Concilio Vaticano III?

[Tomás Bertrán Mercader]

[Pepa]

[neus]

[Tomás Bertrán Mercader]

Sì, y los confesionarios vacíos y a la hora de comulgar van en tropel. Claro, los que están encerraditos en capillas y tienen la suerte de tener un santo y sabio sacerdote ni se enteran. ¿sabes por qué me echron de una Comunidad católica?. Pues porque cada vez que les ecía que estaba esperando un nuevo hijo los ponía nerviosos, incluído el sacerdote,m y era de una Congregación que tú dirías que son de los buenos. Y cuando me decía que era lícito los métodos naturales, le respondía que sí, pero sinn habían motivos serios, cosa que me negaba. Y se acabó con la calumnia de que yo estaba totalmente en contra de los métodos naturales. Y para colmo, en un retiro de dirigentes, se me drogó y se paseaba delante de mí uno en calzoncillos, para sabr si era hosexual o no. Y luego presumían de Misa y comunión diaria. ¿?Cuántas sacrílegas?. Ten ojo, que a las Comunidades y POarroquias también hay que evangelizarlas. En Parroquiasa hay gente que están a favor de los anticonceptivos, del FIV, del aborto y de los hijos medicamento, y son de Misa dominical. A una feligresa que estaba a favor del aborto tuve que enseñarle mis manos y sdecirle que no estaban teñidas de rojo, que estabn blancas, con el consabido lema de ¡basta ya!. Y le sacwerdot que era muy bueno dio la cara, pero después de mí. Y los laicos nos estamos cansando de hacwer labores de sacerdote ya que ellos "están muiy ocupados", como el llevar las comunion a los enfermos. ¿Y si llevo la comunión a un enfermo y en este momento el enfermo precisa Confesión?. Claro, como los confesionarios están vacíos, ¿para qué confesarse. ¿saben la mayoría de los fieles que van a Misa los domingos, y alguno de e,llos diariamente, lo que signofica la palabra sacrilegio?. ¿COnocen las palabras de San Pablo que dice que quien come el Cuerpo de Cristo sin estar en condiciones se está tragando su propia condenación?. El P. Ginés decía que en esta siglo y en el pasado había muchos "tragahostias". Y por desgracia es realidad.
¿Quién tiene "bemoles" en las homilías de hablar con total claridad sobre estos temas a un público heterogéneo?. Dicen que no es prudente. Las Iglesia se quedarían vacías. Pero si pasa y pasó en mi Comunidad. Y soy un enamorado de Cursillos, pero en aquel momento el sacerdote ni era cursillista ni los entendía. Luego salió de su Congragación y se puso a las órdenes del Obispo. Quiero dejar constancia de que perdono dde todo corazón a todos, pero como es lógico no puedo volver ni enviar a mis hi9jos a una Comunidad en donde se usa droga. Tengo testigos. Lo digo porque allí hay mucho "echadito p´alante". De eso ya me avisó el P Ginés, que en aqulla época estaba enfermo de una embolia cerebral, y mi Director espiritual el P. Tuñón (qepd). Te lo digo para que vayas con ojito, que te veo un poc verde. Baja del árbol. Hay quien usa de la religión para subir escalones.
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NO SOY VETERANO

TODO POR JESUS Y MARIA.

[EduaRod]

¡Ay ovejitas que juegan a ser pastores como si en sus apreciaciones y opiniones supieran mejor que lo surgido del Corazón de Dios en su designio Salvífico en dónde está el verdadero bien de Su Iglesia!


Pero tengan cuidado, queridas ovejitas, no sea que soñando en cómo el pastor escuchará sus vocecitas pastor-ovejiles; y en cómo la historia recordará el momento en que las ovejitas marcaron el camino, se vayan a encontrar de pronto con que están perdidas y no saben ya en dónde está o a dónde se fué su verdadero pastor.

No extraña que nadie siga a los pastores y que sus báculos no sean efectivos, cuando incluso las ovejitas que más fieles se sienten, andan perdiéndose en sus sueños pastoriles en vez de ser las primeras en poner los pies en la tierra y dar el ejemplo de seguir al Pastor.

Saludos y bendiciones.

[Tomás Bertrán Mercader]

[EduaRod]

Estimado en Cristo Tomás:

Los Pastores a los que se refiere el mensaje son dos Papas ¿acaso no van ellos adelante?, ve los mensajes que un servidor escribió antes en este tema para que comprendas adecuadamente el último.

Las respuestas están en el Concilio Vaticano II, eso es lo que nos dicen nuestros pastores, y eso es lo que algunas ovejitas están cuestionando en este tema.

Que Dios te bendiga.

[Miles_Dei]

Mi primera asistencia a un retiro espiritual dado por un obispo para unos pocos fue oirle que había que votar al PSOE (partido socialista). Era el año 1986 había elecciones generales y se acababa de aprobar la ley del aborto por esos "que merecen ser votados y dignos de confianza porque lo han hecho muy bien".

Ahí se me cayó a mí la vendita de los ojos, aunque ya antes mi padre me había advertido pues durante su estancia en la policía armada había conocido de muchos trapicheos oscuros de los hombres de iglesia (curioso, Tomás, mi padre es un ferviente católico siempre orgulloso de haber hecho los cursillos y con un cricifijo que conserva desde entonces). Hoy en día a ese obispo lo ponen de padre espiritual. Dios lo perdone por el mal que hizo entonces a tanta gente a la chita callando.

EduaRod, no conoceis la corrupción a la que ha llegado la Iglesia en algunos sitios y cuantos lustros lleva afincada deformando generación tras generación. Eso no se arregla con buenas palabras. Porque es la misma sal la que se ha vuelto sosa e impide que aparezca sal siempre que puede. No se trata de crear capillitas de santidad y conservarlas y aumentarlas, sino de coger el toro por los cuernos.

Y siempre ha estado presente en mi la idea de que las gentes que en los años del preconcilio querían renovar las cosas no eran todos tan culpables, sino que habían salido de una guerra (En España de dos) y querían cambiar el mundo a mejor. Muchos cayeron en el espejismo y fueron arrastrados por el plan de Lucifer. Ahora lo que toca es lo mismo de siempre: generaciones nuevas que han de renovar las cosas según Cristo y para Cristo. La historia juzgará si nos equivocamos como aquella otra generación y las que le siguieron, pero por lo menos los medios de piedad, la fidelidad y la teología la tenemos clara. El Concilio Vaticano II es ya antiguo para lo que hace falta en la Iglesia. Está bien como síntesis doctrinal, pero hoy hace falta otra cosa. Por ejemplo, la catequesis litúrgica de Benedicto XVI, elevada a catequesis universal de la Iglesia con la solemnidad y la fuerza de un Concilio Ecumenico o lo mismo sobre las enseñanzas de la Humanae Vitae. Y sobre todo, como en Trento, tratar de la corrupción del clero y los fieles y poner normas universales para evitarla.

Y sobre todo aplicar lo que el derecho nos reconoce a los fieles y que haya de verdad justicia en la Iglesia:

[Tomás Bertrán Mercader]

Por favor Eduardo, no soy quie para <darte lecciones. Primero porque soy un medicucho que logréser ya que rtuve un padre que se pudo permitir el luijo de pagarmes esta carrera. Segundo, cuando mi padre se encontró con un amigo médico y le dijo que yo estudiaba medicina, el amigi lo dijo." ¿Pero pero esta p.... le haces?. Claval no hagas caso a tu padre,no seas médico que la Seguridad Social te har´daño". Cuando mi padre y yo nos quedamos solos, mi padre dijo que su amigo había exagerado algo pero que tenía bastante mucha razón. Que hicieram lo que quiso, pero me dijo una cosa que determinó mi welección. Me dijo que si era médico me ganaría el Cielo. Ante tal afirmación no tuve más rem edio que ecir que quería ser médico, a pesar de todo. O sea, soy un don nadie, ya que de estudios religiosos tengo algunos, pero no ha ido a ninguna facultad ni nada parecido.
Creo que conlo de ovejitas te refieres a Miles. Si no lo sabes mi primer encuentro con Miles fue de casi pedradas, con el tema de martirio. Pero he seguido leyéndolo. Creo conocerlo y lo defiendo no porque necesita que lo defienda, ya que él tiene una formación muy, pero muy superior a la mía, que eso no quiere decir que algunas veces pueda estar equivocado. El que tiene boca se equivoca.
Creo entender que tú te crees que Miles está en contra del Concili VaticaII y no ess del todo cierto según mi opinión. El está en contra de que tras lo que ha pasado desapués de este Concilio, harto hasta las entrañas de tanto desbarajuste y dolido en el alma, lo que espera es que la Jerarquía diga ¡¡¡BASTA!!! y como laico tiene todo el perfecto derecho a sentir así y a pedirlo, eso sí, con su forma peculiar. Miles está conforme con el fondo del Concilio, con la Doctrina. Estoy convencido de que es un hombre de Iglesia. Lo que no le gusta es la forma, el que la Jerarquía no blanda ya los báculos y empiece a limpiar sus respectivas diócesis de sacerdotes que están haciendo un mal importante. Te pongo otro ejemplo que me pasa a mí. En mi pueblo no hay sacerdotes que confiese.. Me da apuro a telefonerlos para que me confiesen en su despacho por no molestarlos. Tengo un cáncer de colos, estoy con quimio que me causa cansancia y a los 800 metros andando me noto cansado. Pues tengo que coger el autobús (guagua) para ir a la ciudad, luego metro u otro autobús, ya que si cojo metro tengo que subir y bajar escaleras, llegarme a la Catedral y no sabes la alegría que tengo que al entrar en la Catedral veo una lucecita encendida en un confesionario. Imagínate que lo que hacen estos sacerdotes de mi pueblo lo hubiera hecho yo como médico. Y la gente dice que es más grave si lo hace un médico que si lo hace un sacerdote. Y UNA M..........
Me dirás que lo denuncie al Obispo. No soy de estos porqur me educacaron a tener respeto a los sacerdotes aq pesar de todo, que si en la homilí decían una barbaridad no fuera luego a la Sacristía a recriminarlo, aunque una vez, ante un sacerdote separatista, de los que para él el Papa era el abad de Montserrat, sí fui a decirle que la iglesia no nació en Cataluña, sino que nació en Jerusalem, y etc, etc.
Miles ama, repito, ama la Doctrina del Concilio, pero como yo digo es hora de que se diga ¡¡¡BASTA!!!. El a su forma y yo pidiendo que se formen verdaderos Seminarios de donde salgan sacerdotes al estilo Melquisedeq, QUE NO LOS HAY, no en Comunidades, ya que cada una va a lo suyo para poder decir que son los mejores, y esto es nefasto. Cuando en mi Comunidad se empezó a decir que éramos los mejores, que nosotros éramos los que lo hacíamos bien, etc, etc, la Comunidad empezó a decaer y a abandonarla. De una comunida de unos 1000 entre hombres y mujeres, ahora son cuatro gatos. Ojalá, y rezo por ello, se hallan dado cuenta de sus errores, de sus faltas de caridad graves y luego iban a comulgar tan alegremante porque como los terroristas estaban convencidos dde que habían hecho lo que debían. Faltan sacerdotes que estén dispuesto a llevar a cabo el Concilio Vaticano II, y si se hace otro Concilio y el Papa, digno sucesor de Pedro, representante visible de Cristo y cabeza visible de la Iglesia, ordena por la potestad que Cristo le dio lo que sea, tengan la arrogancia, coraje, humildad, santidad de seguirlo, y si no lo hacen, Eduardo, esta ovejita sacará los dientes y te aseguro que está ovejita va a morder a los malos pastores. Si son malos que se vayan a una secta, a New Age, a Somos Iglesia o a donde les plazca, pero que dejen de escandalizar, que no sólo se escandaliza por abusos sexuales. Tolerancia cero, que eso también lo dijo el Papa.
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NO SOY VETERANO

TODO POR JESUS Y MARIA.

[Miles_Dei]

Gracias Tomás, yo sigo esperando que se haga algo, pero nada. Llega un nuevo obispo y todo sigue igual... como una balsa de aceite o aún peor.

Y pongo un ejemplo muy práctico:

Carta pastoral ejemplar de Monseñor Munilla, obispo de Palencia, con ocasión de la fiesta del Corpus Christi:

[Miles_Dei]

Donde dice:

En otra carta donde analizaba el asunto parece que la causa principal


Debe decir:

En otra carta donde analizaba el asunto no aparece que la causa principal

Gracias.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)

[Tomás Bertrán Mercader]

Hablando sobre la necesidad de formar Seminarios de espiritualidad, copio la carta del Papa a los presbíteros (un resumen hecho por Zenit) en donde el Papa muestra su preocupación:

ZS09061911 - 19-06-2009
Permalink: http://www.zenit.org/article-31626?l=spanish

Benedicto XVI inaugura el Año Sacerdotal pidiendo presbíteros santos

El mayor sufrimiento de la Iglesia, el pecado de sus sacerdotes

CIUDAD DEL VATICANO, viernes 19 de junio de 2009 (ZENIT.org).- Benedicto XVI inauguró en la tarde de este viernes el Año Sacerdotal constando la necesidad que tiene la Iglesia de santos sacerdotes.

Al mismo tiempo, al presidir las segundas vísperas en la Solemnidad del Sagrado Corazón de Jesús, en la Basílica Vaticana, reconoció que el mayor sufrimiento para la Iglesia es el pecado de los sacerdotes.

La celebración comenzó cuando el Papa se dirigió a la Capilla del Coro de la Basílica de San Pedro para venerar en silencio el corazón del santo cura de Ars, san Juan María Vianney. Este año se celebra precisamente en el 150 aniversario de su fallecimiento.

"La Iglesia tiene necesidad de sacerdotes santos --dijo el Papa en la homilía--; de ministros que ayuden a los fieles a experimentar el amor misericordioso del Señor y sean sus testigos convencidos".

Por eso, invitó a los creyentes a pedir "al Señor que inflame el corazón de cada presbítero" de amor por Jesús.

"¿Cómo olvidar que nada hace sufrir más a la Iglesia, Cuerpo de Cristo, que los pecados de sus pastores, sobre todo de aquellos que se convierten en 'ladrones de ovejas', ya sea porque las desvían con sus doctrinas privadas, ya sea porque las atan con los lazos del pecado y de muerte?", se preguntó el Papa.

"También para nosotros queridos sacerdotes se aplica el llamamiento a la conversión y a recurrir a la Misericordia Divina, e igualmente debemos dirigir con humildad incesante la súplica al Corazón de Jesús para que nos preserve del terrible riesgo de dañar a aquellos a quienes debemos salvar", dijo el Papa a los numerosos presbíteros y obispos presentes.

Por eso, afirmó: "Nuestra misión es indispensable para la Iglesia y para el mundo, que exige fidelidad plena a Cristo y una incesante unión con Él; es decir, exige que busquemos constantemente la santidad como hizo san Juan María Vianney".

La homilía completa puede leerse en la sección de Documentos de la página web de ZENIT (www.zenit.org).
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NO SOY VETERANO

TODO POR JESUS Y MARIA.

[EduaRod]

Estimados en Cristo Tomás y Miles:

0. Nadie ha negado que haya problemas que es preciso atender. El punto es cómo han de ser atendidos (nótese que lo pongo como punto cero porque eso ya debería estar más que re-que-te-contra-ultra-claro).

1. Soy yo también una ovejita tan falible como cualquier otra.

2. No tengo nada personal en contra de Miles, él lo sabe muy bien. De modo que, si bien por supuesto no soy miembro de su escuadrón de seguidores incondicionales (que, dicho sea de paso, son las ovejitas que más me preocupan en este tema); tampoco soy su enemigo, miembro de un club de detractores suyos o cosa parecida. Para mi es como todos los demás hermanos: si dice algo que me parece es correcto, pues lo afirmo junto con él; si dice algo que me parece equivocado y que a juicio de un servidor amerite discutirse o rebatirse, pues entonces hago la aclaración que creo pertinente y le trato de hacer ver a él porqué pienso de esa manera.

3. A las ovejitas que me refería en concreto es a las que juegan a ser pastores, porque no es lo mismo externar una necesidad, e incluso hacer una sugerencia concreta, que pretender hacer una diagnóstico y solicitar una decisión que por naturaleza es de competencia exclusiva del Pastor. En esto si se incluye Miles. Y en cuanto al Pastor, nótese, no me refiero ni a los presbíteros, ni a los obispos, y ni siquiera al Vicario por sí mismo. Recordemos lo que nos ha dicho el Santo Padre sobre la fuente de la que emanan los Concilios: del Corazón de Dios y de su designio salvífico. NO ES, por tanto, competencia de NINGUNA ovejita pretender pedir lo que tan sólo puede surgir del Corazón de Dios. Claro, podría ocurrir que Cristo eligiera a una determinada ovejita para comunicarle una decisión así y hacérsela saber a su Vicario. Pero entonces estamos hablando de una misión muy, muy específica, que Cristo mismo habría manifestado a la ovejita de manera clara y expresa; y no de una prerrogativa general de cualquier ovejita que crea ver una necesidad o una solución.

4. Y bueno, dichas misiones especiales de cualquier manera no parecen ser el caso cuando existen orientaciones claras y específicas del Vicario del Pastor, que es nuestro Pastor visible aquí en la tierra, en el sentido de que el Buen Pastor lo que sigue queriendo PARA ESTE TIEMPO es lo que ya manifestó por medio del Espíritu hace poco más de 40 años.

5. Entiendo perfectamente que Miles NO están en contra del contenido del Concilio Vaticano II, sino que digamos que piensa que la forma en la que expuso la doctrina en buena medida deja muchas rendijas abiertas, que es por donde se han colado los abusos y errores interpretativos, rendijas que deberían ser cerradas, idealmente, desde su punto de vista, por otro Concilio que expusiera las cosas de manera más puntual y tajante, de modo que no se prestaran a esas "malas interpretaciones".

6. Pero ahí yo creo que el hermano Miles confunde su diagnóstico. Porque si los progresistas, por ejemplo, recurren tanto a "refugiarse" en el Concilio para sostener doctrinas incluso opuestas al mismo, esto NO ES a causa de la forma del Concilio o de la manera en la que expuso la doctrina. No, estos abusos hubiesen ocurrido, como de hecho ya comenzaban a ocurrir desde antes, de todas maneras. Así, no es que los que los promueven los hayan adquirido o comenzado a pensar a causa del Concilio, sino por medios independientes, y eso es justamente lo que el entonces cardenal Ratzinger nos quiere decir cuando señala que la culpa NO ES del Concilio.
El Concilio simplemente fué tomado como pretexto. Pero ni siquiera por su contenido o por la forma de expresarse, sino simplemente por el sólo hecho de haber existido. Estoy seguro que, a través de citas parciales y equívocamente interpretadas, como se hizo con el Concilio Vaticano II, el propio Concilio de Trento podría servir también para justificar cualquier postura progresista que uno quisiera sustentar por medio de el.

7. Así, si el hermano Miles piensa que porque un nuevo Concilio pudiera excomulgar a los fieles por el uso y/o promoción de los anticonceptivos, por ese simple y sólo hecho muchos católicos que actualmente los usan dejarían de hacerlo, es que de plano no ha entendido nada de lo que está ocurriendo en la actualidad. Eso tan sólo serviría para que los (pseudo)progresistas actuaran hacia ese nuevo Concilio justo como los (pseudo)tradicionalistas actúan hacia el Vaticano II, usando argumentos muy parecidos y otros más acordes a su línea de pensamiento. O bien, serviría para que se hiciera más común la respuesta que se da hoy en día, incluso por parte de presbíteros, cuando las personas se llegan a enterar de que esa doctrina DE HECHO YA ESTÁ DEFINIDA DE MANERA SOLEMNE E INFALIBLE: "esa definición es un 'principio general' para evitar la promiscuidad sexual, principio general que no necesariamente aplica al caso concreto de quien tiene razones importantes y legítimas para evitar los nacimientos". ESO se contesta HOY ante la evidencia de que el asunto YA ES doctrina solemne y definitiva ¿Porqué un nuevo Concilio, por sí mismo, habría de cambiar la mentalidad de quienes HOY EN DÍA se pasan la doctrina infalible de la Iglesia por el arco del triunfo? ¿porque el pensamiento (pseudo)progresista es conciliarista? ¿es que no se han dado cuenta de que el "conciliarismo" del (pseudo)progresismo ve la autoridad NO en el Colegio Apostólico, sino en las comunidades de base?

8. Y si Miles piensa que la catequesis litúrgica de Benedicto XVI necesita ser elevada a rango conciliar, es que no se da cuenta de que esa catequesis ES CONCILIAR. Benedicto XVI no ha hecho otra cosa que APLICAR EL VATICANO II, en muchos aspectos en los que antes no se había hecho o se había hecho de manera imperfecta. Recordemos, por ejemplo, que la misa Tridentina NO ES propiamente del Concilio de Trento, sino San Pío V la promulgó, en un acto en el que suprimió muchos otros ritos que incluían abusos inapropiados, APLICANDO el Concilio de Trento.

9. En fin, no abundaré más, porque insisto en que lo que importa respecto a este tema no es la opinión de ovejitas como lo somos todos nosotros, sino la opinión de los verdaderos y auténticos Pastores que auténticamente son Vicarios de Buen Pastor. Y dicha opinión, expuesta en aportes anterirores de este mismo tema, está más que clara. Así, no sigamos jugando al pastor bajo el pretexto de que podemos balar para externar nuestras legítimas necesidades ovejiles; porque los pastores auténticos han escuchado ya nuestro balido y saben muy bien qué es lo que nos aqueja. Saben también de nuestras sugerencias de ir a pastar al campo de junto, que, como todos los campos de junto, parece siempre más verde. Seguir haciendo esto cobijándonos en ciertos derechos, en vez de atender a la decisión de los pastores han tomado y mantenido incluso después de haber escuchado nuestro balido, no puede ya ayudar a que ellos atiendan mejor nuestras necesidades, sino tan sólo puede llevarnos a no seguir al pastor en sus decisiones lo que finalmente tan sólo llevaría a nuestra propia perdición.

En fin, que cada oveja haga lo que su conciencia le dicte, pero si se llega a perder, que no diga que esta pobre ovejita no le baló para advertirle que lejos de ayudar al rebaño, se estaba alejando de el.

Saludos y bendiciones

[Tomás Bertrán Mercader]

[Argento]

Hermanos, les recuerdo estas reglas, por favor ténganlas en cuenta a la hora de escribir sus mensajes.


4a. La regla de oro de estos foros debe ser la Caridad, que es el distintivo de los cristianos. Por lo mismo, las discusiones siempre deben ser llevadas en un tono amable, paciente, responsable, delicado, con ánimo de ayudar al otro y nunca de destruirlo.

4b. No está permitido usar estos foros para juzgar a las personas. Se debe dialogar acerca de las ideas y se puede estar a favor o en contra de las mismas, pero nunca se permitirá emitir un juicio acerca de una persona en particular. Por ejemplo. se puede decir "lo que dices es una mentira", pero no se puede decir "eres un mentiroso", pues sólo Dios conoce el interior del corazón de las personas, sus intenciones y las circunstancias que las mueven a actuar de tal o cual manera y sólo a Él le corresponde juzgar.

Dios los bendiga.
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[EduaRod]

Estimado en Cristo Tomás:


Por algo era el punto 0... ¡en fin!

[EduaRod]

P.D. Te recuerdo que el trata sobre la posibilidad de un Concilio Vaticano III para resolver los problemas actuales de la Iglesia. Idea ante la cual algunos hemos opuesto el resolverlos APLICANDO el Concilio Vaticano II. Esta última es la opción del Papa, en la que un servidor lo sigue sin dudar un segundo; y el artículo que nos has hecho el favor de compartir es plenamente compatible con ello.

Defender al Concilio Vaticano II NO ES sinónimo de decir "no hay problemas en la Iglesia y todo hoy es dicha y felicidad"; que es lo que parecieran algunos creer.
Te invito nuevamente a leer mis aportaciones anteriores, que comenzaron precisamente citando el duro diagnóstico que hacía en 1985 el entonces cardenal Ratzinger respecto a la situación tan grave que ya entonces vivía la Iglesia.

Habemos muchos que, siguiendo al Papa (la mayor parte de las citas están en esos aportes anteriores), pensamos que el VERDADERO Concilio Vaticano II (sin abusos ni tergiversaciones) SIGUE SIENDO el regalo de Dios a su Iglesia para resolver la GRAVE problemática que vivimos ACTUALMENTE.

[Tomás Bertrán Mercader]

¿Y quién dice que no defiendo el Concilio Vaticano II?. Lo que no estoy conforme es en estar calladito, como tú propones, ante los pastores-satanás. Prefiero una ovejita que haga de pastor que no un pastor que haga el juego a satanás. De esto se trata. Y sobre lo de Miles, háblalo con él, que en lo de denunciar las tropelías que hacen algunos pastores con el daño irremediable consiguiente, estoy de su parte.
¡Ah!, en cuanto a lo que dices que no estás conforme en excomulgar a los que no cumplen con la Humanae Vitae, que de eso hay muchos cargos de conciencia ¿verdad?, te diré que sin estarlo canónicamente excomulgados sí lo están de hecho, ya que no pueden comulgar. Hay muchos pastores-satanás que permiten, con su silencio e incluso diciendo que no pasa nada, que sus ovejitas se precipiten al fuego eterno. Es sólo un aviso, por si alguien se encuentra en este estado.
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NO SOY VETERANO

TODO POR JESUS Y MARIA.

[Miles_Dei]

[Miles_Dei]

Y no dudo que el camino pasa por el martirio. Por ahí andan muchos aspirantes a Cauchon en esta vida.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)

[brightem14]

[semper_crucifero]

[semper_crucifero]

Yo personalemente creo que el Concilio Vaticano II (que no es materia infalible y por tanto puede ser debatido, aunque debe ser obedecido como todo Magisterio) no contiene en sí errores (como afirman los "tradicionalistas"), y que como dice Eduarod, es un regalo de Dios, pero difiero en la opinión de que dicho Concilio sea lo único que sirve para defender la "tradición" (gracias a Dios, el Magisterio es mucho más grande que un único Concilio idolatrado por algunos y demonizado por otros). Pero algo esta claro, y es que algo no funciona o algo estamos haciendo tremendamente mal. Y me haría unas preguntas para ver si estamos trabajando en el buen camino (descartando que sea el fin de los tiempos y por tanto no podamos hacer nada, lo cual es una cómoda postura para algunos):

1º) ¿Las sociedades en general se estan cristianizando o descristianizando?

2º) ¿Aumenta o disminuye el número de religiosos que se consagran en comunidades religiosas? ¿es correcta su formación?

3º) ¿Aumenta o disminuye el número de sacerdotes ordenados? ¿es correcta su formación?

4º) ¿La sociedad se forma católicamente o anticatólicamente?

5º) ¿Llegan los sacramentos a la población y se recalca su importancia capital?. Pongo el caso del sacramento de la Confesión.

6º) ¿Están suficientemente formados los sacerdotes y catequistas encargados de la enseñanza católica?.

7º) ¿Se pone coto a los excesos, las desviaciones y los escándalos o solo se los esconde de los focos públicos y se los deja medrar en sus impías conductas?.

Quizás no haga falta otro Concilio para arreglar estos temas, pero lo que esta claro es que no se puede vivir en la inopia idolátrica de un texto (o su demonización) mientras arde Troya.

Bendiciones.
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"Denme un ejército que rece el Rosario y vencerá al mundo" San Pío X

LA FIESTA DEMOCRÁTICA DE LOS WICHIS EN ARGENTINA: http://www.youtube.com/watch?v=ApRThLYavcQ

[Miles_Dei]

[Miles_Dei]

Y, por favor, no confundan el ser león con el que anda como león rugiente buscando a quien devorar. Esos son hoy los lobos disfrazados de ovejas.

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)

[Pepa]

[Miles_Dei]

Disfruta con toda el alma del que tiene la conciencia limpia y mira a Cristo:

http://www.youtube.com/watch?v=PVP_oe4nu2o&feature=related

Un saludo en la Paz de Cristo.
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Se trabó un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón. (Apoc 12, 7)

[Pepa]

Gracias.
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No os engañéis: de Dios nadie se burla.

[EduaRod]

Estimado en Cristo Tomás:

[brightem14]

Eduardo - (y lo pido a EDUARDO no a otro hermano y porfavor respeten a mi pregunta y mi pedido porque se que muchos siempre se sienten "llamados" a contestar en lugar de otros) - porfavor me puedes explicar algo que realmente no entiendo ni he podido entender hasta ahora y de lo cual en cierto modo este tema (como muchos muchos otros aqui en Controvertidos) trata.
Mi pregunta es la siguente: como puede un pastor o un sacerdote llevar a ovejas a la perdicion?
Y te explico porque lo pregunto - en mi pais ya protestante desde hace mas de 500 a y con ultimamente pastores que no solo dejan entender que es bueno y la voluntad de Dios que vivan juntos los homosexuales (eso el lo poco) en matrimonio sino lo hacen ellos tambien - en este pais mio hay muchas conversiones a la Iglesia Catolica. Porque? Pues porque aunque la gente laica formada en una sociedad como la nuestra contraria a mucho lo que dice la Iglesia y con una iglesia que tambien lo hace - oyen la Voz de Cristo y Le siguen a encontrar y buscar la Verdad. Porque?
No es que cuando se pierde la gente - "por culpa" de un pastor o un sacerdote - puede que sea la razon otra?
Osea - puede que veamos lo que puede denominar mejor una "limpieza" de no solo los fieles sino tambien la Iglesia? Y lo que vemos entonces es Condena y Juicio?!
Y quien de nostotros sabe o puede decir a Dios que El condena o juzga injusto o incorrecto? No ha dicho El que NINGUNO se va a perder - menos los hombres/mujeres de la perdicion?!
En Cristo