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y las sectas catolicas?
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El tercer angel
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Registrado: 29 Oct 2005
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MensajePublicado: Sab May 06, 2006 1:48 am    Asunto: hola
Tema: y las sectas catolicas?
Responder citando

hola estimados ¿como les va?

Me parece que estan siendo un poco descorteces con Estero que es la primera vez que los visita. Parece como que se lo quieren comer crudo.

Estero, Dios te bendiga ricamente. Soy adventista. Deseo que el Señor te guie en el camino cristiano.

Creo que el tema es sobre las sectas catolicas. Reconozco que no creo que el termino sea correcto. No conozco sectas del catolicismo. Si hay grupos y ordenes con formas diferentes de expresar su religiosidad ( catolicos carismaticos, Opus dei, etc) pero son fieles a la organizacion, doctrina de la iglesia y al liderazgo del Papa.
En general los grupos que se han vuelto disidentes fueron expulsados (caso Lefevre) y actualmente tienen algun problema con la ordenacion ilegal de Obispos en China.
Los grupos que tomaron posicion por la teologia de liberacion siguen siendo parte de la estructura de la iglesia catolica.

El unico grupo que se maneja con algo de peligrosa independencia son los jesuitas. Por ahora siguen subordinandose a la organizacion.

ustedes conocen mis diferencias pero en este punto les reconozco que al dia de hoy no hay sectas del catolicismo.

Dios les bendiga ricamente.
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Preparate, Cristo vuelve pronto
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-Lancelot-
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Registrado: 06 Oct 2005
Mensajes: 2008
Ubicación: Chih, Méx.

MensajePublicado: Sab May 06, 2006 3:54 am    Asunto:
Tema: y las sectas catolicas?
Responder citando

ESTERO escribió:

Cita:
Pues dió la vida por los pecados y así hacer la Nueva Alianza que vendría siendo también en parte la Iglesia que es Su Cuerpo, Cuerpo que se dió por el rescate de muchos.


que el cuerpo de cristo es la iglesia?, waw donde sacas todas estas cosas podrias darme tus datos, y no soy sarcastico, enserio, me gustaria que compartieras esos datos con migo por que no los conocia, yo pense que el cuerpo de Jesus eramos nosotros, como fieles a El.



El cuerpo de Cristo es la Iglesia, y la Iglesia somos todos los fieles a Jesucristo.

La Iglesia es Santa y a la vez Pecadora pero no Predica el Error, ya que es columna y fundamento de la verdad.

Bases bíblicas?

Iglesia, Cuerpo de Cristo:

1 Corintios 12:
27 Ahora bien, vosotros sois el cuerpo de Cristo, y sus miembros cada uno por su parte.
28 Y así los puso Dios en la Iglesia, primeramente como apóstoles; en segundo lugar como profetas; en tercer lugar como maestros; luego, los milagros; luego, el don de las curaciones, de asistencia, de gobierno, diversidad de lenguas.

Iglesia, Pilar de la Verdad:

1 Timoteo 3:
14 Te escribo estas cosas con la esperanza de ir pronto donde ti;
15 pero si tardo, para que sepas cómo hay que portarse en la casa de Dios, que es la Iglesia de Dios vivo, columna y fundamento de la verdad.

Bendiciones!!
-Lancelot-
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Que todos sean uno. Como tú, Padre, en mí y yo en ti, que también ellos estén en nosotros, y así el mundo crea que tú me enviaste. (Jn 17,21)
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-Lancelot-
Veterano


Registrado: 06 Oct 2005
Mensajes: 2008
Ubicación: Chih, Méx.

MensajePublicado: Sab May 06, 2006 4:05 am    Asunto:
Tema: y las sectas catolicas?
Responder citando

Tercer Angel, gracias por tu comentario Smile

Dios les bendiga!
-Lancelot-
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ESTERO
Asiduo


Registrado: 03 May 2006
Mensajes: 250

MensajePublicado: Sab May 06, 2006 5:12 am    Asunto:
Tema: y las sectas catolicas?
Responder citando

gracias :

Cita:
El cuerpo de Cristo es la Iglesia, y la Iglesia somos todos los fieles a Jesucristo


entonces calro nosotros somos la iglesia de Cristo todos juntos.

ya entiendo ese concepto alomejor me lo salte, gracias por su aporte.

Cita:
No conozco sectas del catolicismo. Si hay grupos y ordenes con formas diferentes de expresar su religiosidad ( catolicos carismaticos, Opus dei, etc) pero son fieles a la organizacion, doctrina de la iglesia y al liderazgo del Papa.


ya entiendo por que no de las sectas, por que para serlo quedan fuera del catolisismo, y aceptan als normas del catolisismo, jijij, ya entendi tb, gracias.

Cita:
Saben a este Estero NO LE CREO NADA, es otro troll, miren que quiere imponernos a la Biblia como única norma de fe, y nisiquiera cree que sea Inspirada por Dios


que triste ver como personas que se hacen llamr cristianas se jactan asi de otro ser humano se yo o cualquiera, te perdono en el nombre de Jesus,

y jamas he tratado de enseñar nada solo pregunte y respondieron.

pero bueno tratare de no toparme con tigo, ya que como troll te puedo comer, jajaja.

Dtb a todos por igual Cool
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1 Timoteo 2:5 — Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre.

Santiago 2:19 — Tú crees que Dios es uno; bien haces. También los demonios creen, y tiemblan.
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-Lancelot-
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Registrado: 06 Oct 2005
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Ubicación: Chih, Méx.

MensajePublicado: Sab May 06, 2006 5:18 am    Asunto:
Tema: y las sectas catolicas?
Responder citando

ESTERO escribió:
gracias :

Cita:
El cuerpo de Cristo es la Iglesia, y la Iglesia somos todos los fieles a Jesucristo


entonces calro nosotros somos la iglesia de Cristo todos juntos.


Ciertamente, los católicos consideramos a los Evangélicos como parte del Cuerpo Místico de Cristo, es decir, nuestros hermanos en Cristo.
También en la Iglesia Católica es válido el Bautismo de los Evangélicos que se haya administrado con la fé en Cristo y en nombre del Padre, y del Hijo y del Espíritu Santo.

Bendiciones!!
-Lancelot-
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ESTERO
Asiduo


Registrado: 03 May 2006
Mensajes: 250

MensajePublicado: Sab May 06, 2006 5:28 am    Asunto:
Tema: y las sectas catolicas?
Responder citando

entonces no estaba tan lejos de la verdad cuando los defendi, en el post de que ustedes no eran cristianos, jajajaja,

cualquier hermano cristiano, que aya aceptado a cristo como su salvador es una pieza fundamental de la iglesia de Jesus.

ya entendi gracias hermano lancelot, vez como vamos aprendiendo de cada uno de nostros?

jajaja

Dtb incluso a el, jajaja Cool
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ESTERO
Asiduo


Registrado: 03 May 2006
Mensajes: 250

MensajePublicado: Lun May 08, 2006 1:10 am    Asunto:
Tema: y las sectas catolicas?
Responder citando

wuaw que manejo del idioma mas extraordionario, te felicito por tu sarcasmo y mal entendimiento de lo que es ser cristiano, pero es tu vida, te perdono en el nombre de Jesus, ya que el me dio ese poder, de hecho es el regalo mas grande despues de El, el saber perdonar,

no entrare ne un conflicto con tigo ya que tu no produces ni aportas nada solo atacas como lo hisieron los fariseos y los judios contra, Jesus, me encanta que trataes de destruir todo lo que diga aun cuando este de acuerdo contigo, ya que eso demuestra que estoy por buen camino, ya que los cristianos seremos llamados locos y acusados de herejes y un sin finde cosas mas.

donde dice o de donde tu aportas que la iglesia catolica fue la que fundo Jesus?..

pero la berdad no me importa, igual oro por ti para que te baje de esa apostasia en que te encuentras y empieses a dialogar y contar tu verda sin insultos y malos tratos, ya que a mi no me enseñaron asi, es un poco de educacion

Dios te bendiga Cool
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A. Ma. Betania
Veterano


Registrado: 18 Feb 2006
Mensajes: 3747

MensajePublicado: Lun May 08, 2006 6:53 pm    Asunto:
Tema: y las sectas catolicas?
Responder citando

ESTERO escribió:
bueno claudio no te entiendo pero ya esta, si crees que te ofendi perdon a ti y a cualquiera que le haya parecido mal.

No. Yo nunca dije que me ofendiste.

no fue mi intencion pero ya esta.

Cita:
1.- Claro que el papa no es Dios.

2.- Mi iglesia puede caer en errores pero despues se levanta por obras de hombres santos gracias a la gracia del Espíritu Santo.


por ende no es infalible, es humana, sea como sea, como son todas las iglesias del Señor.

Pues Cristo confió un hombre (Pedro) para fundar su Iglesia así el que recibe al Papa (sucesor de Pedro) recibe a Cristo, y el que recibe a Cristo recibe al Padre (Mt. 10, 40), y les dió al Espíritu Santo para que la Iglesia de Jesús que fundó sobre Pedro (Mt. 16, 18-19) continúe en la verdad (Jn 20, 22-23; Mt. 18, 18; Mt. 28, 20; Jn 14, 26).

Nota que fue sólo en un hombre en quien confió para apacentar a las ovejas, y más no fue a todos los apostoles. Solo a UN hombre le dió autoridad que es Pedro, lo puedes ver en Mt 16, 18-19; Lc 22, 31-32; Jn 21, 15-17.

Y no es Iglesia de hombres, pues es de Dios (Mt. 16, 18-19); Jesús dijo MI Iglesia. Está confiada en hombres, pero Cristo estará con nosotros todos los días hasta el fin del mundo (Mt 28, 20)

Cita:
Es todo?...


me gustaria que me muestres donde Jesus creo inaguro fundo la iglesia que tu habals?, conm fundamentos biblicos por favor.

En Pedro:

"Tu eres Pedro, y sobre esta piedra Edificaré mi Iglesia, y las puertas del Hades no la podrán vencer"

Fundamento Bíblico:
(Mt. 16, 18-19)



Cita:
Pues dió la vida por los pecados y así hacer la Nueva Alianza que vendría siendo también en parte la Iglesia que es Su Cuerpo, Cuerpo que se dió por el rescate de muchos.


que el cuerpo de cristo es la iglesia?, waw donde sacas todas estas cosas podrias darme tus datos, y no soy sarcastico, enserio, me gustaria que compartieras esos datos con migo por que no los conocia, yo pense que el cuerpo de Jesus eramos nosotros, como fieles a El.



Pues muchos creen en Cristo y están divididos (1 Cor 1, 12-13)

El Cuerpo de Cristo es la Iglesia:

Toda gracia brota de El, de El revierte a nuestras almas toda vida divina. San Pablo nos dice que Dios ha puesto

«todas las cosas bajo los pies de Cristo, y le ha dado por Jefe a la Iglesia, que es su cuerpo, su complemento y su plenitud» (Ef 1, 22-23).

«es la Cabeza del Cuerpo que es la Iglesia» (Col. 1, 1Cool

Perseguir a la Iglesia es perseguir a Cristo (Hch 9,1-6)

Realmente se le llama Cuerpo Místico, y todo católico lo sabe.

Pero veremos lo que dice el Catecismo de la Iglesia Católica:

II La Iglesia, Cuerpo de Cristo

La Iglesia es comunión con Jesús

787 Desde el comienzo, Jesús asoció a sus discípulos a su vida (cf. Mc. 1,16-20; 3, 13-19); les reveló el Misterio del Reino (cf. Mt 13, 10-17); les dio parte en su misión, en su alegría (cf. Lc 10, 17-20) y en sus sufrimientos (cf. Lc 22, 28-30). Jesús habla de una comunión todavía más íntima entre él y los que le sigan: "Permaneced en Mí, como yo en vosotros ... Yo soy la vid y vosotros los sarmientos" (Jn 15, 4-5). Anuncia una comunión misteriosa y real entre su propio cuerpo y el nuestro: "Quien come mi carne y bebe mi sangre permanece en Mí y Yo en él" (Jn 6, 56).

788 Cuando fueron privados los discípulos de su presencia visible, Jesús no los dejó huérfanos (cf. Jn 14, 1Cool. Les prometió quedarse con ellos hasta el fin de los tiempos (cf. Mt 28, 20), les envió su Espíritu (cf. Jn 20, 22; Hch 2, 33). Por eso, la comunión con Jesús se hizo en cierto modo más intensa: "Por la comunicación de su Espíritu a sus hermanos, reunidos de todos los pueblos, Cristo los constituye místicamente en su cuerpo" (LG 7).

789 La comparación de la Iglesia con el cuerpo arroja un rayo de luz sobre la relación íntima entre la Iglesia y Cristo. No está solamente reunida en torno a El: siempre está unificada en El, en su Cuerpo. Tres aspectos de la Iglesia-Cuerpo de Cristo se han de resaltar más específicamente: la unidad de todos los miembros entre sí por su unión con Cristo; Cristo Cabeza del Cuerpo; la Iglesia, Esposa de Cristo.

“Un solo cuerpo”

790 Los creyentes que responden a la Palabra de Dios y se hacen miembros del Cuerpo de Cristo, quedan estrechamente unidos a Cristo: "La vida de Cristo se comunica a a los creyentes, que se unen a Cristo, muerto y glorificado, por medio de los sacramentos de una manera misteriosa pero real" (LG 7). Esto es particularmente verdad en el caso del Bautismo por el cual nos unimos a la muerte y a la Resurrección de Cristo (cf. Rm 6, 4-5; 1 Co 12, 13), y en el caso de la Eucaristía, por la cual, "compartimos realmente el Cuerpo del Señor, que nos eleva hasta la comunión con él y entre nosotros" (LG 7).

791 La unidad del cuerpo no ha abolido la diversidad de los miembros: "En la construcción del cuerpo de Cristo existe una diversidad de miembros y de funciones. Es el mismo Espíritu el que, según su riqueza y las necesidades de los ministerios, distribuye sus diversos dones para el bien de la Iglesia". La unidad del Cuerpo místico produce y estimula entre los fieles la caridad: "Si un miembro sufre, todos los miembros sufren con él; si un miembro es honrado, todos los miembros se alegran con él" (LG 7). En fin, la unidad del Cuerpo místico sale victoriosa de todas las divisiones humanas: "En efecto, todos los bautizados en Cristo os habéis revestido de Cristo: ya no hay judío ni griego; ni esclavo ni libre; ni hombre ni mujer, ya que todos vosotros sois uno en Cristo Jesús" (Ga 3, 27-2Cool.

Cristo, Cabeza de este Cuerpo

792 Cristo "es la Cabeza del Cuerpo que es la Iglesia" (Col 1, 1Cool. Es el Principio de la creación y de la redención. Elevado a la gloria del Padre, "él es el primero en todo" (Col 1, 1Cool, principalmente en la Iglesia por cuyo medio extiende su reino sobre todas las cosas:

793 El nos une a su Pascua: Todos los miembros tienen que esforzarse en asemejarse a él "hasta que Cristo esté formad o en ellos" (Ga 4, 19). "Por eso somos integrados en los misterios de su vida ..., nos unimos a sus sufrimientos como el cuerpo a su cabeza. Sufrimos con él para ser glorificados con él" (LG 7).

794 El provee a nuestro crecimiento (cf. Col 2, 19): Para hacernos crecer hacia él, nuestra Cabeza (cf. Ef 4, 11-16), Cristo distribuye en su cuerpo, la Iglesia, los dones y los servicios mediante los cuales nos ayudamos mutuamente en el camino de la salvación.

795 Cristo y la Iglesia son, por tanto, el "Cristo total" ["Christus totus"]. La Iglesia es una con Cristo. Los santos tienen conciencia muy viva de esta unidad:

Felicitémonos y demos gracias por lo que hemos llegado a ser, no solamente cristianos sino el propio Cristo. ¿Comprendéis, hermanos, la gracia que Dios nos ha hecho al darnos a Cristo como Cabeza? Admiraos y regocijaos, hemos sido hechos Cristo. En efecto, ya que El es la Cabeza y nosotros somos los miembros, el hombre todo entero es El y nosotros ... La plenitud de Cristo es, pues, la Cabeza y los miembros: ¿Qué quiere decir la Cabeza y los miembros? Cristo y la Iglesia (San Agustín, ev. Jo. 21, Cool.

Redemptor noster unam se personam cum sancta Ecclesia, quam assumpsit, exhibuit ("Nuestro Redentor muestra que forma una sola persona con la Iglesia que El asumió") (San Gregorio Magno, mor. praef.1,6,4)

Caput et membra, quasi una persona mystica ("La Cabeza y los miembros, como si fueran una sola persona mística") (Santo Tomás de Aquino, s.th. 3, 42, 2, ad 1).

Una palabra de Santa Juana de Arco a sus jueces resume la fe de los santos doctores y expresa el buen sentido del creyente: "De Jesucristo y de la Iglesia, me parece que es todo uno y que no es necesario hacer una dificultad de ello" (Juana de Arco, proc.).


Cita:
Y sobre los nazis, ya es un tema muy trillado por ustedes con tal de acusar a la Iglesia


a mi me carga enserio sacar esos trapos al sol pero si te das cuenta a mi me mensionaron a calvion, hijo de su madre, y yo lo unico que hise fue demostrar que todos tenemos tejado de vidrio si al hablar sobre la iglesia se trata,eso era todo, pero te prometo que no volvere a tocar ams ese tema, ya que fu culpa de todos. Wink

No es eso hermano, solo que he entrado a ver a varios foros de distintas denominaciones y no paran de hablar de la Iglesia y los nazis, sobretodo con los TJ. Pero mejor olvidalo, no quisiera alegar de esto.

Cita:
TODOS los humanos, dentro y fuera de la Iglesia somos pecadores.


esacto TODOS no se salva ninguno.

Todos somos pecadores... pero:

Si decimos que no tenemos pecado, nos engañamos a nosotros mismos: Y la verdad no está en nosotros. Si confesamos nuestros pecados, El, por ser fiel y justo, nos perdonará nuestros pecados, y nos limpiará de toda maldad.

Decir que no hemos pecado, sería afirmar que Dios miente, entonces su palabra no estaría en nosotros (1 Jn1, 8-10)



Cita:
A pesar de la miseria humana, la Iglesia brilla con innumerables santos desde el primer siglo. Es una pena que solo quieras ver los errores que son una infinitésima parte de la Iglesia


insisto que mi meta no era demostrar sus errores ya que todos los tenemos, solo era demostrar que no son infalibles y todos se pueden equivocar.

Es que solo Dios es infalible, pero el Papa no se equivoca porque es guiado por el Espíritu Santo, además, está confiada en hombres, pero Cristo estará con nosotros todos los días hasta el fin del mundo (Mt 28, 20)

Cita:
Interesante: TODOS y hasta tú con tu iglesia cometieron y cometen los mismos errores y pecados, pero solo la Iglesia Católica lo reconoce y pide perdón.


ahy se te `paso la mano, ya que les falta mucho para sentirse asi.
ya que las iglesias evangelicas pasan pidiendo perdon por los mansos pecados que cometieron, no te olvides del perdon luterano, el presbiterano, y asi muchos otros.

Pues yo no entiendo por qué siguen con el tema de la Inquisición y es un tema que no da vuelta de hoja para muchos protestantes. Y siguen culpando a la Iglesia con lo mismo a pesar de que el Papa ya pidió perdon.

No traté de ser dura. Tuve que consultar una web para poder responderte porque tengo que atender otros foros más de otras páginas.



Publicado: Vie May 05, 2006 4:18 pm Asunto:

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ESTERO escribió:
hola:
claro lo que sucede es que escribo todo lo que pienso y me como todos los puntos comas y las mas fatales faltas de ortografia, pero como siempre me demuestran ustedes que creen tener verdad por ensima de otros, es que no te figaste que tu tb tiene de hecho no usas acentos,,pero bueno no mires la paja..., tu sabes.

vamos pues.

Cita:
Exacto. Lo que viene del hombre no esta libre de error, pero lo que viene de Dios no tiene sombra de error
.

esacto por eso tu papa no es Dios por eso tu iglesia puede caer en errores y de hecho ya han pedido perdon y estan a punto de dictaminar que el limbo o como lo llamen, uya que si fuese Dios no hablariamos de esto Cierto .

Cita:
Supongo que te refieres a todas las iglesias derivadas de la reforma. Pues ellas claro que son ordenadas y fundadas solo por hombres. En cambio Jesucristo, Verdadero Dios y Verdadero Hombre, fundó su Iglesia, su Esposa, su Cuerpo Mistico.


claro si como no jajaja


Cita:
¿piensas que la Esposa por la Cristo dio su vida puede tener error ? Que poco conoces a tu Señor ... Respecto a lo de los nazis, te recuerdo que salieron de un país protestante. ¿ quien debe pedir perdon entonces ?


tenemos los dos falta de ortografia cierto? jajaja. mi Dios no dio su vida por una iglesia, la dio por mi, por ti, por todos nosotros, creo que el que no conoce a Dios es otro con unaperfecta ortografia, perdon era un broma, jajaja .
y sobre lo nazi bueno si no sientes culpa que el demonio haya hecho en el nombre de su iglesia por cristo, y que no hayan hecho absolutamente nada, bueno asumimos nosotros toda culpa.


Cita:
Es un gran paso que aceptes que "tu iglesia" no es infalible. Ya saldras de una iglesia en la que no puedes confiar ... En cuanto a que Pablo fue el primer Papa, pues eso si que es un disparate, ¿no ?


jajajaja si perdon era pedro, jajajaja, ese si que es error no.
y si crees que tu iglesia es infalible te reto y te mado como un millon de errores que comenten todos los dias, y no es malo si no es HUMANO.


Cita:
Si fueras de la verdadera Iglesia de Jesus si confiarias en los hombres, ya que Jesus confió siempre en los hombres. Eligio discipulos, los envio a evangelizar y bautizar, los mando a hablar en su nombre, etc. ¿ Como es que te arrogas un derecho que Dios no te ha dado ? Por eso terminaras fundandote una iglesia a tu medida. Pues si ya no confias en nadie, terminaras confiando en tu libre interpretacion.


eso si que me quedo sin comentario ya que uf que ilogico pero bueno?.

ati tb que te iluimine y bendiga .

pero bueno si creesque estoy equivacado este es el madio apra debatir no?.

jajajaja
Dtb


Cita:
esacto por eso tu papa no es Dios por eso tu iglesia puede caer en errores y de hecho ya han pedido perdon y estan a punto de dictaminar que el limbo o como lo llamen, uya que si fuese Dios no hablariamos de esto Cierto .


1.- Claro que el papa no es Dios.

2.- Mi iglesia puede caer en errores pero despues se levanta por obras de hombres santos gracias a la gracia del Espíritu Santo.

Cita:
claro si como no jajaja


Es todo?...

Cita:
tenemos los dos falta de ortografia cierto? jajaja. mi Dios no dio su vida por una iglesia, la dio por mi, por ti, por todos nosotros, creo que el que no conoce a Dios es otro con unaperfecta ortografia, perdon era un broma, jajaja .
y sobre lo nazi bueno si no sientes culpa que el demonio haya hecho en el nombre de su iglesia por cristo, y que no hayan hecho absolutamente nada, bueno asumimos nosotros toda culpa.


Pues dió la vida por los pecados y así hacer la Nueva Alianza que vendría siendo también en parte la Iglesia que es Su Cuerpo, Cuerpo que se dió por el rescate de muchos.

Y sobre los nazis, ya es un tema muy trillado por ustedes con tal de acusar a la Iglesia. Como la Inquisición, los protestantes no paran de acisar a la Iglesia C por la inquisición. Lo único que demuestran es su falta de prudencia, y no saben que para dar a conocer a Cristo es mejor olvidar los momentos tristes del pasado y poner los pies en la tierra en el presente donde mucha gente quiere conocer a Dios a traves de las obras del amor y no con una historia que no da vuelta de hoja que lo único que enseñaria (para los protestantes) es el odio anacabable hacia la Santa Iglesia.

Cita:
jajajaja si perdon era pedro, jajajaja, ese si que es error no.
y si crees que tu iglesia es infalible te reto y te mado como un millon de errores que comenten todos los dias, y no es malo si no es HUMANO.


TODOS los humanos, dentro y fuera de la Iglesia somos pecadores.

Hubo una vez que Jesús dijo: "El que esté libre de pecado que arroje la primera piedra".

A pesar de la miseria humana, la Iglesia brilla con innumerables santos desde el primer siglo. Es una pena que solo quieras ver los errores que son una infinitésima parte de la Iglesia.

¡Todos hemos pecado y en vez de apuntar con el dedo o fijarte de la paja del ojo de tu hermano, es hora de que TODOS pidamos perdón y sigamos el ejemplo de los santos y de Cristo.

Interesante: TODOS y hasta tú con tu iglesia cometieron y cometen los mismos errores y pecados, pero solo la Iglesia Católica lo reconoce y pide perdón.

Cita:
Cita:
jajajaja


Ni hablar...


que pena que no tengas alegria en tu corazon yo ando con la sonrisa a flor de piel por que cristo me salvo y me perdono mis pecados.

Anteriormente participaba en este foro así como tú riendome (no de tono sarcástico y ni de urla) y poniendo mis "jajaja's", y lo unico que recibia de los hermanos separados eran mp's diciendome que soy bastannnnnnnnte agresiva y sarcástica, que no me mido. Es por eso que puse un "Ni hablar....", perdoname por no especificar eso mi hermano. Solo que no entiendo, anteriormente en este foro fuí más simpática y alegre, y otros lo tomaban a mal y me regañaban en mp's. Espero y me entiendas ok???

Pues ahora cuando me rio no pongo mis "jajaja" no quiero que lo vayan a mal entender.



sabias que la iglesia catolica en chile recivio al dali lama, y el cardenal francisco javier errazuriz, se unieron como hermanos espirituales, y se dijeron que tenian mucho en comun, ademas tienen en comun la orden JERARQUICA, y son hermanos ESPIRITUALES.

Pues en común ¿que será?, el Amor. Jesús nos pidió que todos seamos UNO (Jn 17, 21).

wuaw que hermanos espirituales ienen no?.

Pues tambien es tuyo, ya que Cristo vino para todos Wink

perobueno, todos tenemos errores y solo queria que me lo confirmaran y ya lo hisieron, gracias.

Dtb Cool

DTB Tb Cool Wink

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A. Ma. Betania
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MensajePublicado: Mar May 09, 2006 4:07 pm    Asunto:
Tema: y las sectas catolicas?
Responder citando

Cita:
ESTERO escribió:
bueno claudio no te entiendo pero ya esta, si crees que te ofendi perdon a ti y a cualquiera que le haya parecido mal.

No. Yo nunca dije que me ofendiste.


Se ve que leo muy bien, creo que si voy a necesitar lentes, ya lo sospechaba. Laughing
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DarkAngel
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MensajePublicado: Mie May 10, 2006 7:41 am    Asunto:
Tema: y las sectas catolicas?
Responder citando

como q no hay sectas catolicas Shocked

y la santeria?
y los adoradores de la santa muerte?
y los del tercer testamento q tienen todo una religion a la virgen?

jo jo jo joder!
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A. Ma. Betania
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MensajePublicado: Jue May 11, 2006 8:40 pm    Asunto:
Tema: y las sectas catolicas?
Responder citando

DarkAngel escribió:
como q no hay sectas catolicas Shocked

y la santeria?
y los adoradores de la santa muerte?
y los del tercer testamento q tienen todo una religion a la virgen?

jo jo jo joder!


!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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ESTERO
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MensajePublicado: Jue May 11, 2006 9:08 pm    Asunto:
Tema: y las sectas catolicas?
Responder citando

es mas facil atacar que abrir los ojos, pero bueno,

Dios los Bendiga Cool
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vonkleist
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MensajePublicado: Jue May 11, 2006 11:08 pm    Asunto:
Tema: y las sectas catolicas?
Responder citando

ESTERO escribió:
es mas facil atacar que abrir los ojos


Y que lo digas...

Ultimamente hemos visto por aquí cada ataque a la Iglesia de Cristo (que es la católica), pero en fin. Como bien dices, es mas fácil atacar que abrir los ojos.

¡Efatá...!
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vonkleist
Filipenses 2, 6-11
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ESTERO
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MensajePublicado: Vie May 12, 2006 8:09 pm    Asunto:
Tema: y las sectas catolicas?
Responder citando

wajajajaja:

bueno no que la iglesia de cristo es infalible, jajajaja.

la iglesia catolica es, wajajaja, infa, jajajaja, lible.

bueno.

como quieran enfin yo no me quemo por las tradiciones, si no me salvo por cristo

Dtb Cool
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1 Timoteo 2:5 — Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre.

Santiago 2:19 — Tú crees que Dios es uno; bien haces. También los demonios creen, y tiemblan.
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ESTERO
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MensajePublicado: Dom May 14, 2006 2:08 pm    Asunto:
Tema: y las sectas catolicas?
Responder citando

Cita:
Oye, que por Cristo tambien te puedes quemar .... de todas maneras ya me ZZZZZZzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz


claro sigue asi que a los curas les facinan las personas como tu que solo duermen en misa y pueden dominar como quieran, jajajaja, claro que eres catolico.

yo orare para que despiertes de tu largo sueño

Dtb Cool
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ESTERO
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MensajePublicado: Dom May 14, 2006 5:44 pm    Asunto:
Tema: y las sectas catolicas?
Responder citando

eso te enseñana en tu comunidad, mira que tratar de pobre ignorante, que falta de respeto, pero aun asi orare para que despiertes, ya que te amo en cristo,

Dios te bendiga Laughing

claro a mi me sacan guita, ese sera un termino ordinario para decir plata cierto?, bueno no importa ya uqe yo no sigo lo que me diga un cura o pastor yo sigo a la palabra de Dios Laughing .

DTB Cool
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A. Ma. Betania
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MensajePublicado: Mar May 16, 2006 4:30 pm    Asunto: Re: ¿Secta?, si, secta
Tema: y las sectas catolicas?
Responder citando

jaimemm56 escribió:

Disculpen la intromisión, aquí está una definición de lo que es una secta:
“una organización de componente religioso, de estructura piramidal, de contenidos dogmáticos; exclusivista y excluyente a todo lo que no proceda de si misma; fundamentalista en la defensa de las interpretaciones y contenidos que desde la cúpula se imparten, y en la que el individuo, el adepto, se instruye para una obediencia exenta de análisis, y se obliga a renunciar a profundizaciones y objeciones interpretativos y de exégesis, supeditándolo a cuanto desde arriba le digan que debe creer, aceptar y defender, (magisterio). Además de ello, la secta está siempre relacionada con el liderazgo de un personaje incuestionable. Y que en el fondo de todo está la pervivencia económica, ideológica y de poder de un grupo reducido que maneja los hilos, donde la disidencia se paga con la expulsión (excomunión), cuando no con la persecución”.

Bueno, pues si aceptamos como secta algo que corresponda con la descripción anterior, la Iglesia Católica, Apostólica y Romana es una secta. Pese a quien le pese, y haya sido defendida por quien haya sido en cualquier ámbito, y alguno de ellos próximo.

Así como existe la anteriormente citada secta, (una grande por cierto, y con mucho poder), existen otras que se apegan a esta descripción, pero el tema está claro y mi opinión también.


Yo quisiera saber, apreciado hermano ¿quien se le ocurrió a inventar que la "Iglesia católica es una secta"?... Porque ese es un tema que entre todos los protestantes, sea de la denominación que sea, se saben ese tema de memoria.

La "Iglesia católica es una secta", no es clara tu opinión y ni siquiera el tema. Pues te puedo decir que esa frase "La Iglesia católica es una secta", es una frase muy usada para sembrarle temor a la gente, es decir es un "anzuelo" o una "benda", también es una "mascara" muy usada por otras sectas o iglesias para que no parezcan sospechosos como sectas.

La única Iglesia que no ha caído es la Católica, a pesar de todos los ataques y persecuciones que ha recibido. A pesar de que dentro de ella hay ministros irresponsables.

A pesas que gracais a ella destruyó sectas en el pasado: Arrianismo adopcionismo, Pirscianismo (no recuerdo bien si se llama así), sectas y herejias que incluso a ustedes, protestantes, le subiera molestado hasta el día de hoy si al Iglesia C. Apostólica y Romana a la cual llaman de manera perniciosa "secta", no las hubiera desterrado.

Si la Iglesia Católica no es iglesia de Cristo (según ustedes, protestantes) y no se ha podido destruír por dentro con ministros irresponsables ¿como pretenden ustedes hacerlo por fuera con burlas, ataques, MENTIRAS, etc etc etc?....

La Iglesia C. Es Iglesia de Cristo. Y lo supe desde mi Agnosticismo. Y murió primero mi agnosticismo que la Iglesia Católica, porque el único que vence als tinieblas es un Cristo vivo entre su Iglesia, más no argumentos con fundamentos estériles.

Dios te bendiga hermano.
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A. Ma. Betania
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Registrado: 18 Feb 2006
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MensajePublicado: Mar May 16, 2006 4:31 pm    Asunto: Re: ¿Secta?, si, secta
Tema: y las sectas catolicas?
Responder citando

jaimemm56 escribió:

Disculpen la intromisión, aquí está una definición de lo que es una secta:
“una organización de componente religioso, de estructura piramidal, de contenidos dogmáticos; exclusivista y excluyente a todo lo que no proceda de si misma; fundamentalista en la defensa de las interpretaciones y contenidos que desde la cúpula se imparten, y en la que el individuo, el adepto, se instruye para una obediencia exenta de análisis, y se obliga a renunciar a profundizaciones y objeciones interpretativos y de exégesis, supeditándolo a cuanto desde arriba le digan que debe creer, aceptar y defender, (magisterio). Además de ello, la secta está siempre relacionada con el liderazgo de un personaje incuestionable. Y que en el fondo de todo está la pervivencia económica, ideológica y de poder de un grupo reducido que maneja los hilos, donde la disidencia se paga con la expulsión (excomunión), cuando no con la persecución”.

Bueno, pues si aceptamos como secta algo que corresponda con la descripción anterior, la Iglesia Católica, Apostólica y Romana es una secta. Pese a quien le pese, y haya sido defendida por quien haya sido en cualquier ámbito, y alguno de ellos próximo.

Así como existe la anteriormente citada secta, (una grande por cierto, y con mucho poder), existen otras que se apegan a esta descripción, pero el tema está claro y mi opinión también.


Yo quisiera saber, apreciado hermano ¿quien se le ocurrió a inventar que la "Iglesia católica es una secta"?... Porque ese es un tema que entre todos los protestantes, sea de la denominación que sea, se saben ese tema de memoria.

La "Iglesia católica es una secta", no es clara tu opinión y ni siquiera el tema. Pues te puedo decir que esa frase "La Iglesia católica es una secta", es una frase muy usada para sembrarle temor a la gente, es decir es un "anzuelo" o una "benda", también es una "mascara" muy usada por otras sectas o iglesias para que no parezcan sospechosos como sectas.

La única Iglesia que no ha caído es la Católica, a pesar de todos los ataques y persecuciones que ha recibido. A pesar de que dentro de ella hay ministros irresponsables.

A pesas que gracais a ella destruyó sectas en el pasado: Arrianismo adopcionismo, Pirscianismo (no recuerdo bien si se llama así), sectas y herejias que incluso a ustedes, protestantes, le subiera molestado hasta el día de hoy si al Iglesia C. Apostólica y Romana a la cual llaman de manera perniciosa "secta", no las hubiera desterrado.

Si la Iglesia Católica no es iglesia de Cristo (según ustedes, protestantes) y no se ha podido destruír por dentro con ministros irresponsables ¿como pretenden ustedes hacerlo por fuera con burlas, ataques, MENTIRAS, etc etc etc?....

La Iglesia C. Es Iglesia de Cristo. Y lo supe desde mi Agnosticismo. Y murió primero mi agnosticismo que la Iglesia Católica, porque el único que vence als tinieblas es un Cristo vivo entre su Iglesia, más no argumentos con fundamentos estériles.

Dios te bendiga hermano.
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A. Ma. Betania
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Registrado: 18 Feb 2006
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MensajePublicado: Mar May 16, 2006 4:57 pm    Asunto:
Tema: y las sectas catolicas?
Responder citando

ESTERO escribió:
wuaw que manejo del idioma mas extraordionario, te felicito por tu sarcasmo y mal entendimiento de lo que es ser cristiano, pero es tu vida, te perdono en el nombre de Jesus, ya que el me dio ese poder, de hecho es el regalo mas grande despues de El, el saber perdonar,

Ok, y luego dicen que porqué vamos con un sacerdote para reconciliarnos con Dios. Confused

no entrare ne un conflicto con tigo ya que tu no produces ni aportas nada solo atacas como lo hisieron los fariseos y los judios contra, Jesus, me encanta que trataes de destruir todo lo que diga aun cuando este de acuerdo contigo,

Hace 500 años lo han hecho tambien los portestantes en contra de la Iglesia C.

ya que eso demuestra que estoy por buen camino,

Lo mismo decimos, y hasta la fecha.

ya que los cristianos seremos llamados locos y acusados de herejes y un sin finde cosas mas.

Y a nosotros apostatas y partícipes de la Babionia la Grande, y que el Papa es el 666, etc etc etc. Incluso Chic con sus comic's anticatólicos, Ureña estandod e acuerdo que bombardee Al-Queada el Vaticano y que para él es emocionante, Ron Riffe que la Iglesia usa Magia Blanca y el papa es la bestia, y el Dr. Sapia, ni hablar.

De los adventistas, la sra. White con las mismas afirmaciones: El Papa es el 666.

Los TJ lo mismo....

Los mormones, lo mismo....

Y todas las sectas en contra de la Iglesia C.


donde dice o de donde tu aportas que la iglesia catolica fue la que fundo Jesus?..

La Iglesia CATÓLICA: Fundada por Jesucristo, El Hijo de Dios, aproximadamente en el 33 A.D. El fundó una sola Iglesia para reunir en ella a todos los hombres. Referente a ella dio a Pedro la promesa:

"Y yo a mi vez te digo que tú eres Pedro, y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia, y las puertas del Hades no prevalecerán contra ella." Mateo 16:18.

Los pecados de sus miembros y los escándalos hacen mucho daño pero no comprometen la identidad de la Iglesia. Ella es santa por su Cabeza: Jesucristo. Es El quien se hace presente en la Iglesia para santificarnos.


Católico: del Griego "kath'holon" que significa "de acuerdo con el todo", "universal".

La universalidad de la Iglesia proviene del mandato de Jesús a sus Apóstoles: "Vayan y prediquen el evangelio a toda criatura" Mc 16,15. Jesús fundó una Iglesia para que fuese universal. Para que reuniese en su seno a toda la humanidad.


El adjetivo "católica" referente a la Iglesia aparece en la literatura Cristiana con San Ignacio de Antioquía (discípulo de San Juan), por el año 110 AD (Recordemos que la literatura recoge la tradición oral que le precede). En su carta Ad Smyr (A los Esmirniotas 8:2) dice: "Donde esté el Obispo, esté la muchedumbre así como donde está Jesucristo está la iglesia católica"

Los estudiosos discuten si "católico" en este contexto significa "universal" o "verdadera/auténtica." La mayoría de los estudiosos favorecen el primer significado, razonando que así como el Obispo preside la Iglesia local, así mismo Cristo preside la Iglesia universal.

San Policarpo, martirizado unos 50 años después de San Ignacio, utiliza la palabra en ambos sentidos: tres veces significando iglesia universal y una vez con el sentido de auténtica. Describe a San Policarpo como "Obispo de la Iglesia Católica de Esmirna."

San Pacián de Barcelona, 375 A.D. dijo: "Cristiano es mi nombre, y católico mi apellido. El primero me denomina, mientras que el otro me instituye específicamente. De esta manera he sido identificado y registrado... Cuando somos llamados católicos, es por esta forma, que nuestro pueblo se mantiene alejado de cualquier nombre herético." -Carta a Sympronian.

Durante las persecuciones, desde los primeros siglos, cuando preguntaban a los cristianos a qué iglesia pertenecían decían "a la católica". La Iglesia desde sus comienzos se ha llamado "cristiana" y "católica" indistintamente.

El concepto de catolicidad es desarrollado por San Cirilo de Jerusalén, quien dice:

La Iglesia es católica porque está esparcida por todo el mundo; enseña en plenitud toda la doctrina que los hombres deben conocer; trae a todos los hombres a la obediencia religiosa; es la cura universal para el pecado y posee todas las virtudes -(Catechesis 18:23).

Los dos significados que prevalecen en el período de los Padres de la Iglesia son los de universalidad y ortodoxia. San Agustín utiliza en sus escritos el nombre de "católica" 240 veces entre los años 388 y 420 dc.

Los dos significados de la palabra católico, coexistieron por mil años, pero con el cisma del Este-Occidente, la Iglesia Latina se continuó llamando "Católica" mientras que la iglesia del Este adoptó el nombre de "Ortodoxa.".

En el período medieval encontramos que emergen las bases para una mas profunda teología sobre la catolicidad, ayudado este hecho por la expresión dominante de Iglesia como la "reunión de los fieles" (congregatio fidelium), la cual está abierta a la noción de universal.

Santo Tomás de Aquino desarrolla los diversos elementos de la teología de la catolicidad. La Iglesia es universal en tres sentidos:

1. Se encuentra en todos los lugares (Cf. Rom 1,Cool, teniendo tres partes: en la tierra, en el cielo y en el purgatorio.
2. Incluye personas de todos los estados de vida. (Cf. Gal 3,2Cool
3. No tiene límite de tiempo desde Abel hasta la consumación de los siglos.

La Iglesia católica reconoce que también son "cristianos" los bautizados de otras iglesias no católicas que profesan su fe en Jesucristo, Dios y hombre. Pero, aunque otras iglesias contengan elementos de la verdad, solo la Iglesia Católica conserva y enseña sin corrupción toda la doctrina Apostólica y posee la plenitud de los medios de salvación).

Los escritos de los Padres Apostólicos demuestran que la esencia de la Iglesia Católica no ha cambiado sino que se ha profundizado en el conocimiento.


pero la berdad no me importa,

Pues que triste porque seguirás en el engaño

igual oro por ti para que te baje de esa apostasia en que te encuentras y empieses a dialogar y contar tu verda sin insultos y malos tratos, ya que a mi no me enseñaron asi, es un poco de educacion

wuaw que manejo del idioma mas extraordionario, te felicito por tu sarcasmo

no entrare ne un conflicto con tigo ya que tu no produces ni aportas nada solo atacas como lo hisieron los fariseos y los judios

Dios te bendiga Cool

Dios te bendiga también





Razón por que muchos se van de la Iglesia:

Martín vendía piedras del desierto para coleccionistas. Un día, un geólogo entró a su tienda para comprar un recuerdo para sus hijos. Tomó una que le llamó la atención y preguntó: "¿Cuánto vale esta?" - "Todas valen 20 dólares, pero como esa no es muy bonita se la dejo en 10". El cliente pagó el precio y de ahí se dirigió al Banco a depositarla: Era un zafiro en bruto que valía más de un millón de dólares, pero Martín ignoraba su valor.
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A. Ma. Betania
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MensajePublicado: Mar May 16, 2006 4:59 pm    Asunto:
Tema: y las sectas catolicas?
Responder citando

ESTERO escribió:
wuaw que manejo del idioma mas extraordionario, te felicito por tu sarcasmo y mal entendimiento de lo que es ser cristiano, pero es tu vida, te perdono en el nombre de Jesus, ya que el me dio ese poder, de hecho es el regalo mas grande despues de El, el saber perdonar,

Ok, y luego dicen que porqué vamos con un sacerdote para reconciliarnos con Dios. Confused

no entrare ne un conflicto con tigo ya que tu no produces ni aportas nada solo atacas como lo hisieron los fariseos y los judios contra, Jesus, me encanta que trataes de destruir todo lo que diga aun cuando este de acuerdo contigo,

Hace 500 años lo han hecho tambien los portestantes en contra de la Iglesia C.

ya que eso demuestra que estoy por buen camino,

Lo mismo decimos, y hasta la fecha.

ya que los cristianos seremos llamados locos y acusados de herejes y un sin finde cosas mas.

Y a nosotros apostatas y partícipes de la Babionia la Grande, y que el Papa es el 666, etc etc etc. Incluso Chic con sus comic's anticatólicos, Ureña estandod e acuerdo que bombardee Al-Queada el Vaticano y que para él es emocionante, Ron Riffe que la Iglesia usa Magia Blanca y el papa es la bestia, y el Dr. Sapia, ni hablar.

De los adventistas, la sra. White con las mismas afirmaciones: El Papa es el 666.

Los TJ lo mismo....

Los mormones, lo mismo....

Y todas las sectas en contra de la Iglesia C.


donde dice o de donde tu aportas que la iglesia catolica fue la que fundo Jesus?..

La Iglesia CATÓLICA: Fundada por Jesucristo, El Hijo de Dios, aproximadamente en el 33 A.D. El fundó una sola Iglesia para reunir en ella a todos los hombres. Referente a ella dio a Pedro la promesa:

"Y yo a mi vez te digo que tú eres Pedro, y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia, y las puertas del Hades no prevalecerán contra ella." Mateo 16:18.

Los pecados de sus miembros y los escándalos hacen mucho daño pero no comprometen la identidad de la Iglesia. Ella es santa por su Cabeza: Jesucristo. Es El quien se hace presente en la Iglesia para santificarnos.


Católico: del Griego "kath'holon" que significa "de acuerdo con el todo", "universal".

La universalidad de la Iglesia proviene del mandato de Jesús a sus Apóstoles: "Vayan y prediquen el evangelio a toda criatura" Mc 16,15. Jesús fundó una Iglesia para que fuese universal. Para que reuniese en su seno a toda la humanidad.


El adjetivo "católica" referente a la Iglesia aparece en la literatura Cristiana con San Ignacio de Antioquía (discípulo de San Juan), por el año 110 AD (Recordemos que la literatura recoge la tradición oral que le precede). En su carta Ad Smyr (A los Esmirniotas 8:2) dice: "Donde esté el Obispo, esté la muchedumbre así como donde está Jesucristo está la iglesia católica"

Los estudiosos discuten si "católico" en este contexto significa "universal" o "verdadera/auténtica." La mayoría de los estudiosos favorecen el primer significado, razonando que así como el Obispo preside la Iglesia local, así mismo Cristo preside la Iglesia universal.

San Policarpo, martirizado unos 50 años después de San Ignacio, utiliza la palabra en ambos sentidos: tres veces significando iglesia universal y una vez con el sentido de auténtica. Describe a San Policarpo como "Obispo de la Iglesia Católica de Esmirna."

San Pacián de Barcelona, 375 A.D. dijo: "Cristiano es mi nombre, y católico mi apellido. El primero me denomina, mientras que el otro me instituye específicamente. De esta manera he sido identificado y registrado... Cuando somos llamados católicos, es por esta forma, que nuestro pueblo se mantiene alejado de cualquier nombre herético." -Carta a Sympronian.

Durante las persecuciones, desde los primeros siglos, cuando preguntaban a los cristianos a qué iglesia pertenecían decían "a la católica". La Iglesia desde sus comienzos se ha llamado "cristiana" y "católica" indistintamente.

El concepto de catolicidad es desarrollado por San Cirilo de Jerusalén, quien dice:

La Iglesia es católica porque está esparcida por todo el mundo; enseña en plenitud toda la doctrina que los hombres deben conocer; trae a todos los hombres a la obediencia religiosa; es la cura universal para el pecado y posee todas las virtudes -(Catechesis 18:23).

Los dos significados que prevalecen en el período de los Padres de la Iglesia son los de universalidad y ortodoxia. San Agustín utiliza en sus escritos el nombre de "católica" 240 veces entre los años 388 y 420 dc.

Los dos significados de la palabra católico, coexistieron por mil años, pero con el cisma del Este-Occidente, la Iglesia Latina se continuó llamando "Católica" mientras que la iglesia del Este adoptó el nombre de "Ortodoxa.".

En el período medieval encontramos que emergen las bases para una mas profunda teología sobre la catolicidad, ayudado este hecho por la expresión dominante de Iglesia como la "reunión de los fieles" (congregatio fidelium), la cual está abierta a la noción de universal.

Santo Tomás de Aquino desarrolla los diversos elementos de la teología de la catolicidad. La Iglesia es universal en tres sentidos:

1. Se encuentra en todos los lugares (Cf. Rom 1,Cool, teniendo tres partes: en la tierra, en el cielo y en el purgatorio.
2. Incluye personas de todos los estados de vida. (Cf. Gal 3,2Cool
3. No tiene límite de tiempo desde Abel hasta la consumación de los siglos.

La Iglesia católica reconoce que también son "cristianos" los bautizados de otras iglesias no católicas que profesan su fe en Jesucristo, Dios y hombre. Pero, aunque otras iglesias contengan elementos de la verdad, solo la Iglesia Católica conserva y enseña sin corrupción toda la doctrina Apostólica y posee la plenitud de los medios de salvación).

Los escritos de los Padres Apostólicos demuestran que la esencia de la Iglesia Católica no ha cambiado sino que se ha profundizado en el conocimiento.


pero la berdad no me importa,

Pues que triste porque seguirás en el engaño

igual oro por ti para que te baje de esa apostasia en que te encuentras y empieses a dialogar y contar tu verda sin insultos y malos tratos, ya que a mi no me enseñaron asi, es un poco de educacion

wuaw que manejo del idioma mas extraordionario, te felicito por tu sarcasmo

no entrare ne un conflicto con tigo ya que tu no produces ni aportas nada solo atacas como lo hisieron los fariseos y los judios

Dios te bendiga Cool

Dios te bendiga también





Razón por que muchos se van de la Iglesia:

Martín vendía piedras del desierto para coleccionistas. Un día, un geólogo entró a su tienda para comprar un recuerdo para sus hijos. Tomó una que le llamó la atención y preguntó: "¿Cuánto vale esta?" - "Todas valen 20 dólares, pero como esa no es muy bonita se la dejo en 10". El cliente pagó el precio y de ahí se dirigió al Banco a depositarla: Era un zafiro en bruto que valía más de un millón de dólares, pero Martín ignoraba su valor.
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