GRACIAS AL BIG BANG ESTOY AQUI

[cataeco]

Y,

"Creador", cómo creemos los catolicos, ¿¿¿???

Saludos

[A. Ma. Betania]

[A. Ma. Betania]

Decia Eistein además:


<<Cuanto más estudio la ciencia, más creo en Dios>>.

<<La ciencia cojea sin la religión. La religión es ciega sin la ciencia>>.
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[A. Ma. Betania]

[A. Ma. Betania]

[Denis04]

mmm, entonces el genio se revela agnóstico y se revela ateo, sólo creía en el Dios Creacionista e inalcanzable aveces ni eso, yo pensaba que era Judio semi-practicante, en fin , en todo lo demás era adelantado a su época.
Interesante de debatir...

Creia en el Alma efímera.mmm
Ética sólo de interés humano mmm
En cuanto al Dios castigador creo que es mal enfoque al no conocer el Cristianismo.
me quedo con:
“se comienza no creyendo en nada y se acaba por creer cualquier cosa”.
Chesterton.-

[A. Ma. Betania]

[Schmidt]

[morgana]

solo puedo decir una cosa: FELICIDADES!!!!
¬¬ si tan seguro esta, que quiere q le diga???
oh si adoremos al big bang?
eso no es de ateos.
debería decir, no c estoy aqui gracias a mis padres, o al big bang, pero la religion es el opio del pueblo.
solo opino.

[CarlosR26†]

[A. Ma. Betania]

[A. Ma. Betania]

Y es solo mi opinion, mas no te digo que te aferres. Si te lastime, no fue mi intención. Solo que fui atea y ahora crei, y desde mi credulidad poara mi, el no personal (mas no digo que me hagas caso) es una creencia Aberrante.

Y si e suna creencia, crees en NADA, esa es tu creencia. Si para ti Dios no existe, esa frase no es necesaria, y nisiquiera es necesario que estes aqui queriendo afirmar algo que puedes y solo acarrea discusiones. Esta es mi humilde opinion. Tu eres libre de seguir aqui amigo-

Mi papa fallecio, fue ateo, y al final creyó.

Aqui se cumple lo que dice platón: "El ateismo es la enfermedad del alma" y como dijo Aristoteles: "Nadie muere siendo completamente ateo"

Bendiciones
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[A. Ma. Betania]

Por cierto, corregiré mi mensaje :

[Schmidt]

A. Ma. Betania escribió: "Y otro, que fue un astronauta, el primero que viejó ale spacio por muchos dias, y al regersar dijo: "Estuve en el cielo mucho tiempo, y no vi a Dios"... "
Fue Gagarin, y le dijieron ."Si te hubieras bajado, te habrías encontrado con Él"

¿Puede Dios crear un objeto, el cual después no puede destruir? No importa si se responde a esta pregunta con un Si o con un No, la omnipotencia se acabó

[A. Ma. Betania]

[Schmidt]

[CarlosR26†]

[A. Ma. Betania]

[Raistlin Majere]

[Nat]

hola!

Por ahí se a planteado que a lo mejor el big bang se creo por dos membranas que chocan, y por contraargumentacion se ha dicho que "de donde han salido esas menbranas" ( siento no ser mas literal)

Yo digo: a lo mejor existen varias dimensiones o espacios en las que no exista el tiempo ( Como para Dios ), porque son diferentes sus leyes temporales de las nuestras ( Teoria de la relatividad de Einstein?) y digamos que esa dimension evoluciono y dio lugar al big ban Y de esa gran explosion se creo el cosmos ( todo el mundo sabe como) y la Tierra y por lo fenomenos metereologicos se crearon las primeras celulas que fueron evoluionando u etc etc etc
podria ser no?
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Me desconcierta tanto saber que Dios existe como saber que Dios no existe.

[Schmidt]

[Schmidt]

[Maiden]

Como buena aristotélica y sincera admiradora del buen Tomás de Aquino sólo cabe plantearse lo siguiente.


Para decirlo en resumidas cuentas, lo que estalló en la gran explosión fue materia concentrada en un punto de mínimo volumen y máxima densidad.

La materia estalló y a su manera se fue formando todo hasta llegar adonde estamos, eso se sabe y los ateos lo sostienen igual que nosotros los creyentes.

La pregunta es - y sigo esperando a que un ateo me la responda - ¿DE DÓNDE SALIÓ "ESA MATERIA" QUE ESTALLÓ?


Porque es obvio que "la nada" no iba a estallar, y la materia no se crea de la nada porque "se le canta la bendita gana".

Reitero entonces: ¿DE DÓNDE SALIÓ?

Sus postulados sobradamente aceptados establecen sin lugar a dudas que "NADA SE CREA NI SE DESTRUYE".

La materia por sí sola no se creó, ¿DE DÓNDE SALIÓ ENTONCES?

Ahí entra en escena lo que el buen Tomás llamaba la "Causa Primera no causada".

A mí me gusta llamarla "Dios".

Pueden darle el nombre que quieran y rendirle culto o no, pero que existe, EXISTE FORZOSAMENTE.
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"Pienso que quien sufre no puede permitirse ser pesimista"

[tylly]

Amigos, no he podido leer todas las respuestas, y no sé si alguien lo ha puesto ya, pero no os olvideis que el padre de la teoria del BIG BANG, fue un sacerdote, un jesuita belga, Georges Lamaitre.

Con lo cual vemos que ciencia y fe no son incompatibles. El Big Bang, fue un PROCESO, pero NO EL CREADOR, que todos sabemos que es Dios.

El que quiera mas informacion que lea esto o visite alguna pagina cientifica en google si no tiene una buena enciclopedia:


"El primero que asume atreverse a describir la Creación en términos no bíblicos, paradojalmente, fue un sacerdote belga, además de físico, el jesuita Georges Lemaître.

Éste, en sus trabajos hizo uso intensivo de los antecedentes sobre observaciones del cielo que existían a la fecha. Se sentía especialmente intrigado por las indicaciones de que algunas nebulosas extragalácticas, como eran conocidas entonces las otras galaxias, estaban alejándose de la Vía Láctea a velocidades que rozaban los 1.000 kilómetros por segundo.

En su primer ensayo sobre cosmología relativista, publicado en 1925, el cuidadoso análisis matemático de Lemaître reveló una nueva propiedad del modelo de un universo vacío propuesto por Willem de Sitter en 1917. El universo de de Sitter era no estático, lo cual significaba que sus dimensiones cambiaban con el tiempo.

Lemaître observó que esta propiedad podía explicar la recesión observada de las nebulosas extragalácticas. Se verían alejadas unas de otra por la expansión del espaciotiempo. Al final, sin embargo, Lemaître rechazó el modelo de de Sitter porque proponía un espacio sin curvatura, lo cual era claramente una violación de los principios de la relatividad general.

En 1926 Lemaître consiguió un gran avance conceptual cuando ponderó de nuevo el comportamiento de las nebulosas extragalácticas. (Por aquel entonces estos objetos ya eran generalmente reconocidos como galaxias por derecho propio.) Al contrario que su esfuerzo inicial dos años antes, el ensayo que publicó entonces no era simplemente especulación; presentaba un modelo matemático del universo que incorporaba el concepto de «galaxias en recesión».

La solución de Lemaître a las ecuaciones de campo de Einstein presentaba un universo de masa constante, con un radio que, como él lo expresó, "se incremento sin límite" a una velocidad igual a la de los sistemas estelares que se alejaban.

Los cálculos de Lemaître pueden ser considerados en propiedad, aunque él no lo sabía, como notablemente inferidos desde los publicados por Alexander Friedmann en 1922. Pero, allá donde Friedmann había tratado el tema como un ejercicio teórico, Lemaître conectaba rigurosamente las matemáticas con las observaciones astronómicas a cada paso. El modelo resultante era el primer uso persuasivo de los principios de la relatividad para explicar el universo real. Las galaxias en recesión se estaban alejando realmente, decía Lemaître, arrastradas por el mismo entramado del espaciotiempo a medida que éste se dilataba.

Tal como ya lo señalamos, las implicaciones del trabajo de Lemaître -incluso el trabajo en sí- pasó, como el de Friedmann, como que si no existiera, por un tiempo, dentro de la comunidad de los físicos del mundo. Publicado en un periódico científico belga de importancia relativa, su teoría apareció bajo el poco atractivo título de «Un universo homogéneo de masa constante y radio creciente como explicación para la velocidad radial de las nebulosas extragalácticas» Y, también tal como lo mencionamos anteriormente, es el gran astrónomo inglés Arthur Eddington, quién al tomar conocimiento de lo descrito por Lemaître, dispuso la traducción del ensayo de éste al inglés, y se convirtió en adalid de lo que llamó "la brillante solución de Lemaître".

Antes de Lemaître recibiera el reconocimiento, que encabezó Arthur Eddington y también Albert Einstein, a su trabajo, había continuado con sus investigaciones. En una investigación de pensamiento experimental, pasando mentalmente la película de un universo en expansión al revés, imaginó las galaxias no ya separándose unas de otras sino acercándose progresivamente. El espacio se encogió. Las distancias entre las galaxias se redujeron de lo inimaginable a unos meros kilómetros. Luego, mientras el resto del mundo científico meditaba sobre las ramificaciones de esta teoría del universo en expansión, el sacerdote-físico dio el siguiente paso.


Pudo existir muy bien, escribió en 1931, un auténtico principio: Antes de que se iniciara la expansión, existió un «átomo primigenio», con un peso igual a la masa total del universo. Dentro de sus límites, las fuerzas de la repulsión eléctrica se vieron superadas, y la materia existió en un estado enormemente comprimido y a una temperatura abrumadora. La siguiente especulación de Lemaître fue un salto intuitivo extraordinario: en una especie de descomposición superatómica, dijo, este huevo cósmico lanzó su contenido hacia fuera en una gigantesca explosión. "Los últimos dos mil millones de años son de lenta evolución –escribió–. Son las cenizas y el humo de unos brillantes pero muy rápidos fuegos artificiales."

Si bien la idea planteada por Lemaître sobre los inicios del cosmos no fue acogida con entusiasmo por sus pares, quienes seguían dominados por las ideas de un universo estático con la sola variante de que éste había permanecido imperturbado durante un tiempo infinito y luego, a causa de sus inestabilidades implícitas, empezó a expandirse lentamente, no obstante embrionó las bases necesarias para que más tarde se pudieran desarrollar las descripciones de lo que popularmente se conoce como modelo del Big Bang.

Lemaître, para desarrollar su teoría del universo en expansión, se había basado en los principios de la relatividad general, un lenguaje de grandes masas y enormes distancias. La relatividad le permitía describir matemáticamente la expansión como iniciándose desde una fuente muy pequeña. No le permitía penetrar en el proceso físico que había transformado una diminuta y densa masa de materia en el universo observado de galaxias en recesión. Lo que requería esta tarea era un lenguaje matemático de lo muy pequeño, una teoría de la estructura nuclear que pudiera ser utilizada para delinear las interacciones que habían tenido lugar dentro del huevo cósmico. Estamos hablando del lenguaje y la teoría necesarios, hoy conocidos como «mecánica cuántica».

En la perspectiva de 1931, cuando Lemaître presentó su idea sobre los inicios del cosmos, miles de millones de años toda la materia y la energía que hoy constituye el universo estuvieron comprimidas en un gigantesco átomo primigenio, este conjunto ocupaba un espacio semejante al de una esfera cuyo diámetro era igual a la distancia de la Tierra al Sol (149.597.870 km. ). Si se componía de energía, su temperatura debía bordear los 10.000.000ºC; y si de materia, ésta debía haber tenido características totalmente distintas a las conocidas por el hombre.

La materia dispersada por la explosión de este coloso habría constituido el universo en expansión del cual formamos parte. Condensándose y quebrándose por la gravitación mutua, habría creado las galaxias y las estrellas, que continuaron volando hacia fuera para siempre, hasta llegar, eventualmente, a estar tan alejadas que ningún astrónomo de ninguna de ellas podría ver a muchas de las otras. El universo sería ilimitado.
Esta teoría puede tener muchos errores conceptuales, especialmente en aquellos que han sido revisados por la sola evolución de la mecánica cuántica y las experiencias de laboratorio, pero debe reconocerse que viene siendo como el anticipo medular en la que se sostiene la teoría moderna del Big Bang."
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[Yawgmoth]

Dios es una forma hermosa de creer las cosas pero facil.

Quien creo el universo? dios
Quien creo el atomo? dios
Quien creo la materia? Dios
Quien creo lo que creo la materia? dios
Que puso lo que puso lo que puso lo que puso la materia ahi? dios
En fin la respuesta a todas las preguntas es dios?

Vez que facil es carlos?

Obviamente la ciencia no va a tener respuestas para muchas cosas que la religion exige.

Pero hay una differencia en ponerse a pensar el porque de las cosas que simplemente decir eso esta ahi porque dios lo puso ahi y punto. Como dicen algunos a veces es mejor creer en algo que no creer en nada... pero muchos prefieren romperse la cabeza para tratar de probar algo que talvez en su vida puedan probar...muchos simplemente prefieren llamarle a lo que no conocen " la obra de dios ".


Creer en dios es lindo ya que le tienes una respuesta a todo y todo hace perfecto sentido.

Pero por otra parte pareciera que creer que dios hizo "todo" es limitante?



Entonces quien hizo a dios?

[tylly]

[Yawgmoth]

Gracias por responder enrique.

Chuzo enrique si seguimos asi de tu a tu talvez no terminemos nunca no tengo ganas de intercambiar conceptos ahora mismo. Talvez mas tarde me anime y postee.

no excluyas a dios en la victoria de portugal contra mexico... jeje.