¿Es esto correcto?

[AdolfoMir]

Hace poco, fui a un bautizo.
Entre los bautizados, también había una persona adulta.
De hecho ese día bautizaron a la madre y a su bebé
Ahora viene mi duda, porque al momento de la comunión, el sacerdote, llamó a la mujer recién bautizada a subir al altar para comulgar bajo las dos especies, incluso le entregó la copa del vino para que ella bebiera. ¿Es esto correcto?

[SECRETMAN]

Bueno, tal vez si se trataba de una ‘copa’ pueda ocurrir cualquier cosa. Ahora, si se trataba del cáliz...

Gracias y Dios los bendiga!
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IN CORDIBUS JESU ET MARIÆ

SECRETMAN

[TITO]

Saludos Adolfo.

Veamos lo que dice el derecho canonico:

De los que van a ser bautizados

864 Es capaz de recibir el bautismo todo ser humano aún no bautizado, y sólo él.

865 §1 Para que pueda bautizarse a un adulto, se requiere que haya manifestado su deseo de recibir este sacramento, esté suficientemente instruido sobre las verdades de la fe y las obligaciones cristianas y haya sido probado en la vida cristiana mediante el catecumenado; se le ha de exhortar además a que tenga dolor de sus pecados.

§2 Puede ser bautizado un adulto que se encuentre en peligro de muerte si, teniendo algún conocimiento sobre las verdades principales de la fe, manifiesta de cualquier modo su intención de recibir el bautismo y promete que observará los mandamientos de la religión cristiana.

866 A no ser que obste una causa grave, el adulto que es bautizado debe ser confirmado inmediatamente después del bautismo y participar en la celebración eucarística, recibiendo también la comunión.
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¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20

[AdolfoMir]

[TITO]

Saludos Adolfo.

Las normas son estas y vienen en la Ordenación General del Misal Romano:

285. Para la distribución de la Comunión bajo las dos especies se ha de preparar:

a) si la Comunión se hace bebiendo directamente del cáliz, prevéase un cáliz suficientemente grande, o varios cálices, cuidando siempre que no vaya a sobrar demasiada cantidad de Sangre del Señor que debe ser sumida al fin de la celebración;

b) si se hace por intinción, las hostias no deben ser ni demasiado delgadas ni demasiado pequeñas, sino de un espesor un poco mayor que el de costumbre, de modo que una vez mojada parcialmente en la Sangre, pueda ser distribuida convenientemente.


286. Si la Comunión de la Sangre se hace bebiendo del cáliz, el que va a comulgar, después que recibe el Cuerpo de Cristo, se acerca al ministro del cáliz y permanece de pie ante él. El ministro dice: La Sangre de Cristo, y el comulgante responde: Amén, y el ministro le alcanza el cáliz, al que el mismo comulgante con sus manos lleva a la boca. El comulgante bebe un poco del cáliz, lo devuelve al ministro y se retira; el ministro limpia el borde del cáliz con el purificador.


287. Si la Comunión se hace por intinción, el que va a comulgar, sosteniendo la patena bajo la boca, se acerca al sacerdote, que tiene el recipiente con las partículas consagradas y a su lado al ministro que sostiene el cáliz. El sacerdote toma una hostia, la moja parcialmente en el cáliz y mostrándola dice: El Cuerpo y la Sangre de Cristo; el comulgante responde: Amén, recibe el Sacramento en la boca de mano del sacerdote, y luego se retira.


Importante:

160. Después el sacerdote toma la patena o el copón y se acerca a quienes van a comulgar, los cuales de ordinario, se acercan procesionalmente.

No está permitido a los fieles tomar por sí mismos el pan consagrado ni el cáliz sagrado, ni mucho menos pasarlo de mano en mano entre ellos. Los fieles comulgan estando de rodillas o de pie, según lo haya determinado la Conferencia de Obispos. Cuando comulgan estando de pie, se recomienda que antes de recibir el Sacramento, hagan la debida reverencia, la cual debe ser determinada por las mismas normas.
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¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20

[MARCVS S.S.D.]

Lo que dice Tito es correcto.
Sin embargo, en el caso que tu planteas, es totalmente erróneo entregar el Cáliz a quien recién comulga por primera vez. Es totalmente inapropiado y es un abuso.
De todas formas, es un tanto irregular este Bautismo y Primera Comunión, ya que debe ir precedida por la Confirmación (la comunión), y por tanto, en el caso de los catecúmenos, este sacramento debiese ser administrado por el Obispo, o por su delegado. Como dice, "a no ser que obste una causa grave", se da por entendido que deben administrarse los tres Sacramentos, en el orden indicado, al catecúmeno.

Me parece extraño.
Por otro lado, por lo que explicitamente pregunta Adolfo, es un Abuso.

In Christo +
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Sacram Liturgiam
Apuntes y reflexiones sobre la actualidad litúrgica de la Santa Iglesia.

[TITO]

Saludos Marccv.

Para profundizar mas, podrias citar los documentos en donde se explique como se debio de haber hecho...
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¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20

[MARCVS S.S.D.]

Tito:
Tu mismo los citas.. No creí que fuese necesario. Igual los vuelvo a citar:

Código de Derecho Canónico:
866 A no ser que obste una causa grave, el adulto que es bautizado debe ser confirmado inmediatamente después del bautismo y participar en la celebración eucarística, recibiendo también la comunión.


Creo que está clarisimo el orden de los sacramentos en el caso de un catecúmeno adulto.

+
MARCVM
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[TITO]

Saludos.

No me refiero a eso, sino porque dices no era conveniente que en su primera comunion tomara el Caliz.

[MARCVS S.S.D.]

Estimado Tito:
Puede ser lo de los detalles.

En cuanto a la comunión, me remito a Redemptionis Sacramentum (RS):

RS[94.] No está permitido que los fieles tomen la hostia consagrada ni el cáliz sagrado «por sí mismos, ni mucho menos que se lo pasen entre sí de mano en mano».[181] En esta materia, además, debe suprimirse el abuso de que los esposos, en la Misa nupcial, se administren de modo recíproco la sagrada Comunión.

RS[104.] No se permita al comulgante mojar por sí mismo la hostia en el cáliz, ni recibir en la mano la hostia mojada. Por lo que se refiere a la hostia que se debe mojar, esta debe hacerse de materia válida y estar consagrada; está absolutamente prohibido el uso de pan no consagrado o de otra materia.


Creo que con eso está dicho todo.
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[MARCVS S.S.D.]

Estimado Tito:
Puede ser lo de los detalles.

En cuanto a la comunión, me remito a Redemptionis Sacramentum (RS):

RS[94.] No está permitido que los fieles tomen la hostia consagrada ni el cáliz sagrado «por sí mismos, ni mucho menos que se lo pasen entre sí de mano en mano».[181] En esta materia, además, debe suprimirse el abuso de que los esposos, en la Misa nupcial, se administren de modo recíproco la sagrada Comunión.

RS[104.] No se permita al comulgante mojar por sí mismo la hostia en el cáliz, ni recibir en la mano la hostia mojada. Por lo que se refiere a la hostia que se debe mojar, esta debe hacerse de materia válida y estar consagrada; está absolutamente prohibido el uso de pan no consagrado o de otra materia.


Creo que con eso está dicho todo.
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[TITO]

Saludos Marcv.

Tambien el IGMR nos dice:


286. Si la Comunión de la Sangre se hace bebiendo del cáliz, el que va a comulgar, después que recibe el Cuerpo de Cristo, se acerca al ministro del cáliz y permanece de pie ante él. El ministro dice: La Sangre de Cristo, y el comulgante responde: Amén, y el ministro le alcanza el cáliz, al que el mismo comulgante con sus manos lleva a la boca. El comulgante bebe un poco del cáliz, lo devuelve al ministro y se retira; el ministro limpia el borde del cáliz con el purificador.

Se puede tomar el Caliz de manos del celebrante, otra cosa seria si ella lo toma del altar...

Yo todavia recuerdo mi Primera comunion y fue por intinción...
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que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20

[MARCVS S.S.D.]

Esto plantea una contradicción entre lo que dice la IGMR y la Instrucción Redemptionis Sacramentum.
Como dirimirlo?. Fácil. Redemptionis Sacramentum modifica la norma de la IGMR.

La Nueva IGMR saldrá con el nuevo Misal, pronto. Habrá que revisarla.

Saludos.
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[TITO]

Saludos Marcv.

Y yo en lugar de ver contradiccion, veo complemento...

Dios te bendiga por tu paciencia conmigo...
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que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20

[MARCVS S.S.D.]

Mm.. quizás.
Es dificil dirimirlo si no existe una norma específica.
Me inclinaría, personalmente, por la opción de no dar la comunión bajo las dos especies. Pero bueno, es una opinión personal.

Por otro lado, creo que es inadecuado que los fieles tomemos el Cáliz sagrado con nuestras manos, sea en la circunstancia que sea. Para la sagrada comunión, debería el ministro acercar el cáliz a los labios del comulgante, y "dosificar" la cantidad de Sanguis, tal como se hace en los Ritos Orientales.

+
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[MARCVS S.S.D.]

Mm.. quizás.
Es dificil dirimirlo si no existe una norma específica.
Me inclinaría, personalmente, por la opción de no dar la comunión bajo las dos especies. Pero bueno, es una opinión personal.

Por otro lado, creo que es inadecuado que los fieles tomemos el Cáliz sagrado con nuestras manos, sea en la circunstancia que sea. Para la sagrada comunión, debería el ministro acercar el cáliz a los labios del comulgante, y "dosificar" la cantidad de Sanguis, tal como se hace en los Ritos Orientales.

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[TITO]

Saludos Marcv.

Yo me inclinaría por la comunión por intinción cuando se da con las dos especies...
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que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20

[AdolfoMir]

[TITO]

Saludos.

Pues a lo mejor hubo una causa grave...
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que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20

[neus]

Bueno, en las celebraciones Eucarísticas con los neocatecúmenos, el Sacerdote y los Ministros administran primero el Cuerpo de Cristo, en la mano, pasando entre las filas de asientos, nadie se mueve de su sitio, eso sí se levantan y todos esperamos para comulgar juntos con el Sacerdote. Luego pasan con el Cáliz y lo entregan a cada uno para que beba y lo devuelva, no se pasa de unos a otros.

[siempreMaria]

Sobre el punto de la RS que estais mirando:

286. Si la Comunión de la Sangre se hace bebiendo del cáliz, el que va a comulgar, después que recibe el Cuerpo de Cristo, se acerca al ministro del cáliz y permanece de pie ante él. El ministro dice: La Sangre de Cristo, y el comulgante responde: Amén, y el ministro le alcanza el cáliz, al que el mismo comulgante con sus manos lleva a la boca. El comulgante bebe un poco del cáliz, lo devuelve al ministro y se retira; el ministro limpia el borde del cáliz con el purificador.

No se os debe olvidar el anterior, la parte a.

285. Para la distribución de la Comunión bajo las dos especies se ha de preparar:

a) si la Comunión se hace bebiendo directamente del cáliz, prevéase un cáliz suficientemente grande, o varios cálices, cuidando siempre que no vaya a sobrar demasiada cantidad de Sangre del Señor que debe ser sumida al fin de la celebración;

b) si se hace por intinción, las hostias no deben ser ni demasiado delgadas ni demasiado pequeñas, sino de un espesor un poco mayor que el de costumbre, de modo que una vez mojada parcialmente en la Sangre, pueda ser distribuida convenientemente.

Entiendo que en el caso de darle a los fieles no puede darse tan sólo a unos pocos y por eso avisa.

Aunque creo que todo o parte de esto que hablamos puede que dependa según el sitio:

En cuanto al modo de distribuir a los fieles la sagrada Comunión bajo las dos especies y a la extensión de la facultad, las Conferencias de Obispos pueden dar normas, una vez aprobadas las disposiciones por la Sede Apostólica.

Un abrazo en Cristo y María.
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Con Dios y Mamita.

"Callad mientras duerme y descansa el Señor y Dios mío porque muy pronto lo despertarán los pecados de los hombres"

http://anti-zeitgeist.blogspot.com/2008/11/hola-todos.html
http://todocatolico.blogspot.com/

[TITO]

[MARCVS S.S.D.]

Claro que está mal. De hecho, los Neocatecumenales fueron investigados por estas formas un tanto peculiares de oficiar la Santa Misa. La investigación aún está pendiente, pero los resultados saltan a la vista.
Si realmente ahondaramos en el Misterio de la Sagrada Comunión, no solo recibiríamos a Cristo en la hostia consagrada según las normas, sino que también nos postraríamos ante esta presencia de Dios en medio del mundo.

Saludos.
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Sacram Liturgiam
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