profundo de nuestra vida.
En el budismo, creamos el karma a través de nuestras propias acciones y, por lo tanto, tenemos poder para cambiarlo.
Cuando invocamos Nam-myojo-rengue-kyo, empezamos a iluminar los aspectos negativos de nuestro karma –vemos nuestras propias debilidades gráficamente- y podemos dar pasos para transformarnos nosotros mismos y nuestro destino. Nichiren utilizaba la metáfora de un espejo para sugerir este proceso de la auto percepción.



Algo no marcha bien hermano Yoryu.
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MensajePublicado: Vie May 22, 2009 6:10 pm    Asunto:
Tema: Dialogando con los Hermanos Budistas II
Responder citando

y para que quede sustentado con argumentos, traigo de la mismisima página de Soka Gakkai Int. :

Cita:

El concepto de karma, de larga tradición en varias culturas, en especial asiáticas, a menudo es mal interpretado. Según una concepción negativa, retrógrada, la idea de karma se emplea a menudo para que personas con cualquier clase de carencia o desventaja acepten su situación como algo inevitable, producto de sus propias acciones

Aceptar el karma no implica vivir bajo un manto de ansiedad y de culpa, por no saber cuáles fueron las causas negativas que podemos haber cometido en el pasado. Todo lo contrario, significa confiar en que nuestro destino está en nuestras propias manos y en que tenemos a cada instante la capacidad de transformarlo positivamente.


aqui La ley causa y efecto no se ve por ningun lado
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hadda
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MensajePublicado: Vie May 22, 2009 6:24 pm    Asunto:
Tema: Dialogando con los Hermanos Budistas II
Responder citando

Usuaria X escribió:
y para que quede sustentado con argumentos, traigo de la mismisima página de Soka Gakkai Int. :

Cita:

El concepto de karma, de larga tradición en varias culturas, en especial asiáticas, a menudo es mal interpretado. Según una concepción negativa, retrógrada, la idea de karma se emplea a menudo para que personas con cualquier clase de carencia o desventaja acepten su situación como algo inevitable, producto de sus propias acciones

Aceptar el karma no implica vivir bajo un manto de ansiedad y de culpa, por no saber cuáles fueron las causas negativas que podemos haber cometido en el pasado. Todo lo contrario, significa confiar en que nuestro destino está en nuestras propias manos y en que tenemos a cada instante la capacidad de transformarlo positivamente.


aqui La ley causa y efecto no se ve por ningun lado

Usuaria X,
le voy a pedir un favor ENCARECIDAMENTE: por favor, la próxima vez que vaya a traer una cita, traigalo de una fuente budista cercana, no de una secta que nació hace menos de 5 siglos....
No entiendo bien que entederá usted por ley de causa y efecto pero eso no es sinónimo de determinismo, lo que aclara el texto en rojo.
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"Monjes, cuando alguien me difama o habla en contra del Dhamma o del Sangha, no debéis ponerse iracundos, resentidos o molestos por eso. Si os volvéis airosos o desplacientes por causa de semejante denigración, esto sólo será un obstáculo para vosotros”
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MensajePublicado: Vie May 22, 2009 6:28 pm    Asunto:
Tema: Dialogando con los Hermanos Budistas II
Responder citando

Hermano kerouac, lo que yo estoy argumentando y explicando a la vez es la TOTAL CONTRADICCION de la ley causa y efecto con la libertad del ser humano, que hasta ahora tu mismo estás mencionando.... te invito a leer el kybalión para que conozcas lo que es la ley causa y efecto, es fatalista e implacable, todo escapa de las manos del ser humano.

No es como dijo Yoryu que las filosofías en éste caso el hermetismo tomaron del budismo, porque ni siquiera la ley causa y efecto como ya lo dije mas arriba en cuanto al karma tienen algo en común, es contradictorio. El hermetismo por lo menos obviamente no tomó éso del budismo como lo afirma Yoryu.

claro que es una contradicción con lo que dice el budismo y el budismo de Nichiren y totalmente incompatible con la Fé Católica
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MensajePublicado: Vie May 22, 2009 6:31 pm    Asunto:
Tema: Dialogando con los Hermanos Budistas II
Responder citando

hadda el mensaje anterior también es para usted, pero también puede leer sobre determinismo en cualquier enciclopedia.

Yoryu, en verdad lamento que hadda se exprese así, del budismo de Nichiren, queda escrito que yo no he faltado el respeto sino solo he querido aclarar dicho asunto,de ésa paz que algunos predican , líbreme DIOS.

Me voy a cocinar
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MensajePublicado: Vie May 22, 2009 6:51 pm    Asunto:
Tema: Dialogando con los Hermanos Budistas II
Responder citando

Usuaria X escribió:

Yoryu ¿tu eres hinduísta? me estas explicando el karma del hinduísmo no del budismo, en el budismo el karma se refiere mas bien al fruto de las acciones (Kamma-phala o Kamma-vipaka) el hombre como vive el aqui y el ahora tambien podria alterar su karma libremente, y no lo digo yo lo dice H.Saddhatissa, en su introduccion al Budismo, son cuestiones realmente básicas.


haber.....

Hadda dos cosas nada más

1) no dije que lo escrito en rojo sea sinonimo de determinismo éso lo ha dicho usted.

2) arriba le cité la fuente que no es del Budismo de Nichiren, ya lo habia hecho,,,, por ésto ---> le pido ENCARECIDAMENTE que lea el tema completo para que pueda entender el tema y también el consejo posterior a kerouac le viene bien.


hermano kerouac.

Explícame que entiendes por ley causa y efecto para poder ponernos de acuerdo, parece que o no me estás leyendo o en verdad no me estoy dando a explicar. La ley causa y efecto la pueden ver hasta en la wikipedia vamos !! no hay excusa.
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MensajePublicado: Vie May 22, 2009 6:55 pm    Asunto:
Tema: Dialogando con los Hermanos Budistas II
Responder citando

Cita:
Causa y efecto: Toda causa tiene su efecto; todo efecto tiene su causa; todo sucede de acuerdo a la ley; la suerte o azar no es más que el nombre que se le da a la ley no reconocida; hay muchos planos de causalidad, pero nada escapa a la Ley.


esto dice la wikipedia

ahora confronto lo que dices kerouac

kerouac escribió:
repito. la libertad radica en la capacidad de crear las causas de tus experiencias futuras


¿donde está la libertad de la que hablas si NADA ESCAPA A LA LEY?

tomate tu tiempo, medítalo , relajate y respondeme por favor
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Católico sin Oracion?....es como un soldado sin armas.... San Josemaría Escrivá de Balaguer
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