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gatosentado76
Veterano
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Mensajes: 2363
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 Publicado:
Mar Jun 30, 2009 8:54 pm Asunto:
Tema: Más sobre FSSPX |
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¿A la FSSPX? Eso es una lástima... La fraternidad aún no vuelva a la comunión plena (Dios quiera que sea lo antes posible).
No mezcles hermano no tener una situacion Canonica Valida a los ojos del derecho Eclesiastico no significa una comunion a Medias, ¿o que ya hay medios catolicos?
Espero que ese sacerdote recapacite; es posible ser tradicionalista en la Iglesia.
Osea que segun tu la FSSPX es protestante, cismatica o hereje? di donde claramente la Iglesia ha dicho eso... por en nigun lado se ha dicho eso... respeta.
Si tuvo problemas con un Obispo, que se cambie de diócesis (o que entre a la FSSP). Pero entrar a la FSSPX es salirse bastante del camino.
Ahora resulta que la FSSPX esta fuera de la Iglesia. JAJAJAAJA, vaya contigo, primero no sabes gran cosa sobre la Fraternidad, segun lo vi en otro foro, y en segundo, ¿quien estar mas errada la FSSPX o un monton de Obispos y sacerdotes que cometen avuso tras abuso liturgico y de Fe en el mundo...? ¿entonces supongo que un obispo negando la Redencion esta en un camino mas cierto que quien profesa la UNICA FE VERDADERA...? QUE PENA....
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SIR CATCELOT EL PRIMER GATOLLERO.
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Saavedrata
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Ubicación: Las Palmas
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Publicado:
Mar Jun 30, 2009 9:38 pm Asunto:
Únicamente misa tradicional
Tema: Más sobre FSSPX |
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Acabo de entrar y ante la última aportación cuelgo la siguiente noticia, tomada de la agencia católica Zénit:
Ordenaciones “lefebvristas” todavía son ilegítimas, aclara la Santa Sede
Confirma el próximo cambio de estatuto de la ComisiónPontificia "Ecclesia Dei"
CIUDAD DEL VATICANO, miércoles 17 de junio de 2009 (ZENIT.org).- La Santa Sede ha aclarado que los obispos y sacerdotes seguidores del arzobispo Marcel Lefebvre no ejercerán ministerios legítimos hasta que la Fraternidad de San Pío X no cuente con un estatuto canónico reconocido por la Iglesia.
La aclaración, emitida a través de un comunicado de su Oficina de Información este miércoles, se ha hecho necesaria para responder a las numerosas peticiones de información sobre las ordenaciones sacerdotales programadas por la Fraternidad de San Pío X para finales de este mes de junio.
El comunicado remite a la carta que Benedicto XVI dirigió a los obispos de la Iglesia el pasado 10 de marzo para explicar las razones y los hechos en torno al levantamiento de la excomunión a los obispos ordenados ilegítimamente en 1988 por monseñor Lefebvre.
En esa carta, el Papa indica que "hasta que la Fraternidad no tenga una posición canónica en la Iglesia, tampoco sus ministros ejercen ministerios legítimos en la Iglesia", según recuerda el comunicado publicado este miércoles.
La misiva añade que "hasta que las cuestiones relativas a la doctrina no se aclaren, la Fraternidad no tiene ningún estado canónico en la Iglesia, y sus ministros, no obstante hayan sido liberados de la sanción eclesiástica, no ejercen legítimamente ministerio alguno en la Iglesia".
Por otra parte, el comunicado confirma la intención del Papa de dar un nuevo estatus a la Comisión Pontificia "Ecclesia Dei", "asociándola a la Congregación para la Doctrina de la Fe". Esta Comisión es la institución Vaticana competente desde 1988 para esas comunidades y personas que, proviniendo de la Fraternidad San Pío X o de agrupaciones similares, quieren regresar a la plena comunión con el Papa.
Con este gesto, el Papa trataba de aclarar que "los problemas que deben ser tratados ahora son de naturaleza esencialmente doctrinal, y se refieren sobre todo a la aceptación del Concilio Vaticano II y del magisterio postconciliar de los Papas".
"Hay razones para pensar que falta poco para ese nuevo estatus --indica el comunicado--. Este hecho constituye la premisa para el inicio del diálogo con los responsables de la Fraternidad San Pío X de cara a la deseada aclaración de las cuestiones doctrinales y, por lo tanto, también disciplinarias, que todavía siguen abiertas".
En una entrevista publicada este martes en ZENIT (Cf. ZENIT 16 de junio de 2009), el obispo Bernard Fellay de la Fraternidad de San Pío X se refería a las ordenaciones de tres sacerdotes y tres diáconos en el seminario "lefevbrista" Zaitzkofen, en Baviera (Alemania), programadas por el obispo de la Fraternidad Alfonso de Galaretta para el próximo 27 de junio.
El superior general de la Fraternidad opinaba que el Vaticano ahora "no tiene problemas fundamentales" con las próximas ordenaciones sacerdotales, aunque reconocía que nuevas excomuniones podrían "poner en peligro todo" y hacer fracasar los diálogos de la Fraternidad con la Congregación para la Doctrina de la Fe.
Sobre las ordenaciones previstas por la Sociedad San Pío X, el obispo Gerard Muller de Ratisbona también ha explicado recientemente a la Fraternidad que hasta que la cuestión de la condición canónica no esté resuelta, las ordenaciones no están autorizadas y por tanto merecerían acciones disciplinarias.
P.S.: No me gusta en absoluto el título del hilo. Y creo que la única misa es aquélla en que la comunidad entiende las fórmulas, sin necesidad de misal o se traducir mentalmente del latín. Una eucaristía viva, natural.
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No pretendo ser exacto; me basta ser sincero (Pío Baroja).
Dios no quiere ser adorado; quiere ser vivido (W. Jäger) |
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gatosentado76
Veterano
Registrado: 18 Feb 2006
Mensajes: 2363
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Publicado:
Mar Jun 30, 2009 10:04 pm Asunto:
Tema: Más sobre FSSPX |
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P.S.: No me gusta en absoluto el título del hilo. Y creo que la única misa es aquélla en que la comunidad entiende las fórmulas, sin necesidad de misal o se traducir mentalmente del latín. Una eucaristía viva, natural.
Lastima que la Misa no sea para la "comunidad" si no el SACRIFICIO INCRUENTO DE JESUS AL PADRE EN LA SANTA MISA... Y por cierto la "EUCARISTIA" no es igual a decir la SANTA MISA con todo lo que conlleva el santo Sacrificio del ALTAR, tipica mente modernista....
Luego no ignoro yo, ni mis hermanos la nota que colocas, sin embargo dicha no no EXCLUYE a la FSSPX de la vida CATOLICA, ni la coloca como un cisma, el asunto CANONICO, no se refiere a la ANULACION de la Vida SAcramental... ¿ok? informate mejor con todo respeto y deja de lado "una Eucaristia "viva y natural" mejor por vivir la SANTA MISA y la vida Sacramental como se debe...
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gatosentado76
Veterano
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Mensajes: 2363
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Publicado:
Mar Jun 30, 2009 10:08 pm Asunto:
Tema: Más sobre FSSPX |
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El decir que una Ordenacion es Ilegitima en este sentido no anula la Catolicidad ni la Validez de un Sacramento, de hecho son Obispos Validos y Sacerdotes Validos de quienes se habla aqui, que deben en algun momento de encontrar un estatus Canonico, pero la Canonicidad no da en si la Validez, si no la Legitimidad y entendido de jurisdiccion... En nigun momento los sacramentos administrados por la FSSPX son falsos, y en ningun momento un estatus Canonico invalida o no el ser catolico, asi de simple.
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matmas
Constante
Registrado: 16 May 2009
Mensajes: 578
Ubicación: Chile
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Publicado:
Mar Jun 30, 2009 10:47 pm Asunto:
Tema: Más sobre FSSPX |
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| gatosentado76 escribió: | ¿A la FSSPX? Eso es una lástima... La fraternidad aún no vuelva a la comunión plena (Dios quiera que sea lo antes posible).
No mezcles hermano no tener una situacion Canonica Valida a los ojos del derecho Eclesiastico no significa una comunion a Medias, ¿o que ya hay medios catolicos? |
El derecho eclesiástico no es un asunto de guasa; es extremadamente importante en la vida de la Iglesia.
Seguir a una persona que, pese a sus buenas obras, dedicó parte de sus últimos días como católico a insultar a la cabeza de la Iglesia y que luego realizó un acto gravemente atentatorio contra la unidad de la misma no es precisamente comunión plena.
Ahora, si la FSSPX está dispuesta a zanjar esos asuntos, ¡bienvenidos! Pero hay que partir con la obediencia: al Papa y al Obispo del lugar que toque. Por cierto, nadie habla de obediencia ciega; pero sí, obediencia. Salirse de eso es mal síntoma.
| Cita: |
Osea que segun tu la FSSPX es protestante, cismatica o hereje? di donde claramente la Iglesia ha dicho eso... por en nigun lado se ha dicho eso... respeta. |
No lo he dicho. Pero ciertamente no están en unión plena. ¡Espero que lleguen a estarlo pronto! Pero aún falta, aún falta. Fueron como ovejas que decidieron hacer algo distinto a lo que ordenaba el Pastor. Formalmente, no desconocieron al Pastor... pero insistieron mucho tiempo en actuar al márgen de él y sus colaboradores.
| Cita: |
Ahora resulta que la FSSPX esta fuera de la Iglesia. JAJAJAAJA, vaya contigo, primero no sabes gran cosa sobre la Fraternidad, segun lo vi en otro foro, y en segundo, ¿quien estar mas errada la FSSPX o un monton de Obispos y sacerdotes que cometen avuso tras abuso liturgico y de Fe en el mundo...? ¿entonces supongo que un obispo negando la Redencion esta en un camino mas cierto que quien profesa la UNICA FE VERDADERA...? QUE PENA.... |
1. No he dicho que están fuera de la Iglesia. Pero su comunión aún no es plena; falta que acepten la obediencia debida al Papa, a la disciplina de los Sacramentos y a los Obispos propios.
2. Efectivamente, no conozco a fondo la fraternidad. Se más de su formación que de su estado actual.
3. La FSSPX (sus fundadores) confundieron el legítimo reclamo frente al abuso litúrgico con tomarse el poder en las manos.
4. Un abuso en el caso que comentas amenaza caer en herejía.
Saludos!
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adoro te devote
Asiduo
Registrado: 05 Ene 2008
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Ubicación: donde Dios me necesite
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Publicado:
Mar Jun 30, 2009 10:52 pm Asunto:
Tema: Más sobre FSSPX |
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[quote="matmas"] | NANDO escribió: | | Por ejemplo: un sacerdote da misa tridentina y nueva y a la nueva le ha ido agregando oraciones en latín para ir enseñándoles a la gente que no conoce y de a poco se van pasando a la misa tridentian. Y un día solo quiere dar la misa tradicional y le pide al obispo permiso, este se lo puede negar? |
si va a hacerlo en privado, no tiene ni que pedir permiso al Obispo u Ordinario, pues asi lo ha mandado Su Santidad Gloriosamente Reinante, Benedicto XVI, en el Motu Proprio Summorum Pontificum.
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DEUS VULT, SI VIS PACEM PARA BELLUM.
PUEBLO DE REYES, ASAMBLEA SANTA, PUEBLO SACERDOTAL, BENDICE A TU SEÑOR. |
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gatosentado76
Veterano
Registrado: 18 Feb 2006
Mensajes: 2363
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Publicado:
Mar Jun 30, 2009 11:06 pm Asunto:
Tema: Más sobre FSSPX |
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El derecho eclesiástico no es un asunto de guasa; es extremadamente importante en la vida de la Iglesia.
Tambien lo es no difamar lo que no conoces... es parte de no levantar falso testimonio. Luego en el CDC no existe algo que condene a la FSSPX, que por cierto esta en espera de lo que el Santo Padre disponga...
Seguir a una persona que, pese a sus buenas obras, dedicó parte de sus últimos días como católico a insultar a la cabeza de la Iglesia y que luego realizó un acto gravemente atentatorio contra la unidad de la misma no es precisamente comunión plena.
¿me PUEDES DECIR donde Monseñor Lefevbre insulto a la Iglesia? veo que no haces mas que repetir como perico lo que se dice por ahi, pero se claro... Octaviani y otro famoso Cardenal son los autores del examen Critico del Novus Ordo del que Monseñor hizo eco... ¿eso es un insulto? que poco lees... y poco enterado estas...
Ahora, si la FSSPX está dispuesta a zanjar esos asuntos, ¡bienvenidos! Pero hay que partir con la obediencia: al Papa y al Obispo del lugar que toque. Por cierto, nadie habla de obediencia ciega; pero sí, obediencia. Salirse de eso es mal síntoma.
MIra en primer lugar el estatus de la Fraternidad que aun no se define camina rumbo hacia un Prelatura personal, luego ¿quien te ha dicho que no se reza por el Obispod el Lugar o se dirigan a el los fieles? te repito lo tuyo es ignorancia sobre como trabaja la Fraternidad.... Luego no es a ti o a ningun otro Progresista a quien se le debe obediencia, a la IGLESIA y a PEDRO si... asi que no opines si no conoces hermano, con todo respeto pero poco conoces de la FSSPX. Dudo que hayas ido a un priorato o conocido a un Sacerdote de la misma. Minimo leete lo que los sites de iNternet dicen (lo que son de la fraternidad) asi que no difames... Por que el dia que la FSSPX tenga su estatus canonico quien hoy la difama deberea pedir una disculpa... andan por otros lados hablando de ecumenismo y no quieren a los de casa.
No lo he dicho. Pero ciertamente no están en unión plena.
Osea son "medios" catolicos. jajajaja. Otro invento modernista... lastima.
¡Espero que lleguen a estarlo pronto! Pero aún falta, aún falta. Fueron como ovejas que decidieron hacer algo distinto a lo que ordenaba el Pastor. Formalmente, no desconocieron al Pastor... pero insistieron mucho tiempo en actuar al márgen de él y sus colaboradores.
¿Colaborar con un obispo hereje como el de alemania? ¿acer en los abusos liturgicos que dia a dia se repiten? ¿hacer actos hereticos como el de Asis? NO... mi hermano. Existe lo que dijo San Atanasio (tambien excomulgado por el PAPA por no seguir sus errores, durante 20 años, luego "perdonado") es mejor seguir la verdadera FE, la Ortodoxia y no perderse con la muchedumbre.... ademas poco sabes de la FSSPX veo que solo hablas desde tu ignorancia al respecto...
1. No he dicho que están fuera de la Iglesia. Pero su comunión aún no es plena; falta que acepten la obediencia debida al Papa, a la disciplina de los Sacramentos y a los Obispos propios.
¿Obispos propios? osea que estos no son obispos segun tu... pues en los documentos del Magisterio dice lo contrario... luego te recuerdo que los acuerdos entre la santa Sede y la FSSPX son entre SUS obispos y el PAPA...
2. Efectivamente, no conozco a fondo la fraternidad. Se más de su formación que de su estado actual.
Entonces sabras que se formo con todas las de la ley y del "problemita con los Obispos franceses y sus "asuntos" con el PAPA... entones sabras que existe CANONICAMENTE el recurso del "estado de necesidad" dao el cual nunca se declaro cismatica a la Fraternidad y su caso se discutio una y otra vez, sin ninguna condena y suavizando poco a poco el Motu de 1988 que se hizo de forma raida e irreflexiva, mas bien respòndiendo a la presion de ciertos "obispos"....
3. La FSSPX (sus fundadores) confundieron el legítimo reclamo frente al abuso litúrgico con tomarse el poder en las manos.
No mi hermano, el "estado de necedidad" es un derecho fente al abuso, por ello nunca se pudo condenar a la FSSPX de cisma, aunque muchos eso quisieran, y no me extrañaria que tu tambien...
4. Un abuso en el caso que comentas amenaza caer en herejía.
Para nada, la herejia es algo contrario a la Doctrina, nunca una accion "disciplianaria" que aparte fue apelada y nunca se dio curso como condena, luego, se te olvida lo que dijieron San Vicenter de Lerins y San Atansio al Respeto, por no decir Santo Tomas da Aquino en su suma Teologica sobre la necesidad inclusive de no caer junto con los prelados en sus errores y la necesidad de reprenderlos por parte de los fieles, si es necesidad de ello, que poco haz leido sobre la Iglesia, sobre Catalina de Siena que reprendio al mismo Papa por su cobardia, que poco sabes hermano de la necesidad de defender la Fe de siempre ante el modernismo y la persecucion de progresistas acomodados a todo aunque sean abusos viles.
En fin... si no puedes probar algo hermano, mejor no difames...
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matmas
Constante
Registrado: 16 May 2009
Mensajes: 578
Ubicación: Chile
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Publicado:
Mie Jul 01, 2009 2:40 am Asunto:
Tema: Más sobre FSSPX |
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Gato, no sé si sea conveniente seguir en dos partes la misma discusión (y que es Off Topic, al menos aquí...)
Pero vamos.
Primero, igual que al otro lado, bajemos el tono. No me interesa dejarte como "chaleco de mono" ni "romperte la cara" ni nada parecido; lucho y busco la verdad.
| Cita: | | Tambien lo es no difamar lo que no conoces... es parte de no levantar falso testimonio. Luego en el CDC no existe algo que condene a la FSSPX, que por cierto esta en espera de lo que el Santo Padre disponga... |
Esto está siendo tratado en el otro tema; aquí no calza. Sólo decir que no he dicho que el CIC condene a la FSSPX; lo que he dicho es que no tienen un territorio ni un grupo de personas sobre los cuales ejercer la potestad de régimen. Y esto te invito a seguirlo en el otro tema.
En cuanto a eso de esperar a lo que disponga el Santo Padre, no fue un bonito gesto de la fraternidad proceder con la última ordenación. El Papa hizo un gesto de CLEMENCIA hacia sus líderes; me gustaría haber visto una respuesta menos rebelde de la FSSPX. Pero dejemos eso.
| Cita: | | ¿me PUEDES DECIR donde Monseñor Lefevbre insulto a la Iglesia? veo que no haces mas que repetir como perico lo que se dice por ahi, pero se claro... Octaviani y otro famoso Cardenal son los autores del examen Critico del Novus Ordo del que Monseñor hizo eco... ¿eso es un insulto? que poco lees... y poco enterado estas... |
El insulto al que me refiero -y que fue muy repetido por Mons. Lefevre- fue llamar "liberal" al Papa Juan Pablo II. No quiero abrir heridas tan viejas, pero era perfectamente posible sancionar a M. Lefevre sólo por esos dichos. Dejemos esto fuera si te parece. Caso contrario, puedo presentar textos creíbles que recogen la "noticia" de entonces.
| Cita: | | MIra en primer lugar el estatus de la Fraternidad que aun no se define camina rumbo hacia un Prelatura personal, luego ¿quien te ha dicho que no se reza por el Obispod el Lugar o se dirigan a el los fieles? te repito lo tuyo es ignorancia sobre como trabaja la Fraternidad.... Luego no es a ti o a ningun otro Progresista a quien se le debe obediencia, a la IGLESIA y a PEDRO si... asi que no opines si no conoces hermano, con todo respeto pero poco conoces de la FSSPX. Dudo que hayas ido a un priorato o conocido a un Sacerdote de la misma. Minimo leete lo que los sites de iNternet dicen (lo que son de la fraternidad) asi que no difames... Por que el dia que la FSSPX tenga su estatus canonico quien hoy la difama deberea pedir una disculpa... andan por otros lados hablando de ecumenismo y no quieren a los de casa. |
1. Nadie ha dicho que no recen por el Obispo del lugar.
2. He dicho que no lo obedecen. Se podrán argüir varios motivos (y es posible que sólo como Prelatura Personal puedan subsistir en todo el mundo pues hay Obispos abiertamente hostiles), pero es un hecho.
3. No sabes si me debes obediencia a mí o no. Pero te lo aclaro: no me la debes pues no ocupo cargo eclesiástico alguno.
4. Me encantaría que la FSSPX reciba un estátus canónico. Pero primero, zanjar algunos "temillas" que en los últimos días ha quedado claro que no están zanjados. Particularmente -y será tema de discusión segura- está el tema del futuro de sus seminarios. Hay Obispos que abiertamente se oponen a tener seminarios de la FSSPX en sus diócesis (y la FSSPX no les preguntó -como corresponde hacerlo). Ese es un tema muy complejo que necesitará cabezas mucho mayores que la mía para solucionarlo.
| Cita: | | Osea son "medios" catolicos. jajajaja. Otro invento modernista... lastima. |
Considerando la cantidad de Obispos y Cardenales que han dicho que no están en unión plena con la Iglesia, si lo que acabas de decir es el sentir oficial de la FSSPX, será una lástima... porque habrá un laaaaargo camino por recorrer. La obediencia al Obispo (pues aún no son Prelatura Personal) es enormemente importante en la Iglesia. Cuando sean Prelatura Personal, entonces podrán tener un campo de libertad respecto al Obispo. Por el momento, igual que todos los demás.
| Cita: | | ¿Colaborar con un obispo hereje como el de alemania? ¿acer en los abusos liturgicos que dia a dia se repiten? ¿hacer actos hereticos como el de Asis? NO... mi hermano. Existe lo que dijo San Atanasio (tambien excomulgado por el PAPA por no seguir sus errores, durante 20 años, luego "perdonado") es mejor seguir la verdadera FE, la Ortodoxia y no perderse con la muchedumbre.... ademas poco sabes de la FSSPX veo que solo hablas desde tu ignorancia al respecto... |
Gato, abusos litúrgicos por parte de Obispos, sacerdotes (y fieles) ha habido desde los primeros años de la Iglesia. Poner tres ejemplos aislados no es justificación de nada. Otras diócesis tienen Obispos que celebran correctamente la liturgia, pero no en los términos exactos que le gustaría a la FSSPX (por ejemplo, sólo celebran según la forma Ordinaria). Eso no justifica desobediencia. Tampoco justifica desobediencia el hecho que el Obispo haya dicho (mira lo que me haces decir...) una herejía. NO SEÑOR. Por supuesto, nadie está obligado a seguirlo en su herejía; pero mientras no lo cambien (o mientras no le declaren la excomunión) sigue siendo válidamente el Obispo y se le debe obediencia y respeto (en los términos de esa obediencia y respeto, evidentemente).
| Cita: | | ¿Obispos propios? osea que estos no son obispos segun tu... pues en los documentos del Magisterio dice lo contrario... luego te recuerdo que los acuerdos entre la santa Sede y la FSSPX son entre SUS obispos y el PAPA... |
Mientras no se les de el carácter de Prelatura Personal, se mantienen bajo obediencia a los Obispos propios. Ahora, esa pertinacia en no escuchar a los Obispos sino únicamente a Roma -cuándo no se les ha dicho jamás que puedan dejar de escuchar a los Obispos- es otro elemento que hay que pulir.
| Cita: | | Entonces sabras que se formo con todas las de la ley y del "problemita con los Obispos franceses y sus "asuntos" con el PAPA... entones sabras que existe CANONICAMENTE el recurso del "estado de necesidad" dao el cual nunca se declaro cismatica a la Fraternidad y su caso se discutio una y otra vez, sin ninguna condena y suavizando poco a poco el Motu de 1988 que se hizo de forma raida e irreflexiva, mas bien respòndiendo a la presion de ciertos "obispos".... |
Nunca he dicho que se haya declarado cismática a la FSSPX. Eso lo dije porque era la única forma de compatibilizar TUS argumentos con la ley canónica actual -y siempre he dicho que no estoy de acuerdo. Pero esto va al otro tema.
| Cita: | | No mi hermano, el "estado de necedidad" es un derecho fente al abuso, por ello nunca se pudo condenar a la FSSPX de cisma, aunque muchos eso quisieran, y no me extrañaria que tu tambien... |
¿Y porqué me acusas de querer que condenen por cisma a la FSSPX? Lo he dicho muchas veces: quiero que VUELVAN. Y si digo "vuelvan" es porque se han alejado del camino -tanto es así que sus líderes estuvieron excomulgados hace poco... Y la excomunión no se levantó por ser errónea: se levantó porque la propia FSSPX lo pidió (de hecho, presentó como ofrenda una cantidad insólita de Rosarios rezados... creo que por los 100.000) y, como dijo el Papa, fue un gesto de MISERICORDIA.
| Cita: | | Para nada, la herejia es algo contrario a la Doctrina, nunca una accion "disciplianaria" que aparte fue apelada y nunca se dio curso como condena, luego, se te olvida lo que dijieron San Vicenter de Lerins y San Atansio al Respeto, por no decir Santo Tomas da Aquino en su suma Teologica sobre la necesidad inclusive de no caer junto con los prelados en sus errores y la necesidad de reprenderlos por parte de los fieles, si es necesidad de ello, que poco haz leido sobre la Iglesia, sobre Catalina de Siena que reprendio al mismo Papa por su cobardia, que poco sabes hermano de la necesidad de defender la Fe de siempre ante el modernismo y la persecucion de progresistas acomodados a todo aunque sean abusos viles. |
Este párrafo fue una respuesta a un comentario mío que no entendiste. Dije que el que amenazaba herejía era ese Obispo que mencionabas; no lo apunté a la FSSPX.
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gatosentado76
Veterano
Registrado: 18 Feb 2006
Mensajes: 2363
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Publicado:
Mie Jul 01, 2009 3:32 am Asunto:
Tema: Más sobre FSSPX |
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Mira hermano poco conoces a la FSSPX, mejor dejalo ahi, cuando conozcas mas de lo que repites y que eh escuchado de muchismos catolicos "acomodados y agusto" con su forma de creer, la verdad es que no conoces mas que que lo que lees en la red... nisiquiera sabes como se consideraban dichas "excomuniones", se pidio que se retiraran no por que fueran consideradas validas, pero eso, mejor investigalo...
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SIR CATCELOT EL PRIMER GATOLLERO.
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matmas
Constante
Registrado: 16 May 2009
Mensajes: 578
Ubicación: Chile
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Publicado:
Mie Jul 01, 2009 4:42 am Asunto:
Tema: Más sobre FSSPX |
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| gatosentado76 escribió: | | Mira hermano poco conoces a la FSSPX, mejor dejalo ahi, cuando conozcas mas de lo que repites y que eh escuchado de muchismos catolicos "acomodados y agusto" con su forma de creer, la verdad es que no conoces mas que que lo que lees en la red... nisiquiera sabes como se consideraban dichas "excomuniones", se pidio que se retiraran no por que fueran consideradas validas, pero eso, mejor investigalo... |
Estimado Gato,
es muy cierto que yo no estoy bien preparado para hablar de la FSSPX y los motivos de la excomunión. Conozco algunos detalles específicos de las excomuniones pero no conozco a fondo cómo se ha desarrollado el asunto (aparte de noticias aisladas como la ordenación sacerdotal que mencioné).
Mi área de conocimiento principal es el derecho; y por ahí partimos la discusión, si mal no recuerdo (tema que quedó zanjado).
Ahora, cuando se trata de temas doctrinales, mis conocimientos caen al nivel de Cristiano promedio a cristiano educado. En ningún caso soy experto. Sólo tengo conocimiento superiores en cuanto al Derecho Canónico (lo cual me da una ventaja para algunos temas doctrinales pero no para todos).
Mi opinión personal no es positiva hacia la ordenación que hiciera Lefevre entonces. De hecho, es muy negativa. Respecto a la FSSPX, mi opinión personal es que me gustaría que se reintegraran sin mayores condiciones... pero habrán temas más profundos de doctrina que yo no conozco respecto a los cuales la Fraternidad querrá "explicaciones"; esos temas se los dejo a los expertos.
Por mi parte, quiero ser un fiel seguidor de la Iglesia, siguiendo a los tres amores blancos como decía don Bosco, si no me equivoco: Eucaristía, Vírgen María y el Papa.
Espero que haya quien pueda responder en la profundidad que necesitas tus preguntas; mis conocimientos no pasan mucho más allá de lo que ya escribí en cuanto a la FSSPX.
Saludos!
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gatosentado76
Veterano
Registrado: 18 Feb 2006
Mensajes: 2363
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Publicado:
Mie Jul 01, 2009 9:09 pm Asunto:
Tema: Más sobre FSSPX |
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Por mi parte, quiero ser un fiel seguidor de la Iglesia, siguiendo a los tres amores blancos como decía don Bosco, si no me equivoco: Eucaristía, Vírgen María y el Papa.
Yo tambien, pero ademas de ello quiere hacer algo por la Iglesia para ayudar a glorificarla, que no se quede solo en ver como algunos la intentan demoler desde dentro... bendiciones...
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Erick Felipe Cabrera
Esporádico
Registrado: 14 Ago 2008
Mensajes: 50
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Publicado:
Jue Jul 09, 2009 2:20 pm Asunto:
Tema: Más sobre FSSPX |
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que pena con ustedes gatosentado y matmas, pero intervengo únicamente para pedirles un favor, como forista y colega de ustedes, solo quiero pedirles que respeten el foro de LITURGIA, para hablar de temas ecumenicos hay un foro que se denomina DIALOGO ECUMENICO, y aunque se que la FSSPX, tambien tiene mucho que ver en cuanto a la Misa Tridentina, este no es el foro adecuado para devatir sobre su canonicidad o legitimidad o situación canónica...
en el foro de DIALOGO ECUMENICO los espero...
Suyo afectísimo en Cristo,
ERICK |
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Erick Felipe Cabrera
Esporádico
Registrado: 14 Ago 2008
Mensajes: 50
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Publicado:
Mie Jul 15, 2009 4:22 am Asunto:
Tema: Más sobre FSSPX |
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| que pena con ustedes |
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gatosentado76
Veterano
Registrado: 18 Feb 2006
Mensajes: 2363
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