Qué es aceptar a Jesus como Salvador?

[Asterix]

Hola Goyervid. Dices:

[goyervid]

Hebreos 11:1 define la fé como
"1Es, pues, la fe la certeza de lo que se espera, la convicción de lo que no se ve."

Es fácil tener fé, cuando uno ve lo fiel y amoroso que es Dios. El ateo es ateo no porque no haya evidencia de que Dios existe, sino porque no "quiere" creer.

Realmente tenemos libre albedrío? Estaríamos entrando a lo que es la "predestinanción", de lo cuál no me gustaría opinar porque puede ser piedra de tropiezo para ls personas que estan empezando su camino en El Señor, y leen estos foros. Pero lee Efesios 1 completo y luego platicamos.

En mi caso, aún el acto de aceptar a Cristo como Señor y Salvador en mi vida, estoy 100% convencido, fué obra del Señor obrando en mi voluntad. Así que ni aún de eso puedo darme el crédito.

La Salvación no se puede perder nunca, hagamos lo que hagamos, porque ni un ápice de ella nos hemos ganado.

Si estoy de acuerdo, la obra del Señor en nosotros produce frutos, pero eso es "consecuencia de", no "causa para".

Ahora con esto último tenemos que tener cuidado cuando "juzgamos" a una persona por sus obras, si tiene o no la salvación, porque?
1) Dios es el único que puede juzgar justamente, porque el conoce los corazones de los hombres.
2) Si un a persona dice blasfemias y maldice el nombre de Dios, tú crees que es Salva? Yo respondí a esta pregunta con un rotundo "por supuesto que claro que no!!!" hace algunos años. Pero piensa en esto: de donde venían las blasfemias de las personas cuando Cristo sacaba demonios de sus cuerpos? Precisamente de la obra de Dios en sus vidas...

Mi punto final sobre esto, Dios nos salva para siempre, y como resultado empieza un proceso de santificación en nosotros (que es obra de El también), y esto produce invariablemente buenas obras, no perfección en nosotros.

Si uno dice que uno es salvo, y no tiene obras de arrepentimiento, sería bueno que orara al Señor si uno realmente esta en gracia con Dios.

Si aun sigues insistiendo que para ser salvo hay que guardar los mandamientos, tomemos los primeros cuatro que Cristo le menciona al jovén: "No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio"

Estoy 100% seguro que en esta semana, tú y yo fallamos en cada uno de ellos. Quieres hacer la prueba?

[-Lancelot-]

Hola hola!
Oye goyervid, creo que hemos estado en una charla algo enredosa, ya que me he dado cuenta de algo:
En escencia, los dos comprendemos lo mismo sobre la Salvación.

* Estamos deacuerdo en que es pura gracia, un regalo inmerecido.

* Nada absolutamente nada de lo hagamos puede hacer que ganemos la salvación.

* La sangre de Cristo es la que nos hace Salvos

Y en los puntos que parece que nos contradecimos, en realidad solo vemos las cosas desde perspectivas diferentes.

Nosotros decimos:
* Las Obras solas no salvan.
Pero Fe sin obras es Fe muerta.
Las obras perfeccionan nuestra Fe.
Es Fe y Obras.

Ustedes dicen:
* Las obras no salvan.
no obras para que nadie se glorie (solo fe)
fe sin obras es fe muerta
es Dios el que por medio de la Fe nos inspira hacer buenas Obras.

Como vez, parece que tuviesemos tema de debate pero solo vemos las cosas desde puntos de vista diferentes para la conclusion final

fe y obras (nosotros para perfeccion de la fe y ustedes por inspiracion de Dios por medio de la fe, que provoca el hacer y el querer) pero al fin lo mismo.

Hasta aqui estamos deacuerdo

Ahora, podemos debatir únicamente esto
"La Salvación Se Pierde?"
en este punto, no importa tanto que seamos católicos ya que también hay evangélicos que no soportan esta idea (salvo siempre salvo) y hacen sus extensos estudios 100% bíblicos para demostrarlo.

Bendiciones!!!
-Lancelot-
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Que todos sean uno. Como tú, Padre, en mí y yo en ti, que también ellos estén en nosotros, y así el mundo crea que tú me enviaste. (Jn 17,21)

[goyervid]

De acuerdo, podemos hablar acerca de salvo siempre salvo en otro epígrafe...

Gracias por su tiempo y respuestas...

Mr G.... ;)

[-Lancelot-]

[-Lancelot-]

No es que yo sea "simpatizante" de Dan Corner, pero él es un Evangélico y estudioso del griego, cuya posición es "Si se pierde".

Como no puedo traer el párrafo de sus comentarios finales por restricciones del autor (¿Debería ser corregida la presentación del “Camino de los Romanos”?, por Dan Corner. [Se concede permiso solo para reproducirlo por completo]), solo traeré las ideas principales:

* Continuar en la fe, o ciertamente te perderás (Cf. Romanos 3:22)
* El pecado puede ocasionar la muerte espiritual (Cf. Romanos 8:13)
* Perseverar en las buenas obras para obtener vida eterna (Cf. Romanos 2:7).
* La salvación es una posesión en tiempo presente en el punto de la salvación (Cf. 1 Juan 5:12)
* Permanezca en ustedes lo que han oído desde el principio, Y ASI ustedes permanecerán también en el Hijo y en el Padre. Ésta es la promesa que él nos dio: la vida eterna. (1 Juan 2:24,25).

Bendiciones!
-Lancelot-
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[-Lancelot-]

[-Lancelot-]

CIC: Segunda Sección "Los Diez Mandamientos"

2052 ‘Maestro, ¿qué he de hacer yo de bueno para conseguir la vida eterna?’ Al joven que le hace esta pregunta, Jesús responde primero invocando la necesidad de reconocer a Dios como ‘el único Bueno’, como el Bien por excelencia y como la fuente de todo bien. Luego Jesús le declara: ‘Si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos’. Y cita a su interlocutor los preceptos que se refieren al amor del prójimo: ‘No matarás, no cometerás adulterio, no robarás, no levantarás testimonio falso, honra a tu padre y a tu madre’. Finalmente, Jesús resume estos mandamientos de una manera positiva: ‘Amarás a tu prójimo como a ti mismo’ (Mt 19, 16-19).

2053 A esta primera respuesta se añade una segunda: ‘Si quieres ser perfecto, vete, vende lo que tienes y dáselo a los pobres, y tendrás un tesoro en los cielos; luego ven, y sígueme’ (Mt 19, 21). Esta res puesta no anula la primera. El seguimiento de Jesucristo implica cumplir los mandamientos. La Ley no es abolida (cf Mt 5, 17), sino que el hombre es invitado a encontrarla en la Persona de su Maestro, que es quien le da la plenitud perfecta. En los tres evangelios sinópticos la llamada de Jesús, dirigida al joven rico, de seguirle en la obediencia del discípulo, y en la observancia de los preceptos, es relacionada con el llamamiento a la pobreza y a la castidad (cf Mt 19, 6-12. 21. 23-29). Los consejos evangélicos son inseparables de los mandamientos.

2054 Jesús recogió los diez mandamientos, pero manifestó la fuerza del Espíritu operante ya en su letra. Predicó la ‘justicia que sobre pasa la de los escribas y fariseos’ (Mt 5, 20), así como la de los paganos (cf Mt 5, 46-47). Desarrolló todas las exigencias de los mandamientos: ‘habéis oído que se dijo a los antepasados: No matarás... Pues yo os digo: Todo aquel que se encolerice contra su hermano, será reo ante el tribunal’ (Mt 5, 21-22).

2055 Cuando le hacen la pregunta: ‘¿cuál es el mandamiento mayor de la Ley?’ (Mt 22, 36), Jesús responde: ‘Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, con toda tu alma y con toda tu mente. Este es el mayor y el primer mandamiento. El segundo es semejante a éste: Amarás a tu prójimo como a ti mismo. De estos dos mandamientos penden toda la Ley y los Profetas’ (Mt 22, 37-40; cf Dt 6, 5; Lv 19, 1. El Decálogo debe ser interpretado a la luz de este doble y único mandamiento de la caridad, plenitud de la Ley:

En efecto, lo de: No adulterarás, no matarás, no robarás, no codiciarás y todos los demás preceptos, se resumen en esta fórmula: Amarás a tu prójimo como a ti mismo. La caridad no hace mal al prójimo. La caridad es, por tanto, la ley en su plenitud (Rm 13, 9-10).

CIC:2074 Jesús dice: ‘Yo soy la vid; vosotros los sarmientos. El que permanece en mí como yo en él, ése da mucho fruto; porque sin mí no podéis hacer nada’ (Jn 15, 5). El fruto evocado en estas palabras es la santidad de una vida hecha fecunda por la unión con Cristo. Cuando creemos en Jesucristo, participamos en sus misterios y guardamos sus mandamientos, el Salvador mismo ama en nosotros a su Padre y a sus hermanos, nuestro Padre y nuestros hermanos. Su persona viene a ser, por obra del Espíritu, la norma viva e interior de nuestro obrar. ‘Este es el mandamiento mío: que os améis los unos a los otros como yo os he amado’ (Jn 15, 12).

(desde ahora terminaré con algunas citas del Catecismo de la Iglesia jeje)

Bendiciones!!!
-Lancelot-
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[-Lancelot-]

y ya para terminar, te presento tu carga de 10 toneladas:


Juan 15:
8 La gloria de mi Padre está en que deis mucho fruto, y seáis mis discípulos.
9 Como el Padre me amó, yo también os he amado a vosotros; permaneced en mi amor.
10 Si guardáis mis mandamientos, permaneceréis en mi amor, como yo he guardado los mandamientos de mi Padre, y permanezco en su amor.
11 Os he dicho esto, para que mi gozo esté en vosotros, y vuestro gozo sea colmado.
12 Este es el mandamiento mío: que os améis los unos a los otros como yo os he amado.
13 Nadie tiene mayor amor que el que da su vida por sus amigos.
14 Vosotros sois mis amigos, si hacéis lo que yo os mando.

bendiciones!!!
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[-Lancelot-]

Goyervid, me abandonaste en este tema

Ya te expliqué que el pasaje de Mateo 19 no significa que NO GUARDES LOS MANDAMIENTOS, significa que NADA DE LO BUENO QUE HAGAS TE HARÁ GANAR LA VIDA ETERNA, eso es imposible para el hombre.
PERO, Si quieres entrar en la Vida, GUARDA LOS MANDAMIENTOS, DEJA TODO, Y SÍGUEME.

Y el mandamiento de Jesús: Caridad.

todo esto se concluye en que efectivamente, la Sóla Fé, NO SALVA

Bendiciones!!
-Lancelot-
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[goyervid]

[-Lancelot-]

[goyervid]

[goyervid]

Por cierto, se me hace que tu mi lanceliux y al asteriux son católicos protestantes no? Se me hace que están queriendo cruzar el río... pero no lo quieren admitir...

Que crees tú JJ?

:))

Buenas noches... como a tí JJ, me están mirando mal porque no dejo de escribir...

[-Lancelot-]