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Jaimevelbon
Moderador
Registrado: 22 May 2006
Mensajes: 11627
Ubicación: México
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 Publicado:
Lun Jun 22, 2009 2:31 pm Asunto:
Tema: La visión moral de la democracia |
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Por favor.
4a. La regla de oro de estos foros debe ser la Caridad, que es el distintivo de los cristianos. Por lo mismo, las discusiones siempre deben ser llevadas en un tono amable, paciente, responsable, delicado, con ánimo de ayudar al otro y nunca de destruirlo
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MCC 517
Catequista.....yo????? |
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semper_crucifero
Veterano
Registrado: 22 Ago 2007
Mensajes: 3908
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Publicado:
Lun Jun 22, 2009 6:04 pm Asunto:
Tema: La visión moral de la democracia |
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Efectivamente, nada más caritativo que informar de su estado mortuorio al que no asiste a misa.
Bendiciones.
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"Denme un ejército que rece el Rosario y vencerá al mundo" San Pío X
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Jaimevelbon
Moderador
Registrado: 22 May 2006
Mensajes: 11627
Ubicación: México
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Publicado:
Lun Jun 22, 2009 6:10 pm Asunto:
Tema: La visión moral de la democracia |
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Semper.
La nota de moderación no era relacionada a ese mensaje, sino a otros que eliminé.
Gracias
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MCC 517
Catequista.....yo????? |
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semper_crucifero
Veterano
Registrado: 22 Ago 2007
Mensajes: 3908
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Publicado:
Lun Jun 22, 2009 6:12 pm Asunto:
Tema: La visión moral de la democracia |
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 De nada.
Bendiciones.
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Jaimevelbon
Moderador
Registrado: 22 May 2006
Mensajes: 11627
Ubicación: México
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Publicado:
Lun Jun 22, 2009 6:16 pm Asunto:
Tema: La visión moral de la democracia |
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Efectivamente!!!
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MCC 517
Catequista.....yo????? |
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hugorei2009
Asiduo
Registrado: 17 Jun 2009
Mensajes: 195
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Publicado:
Mar Jun 23, 2009 3:50 am Asunto:
Tema: La visión moral de la democracia |
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| semper_crucifero escribió: | Efectivamente, nada más caritativo que informar de su estado mortuorio al que no asiste a misa.
Bendiciones. |
entonce mi hermano , el 90 % de la humanidad se murio y no se dio cuenta , aqui en las misas de los domingos podes ver unas 20 personas , dia de semana 2 o 3 - maximo .
Con esto No justifico que no se vaya a misa , ni yo mismo me justifico , simplemente muestro una realidad .
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RACING CLUB DE AVELLANEDA , LA MEJOR HINCHADA DEL PAIS
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semper_crucifero
Veterano
Registrado: 22 Ago 2007
Mensajes: 3908
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Publicado:
Mar Jun 23, 2009 7:31 am Asunto:
Tema: La visión moral de la democracia |
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Muy cierto, estan muertos, muertos andantes y sus sociedades son sociedades de muerte y no de vida.
Caminan, andan, asesinan, pero estan muertos y no lo saben... y si lo saben les importa un pimiento.
Bendiciones.
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Miles_Dei
Veterano
Registrado: 17 Sep 2007
Mensajes: 11717
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semper_crucifero
Veterano
Registrado: 22 Ago 2007
Mensajes: 3908
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Publicado:
Mar Jun 23, 2009 10:29 am Asunto:
Tema: La visión moral de la democracia |
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Claramente un desorden del comportamiento...
Bendiciones.
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Gun
Asiduo
Registrado: 04 May 2008
Mensajes: 121
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Publicado:
Mar Jun 23, 2009 11:10 am Asunto:
Tema: La visión moral de la democracia |
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Si el 100% de diputados del Congreso de España estan a favor del aborto, ¿dónde esta la supuesta representatividad?.
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Nolite timere vos. |
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Eagleheart
Veterano
Registrado: 28 Dic 2006
Mensajes: 2245
Ubicación: México, D.F.
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Publicado:
Mar Jun 23, 2009 12:16 pm Asunto:
Tema: La visión moral de la democracia |
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| hugorei2009 escribió: | entonce mi hermano , el 90 % de la humanidad se murio y no se dio cuenta , aqui en las misas de los domingos podes ver unas 20 personas , dia de semana 2 o 3 - maximo .
Con esto No justifico que no se vaya a misa , ni yo mismo me justifico , simplemente muestro una realidad . |
Vamos, un suicidio colectivo. Y no por ser democrático, "de la mayoría", va a ser correcto.
Es una realidad horrible. Hugo, empieza por cambiar tú. Que el Sacramento de la Reconciliación es más efectivo que las Esferas del Dragón en eso de regresar la vida a las personas.
Salu2. Paz y Bien.
P.D.: anda, yo y mi pedagogía japonesa...
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No ceder ni un milímetro. Dies irae dies illa Solvet sæclum in favilla Teste David cum Sibylla - Quantus tremor est futurus Quando judex est venturus Cuncta stricte discussurus |
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semper_crucifero
Veterano
Registrado: 22 Ago 2007
Mensajes: 3908
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Publicado:
Mar Jun 23, 2009 1:29 pm Asunto:
Tema: La visión moral de la democracia |
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| Eagleheart escribió: | | el Sacramento de la Reconciliación es más efectivo que las Esferas del Dragón en eso de regresar la vida a las personas. |
Bendiciones.
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Eagleheart
Veterano
Registrado: 28 Dic 2006
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Publicado:
Mar Jun 23, 2009 1:38 pm Asunto:
Tema: La visión moral de la democracia |
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Quizá el ejemplo ayude a algún niño...
Bueno, no.
Salu2. Paz y Bien.
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semper_crucifero
Veterano
Registrado: 22 Ago 2007
Mensajes: 3908
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Publicado:
Mar Jun 23, 2009 1:41 pm Asunto:
Tema: La visión moral de la democracia |
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. Mejor lo dejamos ahí
Bendiciones.
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Eagleheart
Veterano
Registrado: 28 Dic 2006
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Ubicación: México, D.F.
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Publicado:
Mar Jun 23, 2009 2:05 pm Asunto:
Tema: La visión moral de la democracia |
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Concuerdo.
Salu2. Paz y Bien.
P.D.: Del Catecismo:
IX Los efectos de este sacramento
1468 "Toda la virtud de la penitencia reside en que nos restituye a la gracia de Dios y nos une con él con profunda amistad" (Catech. R. 2, 5, 1 . El fin y el efecto de este sacramento son, pues, la reconciliación con Dios. En los que reciben el sacramento de la Penitencia con un corazón contrito y con una disposición religiosa, "tiene como resultado la paz y la tranquilidad de la conciencia, a las que acompaña un profundo consuelo espiritual" (Cc. de Trento: DS 1674). En efecto, el sacramento de la reconciliación con Dios produce una verdadera "resurrección espiritual", una restitución de la dignidad y de los bienes de la vida de los hijos de Dios, el más precioso de los cuales es la amistad de Dios (Lc 15,32).
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hugorei2009
Asiduo
Registrado: 17 Jun 2009
Mensajes: 195
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Publicado:
Mar Jun 23, 2009 3:42 pm Asunto:
Tema: La visión moral de la democracia |
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| Gun escribió: | | Si el 100% de diputados del Congreso de España estan a favor del aborto, ¿dónde esta la supuesta representatividad?. |
NO TE GUSTA , MUY BIEN POR TI , no te debe gustar ...
Pero dices que el 100 % de los diputados ok , tu que haces ? criticas al sistema ? pides dictadura ? no sera mas simple si quieres cambiar algo involucrarte en politica ? o votar aquellos partidos que no esten a favor del aborto ? Mi estimado un dictador no te va a dar lo contrario, si quieres cambiar las cosas INVOLUCRATE , SINO SIGUE COMO ESTAS ... No se puede criticar a un sistema democratico y no HACER NADA , es muy facil decir pongan a un dictador, que venga la monarquia , pongan un rey ,
HAGAN , HAGAN , HAGAN , y no decimos hagamos , hagamos y hagamos.
La democracia sigue siendo el mejor sistema y la voy a defender a muerte, por que la HISTORIA me demostro lo que son los Dictadores , los golpes de estado , los sares , la monarquia , nunca sirvieron y solo esclavizan al hombre.
SOLO DEMOCRACIA , no existe otra forma ACEPTABLE de gobierno , no lesgusta como actuan los politicos ? hagan algo ...
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RACING CLUB DE AVELLANEDA , LA MEJOR HINCHADA DEL PAIS
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Eagleheart
Veterano
Registrado: 28 Dic 2006
Mensajes: 2245
Ubicación: México, D.F.
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Publicado:
Mar Jun 23, 2009 3:44 pm Asunto:
Tema: La visión moral de la democracia |
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Yo en algunos conceptos no estoy muy versado, pero tengo entendido que la Democracia es PARTE de un Sistema de Gobierno y no uno Sistema de Gobierno en sí.
Salu2. Paz y Bien.
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hugorei2009
Asiduo
Registrado: 17 Jun 2009
Mensajes: 195
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Publicado:
Mar Jun 23, 2009 4:08 pm Asunto:
Tema: La visión moral de la democracia |
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ESTO ES PARA LOS QUE NO CONOCEN EL PREAMBULO DE LA CONSTITUCION ARGENTINA :
Nos, los representantes del pueblo de la Nación Argentina reunidos en Congreso General Constituyente por voluntad y elección de las provincias que la componen, en cumplimiento de pactos preexistentes, con el objeto de constituir la unión nacional, afianzar la justicia, consolidar la paz interior, proveer a la defensa común, promover el bienestar general, y asegurar los beneficios de la libertad para nosotros, para nuestra posteridad y para todos los hombres del mundo que quieran habitar en el suelo argentino; invocando la protección de Dios, fuente de toda razón y justicia: ordenamos, decretamos y establecemos esta Constitución para la Nación Argentina.
ES BUENO RECORDARLO...
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semper_crucifero
Veterano
Registrado: 22 Ago 2007
Mensajes: 3908
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Publicado:
Mar Jun 23, 2009 6:17 pm Asunto:
Tema: La visión moral de la democracia |
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| hugorei2009 escribió: | | invocando la protección de Dios, fuente de toda razón y justicia: ordenamos, decretamos y establecemos esta Constitución para la Nación Argentina. |
Entonces los diputados ateos no puede jurar la constitución... tu estas de guasa. Lo que pone ahí es papel mojado, despues hay que demostrarlo.
Bendiciones.
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Manuel 78
Constante
Registrado: 18 Nov 2006
Mensajes: 521
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Publicado:
Mie Jun 24, 2009 12:57 pm Asunto:
Tema: La visión moral de la democracia |
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| Pepa escribió: | Señores,
volviendo al tema, esa es la conclusión del Sr. Argento sobre la democracia (con la cual no estoy de acuerdo), pero el tema se inició así:
| Cita: | Amigo católico argentino:
¿A qué legislador católico practicante vas a votar?
Nota:
"PRINCIPIOS QUE NO SON NEGOCIABLES" (S. S. Benedicto XVI) es decir, que se fundan en exigencias morales de validez absoluta. El Papa señala concretamente tres principios.
-Protección de la vida en todas sus fases, desde el primer momento de su concepción, hasta su muerte natural.
-Reconocimiento y promoción de la estructura natural de la familia, como una unión entre un hombre y una mujer, basada en el matrimonio y su defensa ante los intentos de hacer que sea jurídicamente equivalente a formas radicalmente diferentes de unión que en realidad la dañan y contribuyen a su desestabilización, oscureciendo su carácter particular y su papel social insustituible.
-La protección del derecho de los padres a educar a sus hijos.
En otra parte habla también de la obligación de promover el Bien Común. |
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Partiendo de estas premisas ¿No sería necesario que los católicos, empezando por la jerarquía pusieran los medios para tener presencia efectiva en la vida política?
La democracia es un instrumento que los enemigos de la Iglesia han aprendido a usar bien... ¿Por que nosotros no hemos podido usar ese mismo intrumento para defender los valores cristianos? Se que esto es algo que necesita muchos años de esfuerzo y trabajo para verse realizado pero creo que principalmente lo que hace falta es una voluntad clara de hacer algo asi. Algo que no se ha dado en las últimas decadas pero luego todos, desde obispos hasta el último de los fieles nos quejamos amargamente de las consecuencias. Son otros los que toman decisiones que nos afectan.
Si la democracia sirve para representar a todos los ciudadanos no tiene sentido que los que nos consideramos católicos no tengamos esa representación. Algo hay que hacer.
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Examinad vuestra conciencia al anochecer, dirigid los pensamientos a Dios. Ofreced vuestro descanso y no olvidéis al ángel custodio, que está con vosotros.
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semper_crucifero
Veterano
Registrado: 22 Ago 2007
Mensajes: 3908
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Publicado:
Mie Jun 24, 2009 1:11 pm Asunto:
Tema: La visión moral de la democracia |
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| Manuel 78 escribió: | | La democracia es un instrumento que los enemigos de la Iglesia han aprendido a usar bien... ¿Por que nosotros no hemos podido usar ese mismo intrumento para defender los valores cristianos? |
Porque no es un instrumento, es una mafia partitocrática... pero la gente sigue sin enterarse.
Bendiciones.
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hugorei2009
Asiduo
Registrado: 17 Jun 2009
Mensajes: 195
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Publicado:
Jue Jun 25, 2009 2:27 am Asunto:
Tema: La visión moral de la democracia |
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| Manuel 78 escribió: | | Pepa escribió: | Señores,
volviendo al tema, esa es la conclusión del Sr. Argento sobre la democracia (con la cual no estoy de acuerdo), pero el tema se inició así:
| Cita: | Amigo católico argentino:
¿A qué legislador católico practicante vas a votar?
Nota:
"PRINCIPIOS QUE NO SON NEGOCIABLES" (S. S. Benedicto XVI) es decir, que se fundan en exigencias morales de validez absoluta. El Papa señala concretamente tres principios.
-Protección de la vida en todas sus fases, desde el primer momento de su concepción, hasta su muerte natural.
-Reconocimiento y promoción de la estructura natural de la familia, como una unión entre un hombre y una mujer, basada en el matrimonio y su defensa ante los intentos de hacer que sea jurídicamente equivalente a formas radicalmente diferentes de unión que en realidad la dañan y contribuyen a su desestabilización, oscureciendo su carácter particular y su papel social insustituible.
-La protección del derecho de los padres a educar a sus hijos.
En otra parte habla también de la obligación de promover el Bien Común. |
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Partiendo de estas premisas ¿No sería necesario que los católicos, empezando por la jerarquía pusieran los medios para tener presencia efectiva en la vida política?
La democracia es un instrumento que los enemigos de la Iglesia han aprendido a usar bien... ¿Por que nosotros no hemos podido usar ese mismo intrumento para defender los valores cristianos? Se que esto es algo que necesita muchos años de esfuerzo y trabajo para verse realizado pero creo que principalmente lo que hace falta es una voluntad clara de hacer algo asi. Algo que no se ha dado en las últimas decadas pero luego todos, desde obispos hasta el último de los fieles nos quejamos amargamente de las consecuencias. Son otros los que toman decisiones que nos afectan.
Si la democracia sirve para representar a todos los ciudadanos no tiene sentido que los que nos consideramos católicos no tengamos esa representación. Algo hay que hacer. |
Quieres hacer algo ? que la iglesia se presente en politica como un partido más , ahi vas a tener representantes que tengan los valores del cristianismo , yo lo votaria , pero la Iglesia no se mete en politica , o es mal vista , cito el caso lugo.
El problema no es la democracia sino el ser humano , cuando lo vamos a entender , dale con darle a la democracia , me parece que a mas de uno le gusta las evasticas 
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Gaby Mocino
Constante
Registrado: 24 Oct 2008
Mensajes: 639
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Publicado:
Jue Jun 25, 2009 2:46 am Asunto:
Tema: La visión moral de la democracia |
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| Personalmente no veo a la Iglesia participando activamente en el narcotráfico, en la trata de blancas o en la industria del aborto. ¿Por qué tendría entonces que formar un partido político, que es una actividad igualmente inmoral? |
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matmas
Constante
Registrado: 16 May 2009
Mensajes: 578
Ubicación: Chile
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Publicado:
Jue Jun 25, 2009 2:46 am Asunto:
Tema: La visión moral de la democracia |
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| semper_crucifero escribió: | | Entonces los diputados ateos no puede jurar la constitución... |
Parece que nadie tomó en cuenta tan importante aporte de Semper (y no hablo en tono irónico!).
Ningún "ateo coherente" puede jurar. Nunca. ¿Por qué? Porque jurar es poner a Dios por testigo de algo; luego, si una persona niega la existencia de Dios, su juramento no es nada (implicaría poner a la "nada todo-productora" como testigo de algo, lo cual es absurdo).
Buen punto Semper! Así que, la próxima vez que vean a un ateo jurando, no duden en gritarle: ¡HIPÓCRITA!
Saludos! |
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hugorei2009
Asiduo
Registrado: 17 Jun 2009
Mensajes: 195
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Publicado:
Jue Jun 25, 2009 3:12 am Asunto:
Tema: La visión moral de la democracia |
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| Gaby Mocino escribió: | | Personalmente no veo a la Iglesia participando activamente en el narcotráfico, en la trata de blancas o en la industria del aborto. ¿Por qué tendría entonces que formar un partido político, que es una actividad igualmente inmoral? |
ENTONCES NO te quejes , por que por lo menos en mi PAIS ( ARGENTINA ) LOS regimenes autoritarios se acabaron PARA NUNCA MAS VOLVER .
DEMOCRATA HASTA LOS HU.... ESOS , EPA QUE SE PENSABAN QUE IBA A DECIR
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Gaby Mocino
Constante
Registrado: 24 Oct 2008
Mensajes: 639
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Publicado:
Jue Jun 25, 2009 6:26 am Asunto:
Tema: La visión moral de la democracia |
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| hugorei2009 escribió: | | LOS regimenes autoritarios se acabaron PARA NUNCA MAS VOLVER . |
Eso mismo debe haber dicho Hugo Chávez al tomar el poder en Venezuela. |
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semper_crucifero
Veterano
Registrado: 22 Ago 2007
Mensajes: 3908
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Publicado:
Jue Jun 25, 2009 12:12 pm Asunto:
Tema: La visión moral de la democracia |
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. Bendiciones.
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Miles_Dei
Veterano
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Manuel 78
Constante
Registrado: 18 Nov 2006
Mensajes: 521
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Publicado:
Jue Jun 25, 2009 2:27 pm Asunto:
Tema: La visión moral de la democracia |
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| Gaby Mocino escribió: | | Personalmente no veo a la Iglesia participando activamente en el narcotráfico, en la trata de blancas o en la industria del aborto. ¿Por qué tendría entonces que formar un partido político, que es una actividad igualmente inmoral? |
No, esa afirmación que haces no es correcta.
Una cosa es que la conducta de algunos políticos pueda ser inmoral pero eso no significa que formar un partido o estar dentro de uno sea algo inmoral... ya que tambien pueden hacer el bien.
..... la responsabilidad de los laicos católicos no puede limitarse a elegir pasivamente entre los males que los enemigos de la Iglesia quieran ofrecer, sino que debe ser una participación activa y directa, “abriendo las puertas a Cristo”.
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Gaby Mocino
Constante
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Publicado:
Jue Jun 25, 2009 4:25 pm Asunto:
Tema: La visión moral de la democracia |
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| Manuel 78 escribió: |
...eso no significa que formar un partido o estar dentro de uno sea algo inmoral... ya que tambien pueden hacer el bien... |
Me gustaría ver algún ejemplo de eso. Pero como estamos hablando en teoría, podría aceptar que el narcotráfico también lleva beneficios sociales a ciertas comunidades. Y que la prostitución es fuente de empleo para muchas mujeres. Pero eso no hace que toda la estructura político-partidiaria esté sustentada en inmoralidades que van desde la mentira al asesinato, por mencionar las más leves. |
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